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No, dejarán las armas porque habrán hecho algún acuerdo con el PSOE para así conseguir más votos por su "gran labor" de acabar con el terrorismo, y fijo que a cambio de presos políticos. Qué asco me dan todos los partidos, joder.
#55 #55 hellouuuuu dijo: #52 A ti también cariño, asúmelo. ;)¡Cagüen! Cómo lo sabes... no se puede ser tan sugerente comentando...
No estoy de acuerdo. Nunca había sido tan oficial como ahora. La banda nunca había estado tan debilitada y nunca había estado más o menos aliada con un partido político. No es como otras veces.
#120,#120 mariasarmiento dijo: #106, ¿y todos los etarras asesinados y/o apalizados a manos de la Guardia Civil y la Policía Nacional? ¿Y los de los GAL?
Ni quiero comparar, porque no hay punto de comparación entre unas acciones y otras, ni sería justo para nadie hacerlo, pero lo de que no han muerto etarras durante el conflicto que aún hoy existe, es mentira. y he estado en Irlanda, y allí la gente tampoco se mata a tiros por la calle. Hace muchos años que ETA dejo de luchar para convertirse en banda terrorista, muchos. Y muchísimas víctimas (no sólo los de Hipercor) que no han tenido nada que ver con la opresión a la banda ni a Euskal herria, pero ¿a cuántos oyes quejarse de que ETA "volase" a Carrero Blanco? Ese día se destaparon más botellas de cava y champán en España de las que tú y yo podríamos bebernos en toda nuestra vida.
#120 #120 mariasarmiento dijo: #106, ¿y todos los etarras asesinados y/o apalizados a manos de la Guardia Civil y la Policía Nacional? ¿Y los de los GAL?
Ni quiero comparar, porque no hay punto de comparación entre unas acciones y otras, ni sería justo para nadie hacerlo, pero lo de que no han muerto etarras durante el conflicto que aún hoy existe, es mentira.No digo que esto sea una guerra, porque no lo ha sido. En un principio sí tuvo algo de contra armada, pero hace mucho que no. Lo que quiero decir es que la Falange asesinó, torturó y vejó a miles de personas durante muchos años. Sin embargo, siguen en las papeletas de voto, y nadie dice nada.
A lo que me refiero es que se busca igualdad. Si unos matan y se les encarcela, a los otros también. Si se enaltece a ETA y se acaba en prisión, a la gente que lleva el aguilucho que también los encierren.
#131 #131 mariasarmiento dijo: #120, y he estado en Irlanda, y allí la gente tampoco se mata a tiros por la calle. Hace muchos años que ETA dejo de luchar para convertirse en banda terrorista, muchos. Y muchísimas víctimas (no sólo los de Hipercor) que no han tenido nada que ver con la opresión a la banda ni a Euskal herria, pero ¿a cuántos oyes quejarse de que ETA "volase" a Carrero Blanco? Ese día se destaparon más botellas de cava y champán en España de las que tú y yo podríamos bebernos en toda nuestra vida.
Perdona, quizás no me he expresado bien: IRLANDA DEL NORTE. Si ahora tampoco me dices que no has visto matar a nadie.....háztelo mirar. Todos tenemos televisión y sabemos leer. "Hace muchos años que ETA dejo de luchar para convertirse en banda terrorista, muchos" ¿Y esta tontería? Explícamela.
o han hecho mas vece?? pos me acabo de enterar porque que yo sepa lo que han hecho antes han sido treguas.
Mentira. Las otras veces eran TREGUAS. No es lo mismo. Ahora es un cese definitivo de la violencia (que no su disolución). Y sí, puede que luego no sea tan definitivo, pero han cambiado el discurso y poco que sea ya es un paso.
Además, el IRA mismo tardó 8 AÑOS, desde que dijeron que abandonaban la violencia, hasta que entregaron las armas. ¿Desde cuando las cosas importantes han pasado en dos horas?
#178,#178 ka0s88 dijo: #165 perdona, pero ni la FE ni las JONS las creó Franco. Y por supuesto menos aún los carlistas. Que luego se unificasen, previo decreto o no, no tiene nada que ver con Franco. Y si franco lo hizo fue para ganarse y tener controlados a los falangistas. Pero Franco NUNCA controló a Falange. Tú si eres una lista con boca grande xD y encima terrorista, que es lo que mas asco me da a ver si aprendemos aunque sea a leer. ¿Qué he dicho? Que la creó PRIMO DE RIVERA. Que se UNIFICÓ con los carlistas POR DECRETO de Franco. No he dicho que la crease él, ni mucho menos los carlistas. Te hablo de la coalición FET-JONS-carlistas.
Y que defienda la justicia no me convierte en terrorista. Lo que yo defiendo es pena para todos aquellos que la merecen, sean nacionalistas vascos o nacionalistas españoles. No es normal que a los borrokas les caigan 10 años por quemar un contenedor o un cajero, y a los astilleros sólo una multa. No es normal, ni justo. Y a eso es a lo que me refiero. Para mí, lo de la amnistía es inaceptable en todos aquellos que han cometido delitos. Deben cumplir las penas; ni más ni menos que como cualquier otro.
#193,#193 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. si no pasa en dos horas es porque ellos consideran que luchan por una causa, por un fin concreto del conflicto que han creado. Partiendo de ahí, hasta que no consigan por lo menos un paso adelante en su "lucha", esto no se acaba. Aparte, el fin de la etapa de lucha armada de ETA no implica en ningún caso el fin del llamado problema vasco desde el punto de vista... Político, o diplomático, o como lo quieras llamar. Vaya... Que hasta que no se resuelva el tema de la independencia, y sea por decisión de todo el pueblo euskaldun, esto va a seguir abierto.
Más terroristas hacen falta, que actúen.
Y menos perroflauta toca-cojones. Ya me dirás en que me ayuda a mí tener una plaza majestuosa por la que suelo pasear llena de tiendas de campaña y "favelas" improvisadas.
Yo creo que ETA sí que se va a disolver, y que ha sido decisivo que haya intervenido una sociedad Europea, y no ningún partido español, ya que si no se habrían colgado la medallita. Sin embargo, si varios representantes europeos presionan a ETA y ésta acepta, el mérito no irá para ningún partido político español
#202,#202 advtarragona dijo: #201 ¿Pero que tiene que ver la Guerra Civil en esto? es que me hace gracia que hagáis una lectura tan parcial de mis comentarios. Lo que yo digo es que es necesario un castigo, pero para todos, TODOS, los que han cometido delitos. Un robo en los 60, vale, que "caduque", pero ¿un asesinato? Aunque ingresaran en prisión con 110 años, yo los metía en la trena.
#202,#202 advtarragona dijo: #201 ¿Pero que tiene que ver la Guerra Civil en esto? y que hacéis de este conflicto un mundo, como si los vascos no hubiesen podido vivir tranquilos estos 50 años, y no es del todo cierto. Muchos han tenido miedo de sufrir por los etarras pero no han sido todos, como yo lo tenía de que nos dieran una paliza los skins fascistas en Valencia a mi novia y a mí; como lo tuvieron en su día todos los republicanos, o, simplemente, los que no comulgaban con el régimen. Y los franquistas siguen en la calle, y a esas familias no se les ha resuelto nada, que muchos no sabemos ni dónde llorar a nuestros muertos.
¡¿Otra vez esto?! Cagüen la puta. Bueno,no, pobre puta. Cagüen en Anónimo mejor.
#25 #25 aburridaencasa dijo: #8 Eso digo yo. Siempre lo han llamado "tregua". Ahora han dicho "cese definitivo". A lo mejor va en serio.Si el PSOE por un casual, dejase de abrirles las puertas a los ayuntamientos, dejaría de ser definitivo.
Esta vez va en serio, ya estaban bastante debilitados gracias a las medidas que se han tomado contra el terrorismo. No creo que tengan otra alternativa. Por cierto CESE no es lo mismo que TREGUA.
#106,#106 advtarragona dijo: #31 ¿Conflicto? Esto no es Irlanda majo. Los que nos consideramos españoles no hemos ido con pistolas mantando a arbetzales. ¿y todos los etarras asesinados y/o apalizados a manos de la Guardia Civil y la Policía Nacional? ¿Y los de los GAL?
Ni quiero comparar, porque no hay punto de comparación entre unas acciones y otras, ni sería justo para nadie hacerlo, pero lo de que no han muerto etarras durante el conflicto que aún hoy existe, es mentira.
#117,#117 advtarragona dijo: #114 Lo que no puedes pretender es que todo esto acabe con un "Patxi dejamos de matar porque nos hemos cansado. Pero que quede claro que a la cárcel no queremos ir". ¿y por qué no va a la cárcel Fraga? Ha firmado sentencias de muerte, o sea, que ha matado, aunque sea indirectamente. ¿Por qué nunca se le ha juzgado?
#113,#113 mariasarmiento dijo: #99 Hace más de 2 años (9/8/09) desde el último atentado con víctimas en España, y más de uno desde la última víctima de ETA, un gendarme francés el año pasado. Desde el 26 de octubre de 2010 no se cobra el impuesto revolucionario, y en abril lo cancelaron definitivamente como consecuencia del alto el fuego PERMANENTE de enero de 2011. pero lo del '98 era "permanente si el Estado español se muestra colaborador"... Vaya, lo que querían era la independencia, así de claro y sencillo. Esta vez, lo que quieren es no tener represalias. Las tendrán, seguramente, si entra el PP a gobernar el 20N... A ver en qué termina la cosa, pero, sinceramente, espero que salga bien y el Barbas no nos joda la fiesta.
#130,#130 advtarragona dijo: #128 Yo tampoco he visto matar a Otegi pero doy por hecho que ha matado. no participo en ningún foro, majo. :)
#126,#126 Canadian dijo: #125 ¿Insinúas que Rajoy desea que ETA vuelva a matar? no digo que NADIE quiera que ETA vuelva a matar. Lo que digo es que siempre conviene tener algo que agitar delante de los que se quejan para que olviden el motivo de sus represalias, y ETA es algo muy jugoso en ese plan.
Hazte cuenta de que el PP es el único partido de Euskadi que no estuvo presente en la Conferencia de Paz.
#139,#139 advtarragona dijo: #132 Dime un solo militante Falange que haya matado un vasco y ahora se presente en elecciones. Te reto. te hablo de la entidad de la Falange, no de los militantes actuales de la Falange, que no deben muchos. Es igual que si ahora 300 vascos que jamás han tenido relación con ETA intentan formar Herri Batasuna. Sería ilegal, y ellos tachados de terroristas. ¿No? Pues eso.
#140,#140 mariasarmiento dijo: #130, a Otegi no se le juzgó por otra cosa que por enaltecimiento hasta que a alguien le dio el punto y lo consideraron "pertenencia a banda armada". Dudo muchísimo que Otegi haya matado a nadie, o que haya cometido algún atentado con explosivos en toda su vida. yo creo que Josu Ternera no fue sólo quien dio la orden, sino que participo, además, en el atentado del cuartel de Zaragoza. No es equiparable a Otegi ni por asomo.
#147,#147 estofado dijo: se acercan las elecciones y así cierto partido podrá conseguir algún escaño... si te refieres al PNV, estás en lo cierto. Bildu ha demostrado en estos meses que aún les falta mucha experiencia para llegar a ser una alternativa de gobierno clara y eficaz en Euskadi. Al PNV otra cosa no, pero experiencia de gobierno en el País Vasco, les sobra.
#151,#151 Bofaa dijo: #150 Para tu información nací en donosti pero gracias a ciertos hijos de puta mi familia se tubo que ir de allí ya que debido a la profesión de algunos de mis familiares eramos bajas asumibles para cierto grupo terrorista ¿y qué edad tenías?
Bueno, me voy a dormir. Un placer debatir con vosotros.
#189 #189 ka0s88 dijo: #187 para esta gente eso no existe. Ellos siempre serán los buenos, los que luchan por la libertad y todas esas mierdas que han aprendido en sus ikastolasYo es que no les entiendo ay pocos colectivos mas perjudicados por ETA que los vascos y aun así los defienden , soltando las 4 tonterías que llevan 40 años diciendo.
Simplemente, cuánta razón. Esperemos que te equivoques.
#190,#190 advtarragona dijo: #150 ¿Tu sabias que el Gobierno Vasco, PNV incluido, han llegado a reconocer que cerca 300.000 vascos han tenido que marcharse? No hay mas ciego que quien no quiere ver. ¿cuánta gente tuvo que irse de sus casas durante la Guerra Civil? Y no te hablo de irse de Bilbao a Santander, o de Donosti a Pamplona o Zaragoza... No. Te hablo de irse a Cuba, a Argentina... Y, ¿cuánta gente hemos venido a vivir al País Vasco de fuera? Porque yo no soy de aquí, que soy alicantina, pero dudo que desde Tarragona se tenga la misma perspectiva del conflicto que la que se tiene desde aquí. Y te lo digo porque yo la he cambiado a raíz de entrar en la sociedad vasca. Desde fuera no se aprecia la diferencia entre Euskadi y el resto de España.
no es por nada, pero es la primera vez que ETA comunica el cese definitivo de la luchar armada... es muy distinto a una tregua (como las rotas repetidas veces)
Puede que esten mintiendo, si, es probable... pero hay que llamar a las cosas por su nombre y no malipular la verdad para cambiar las cosas a nuestra forma de pensar...
¿Tregua ? Ja Ja eso no se lo cree ni Dios.
No me creo nada...... y que casualidad que sea a un mes de las elecciones.
Mentira. Las otras veces solo declararon treguas de paz, que significa que dejaban las armas durante un tiempo INDEFINIDO. Ahora lo que han declarado es que ETA se disuelve. Las otras veces no afirmaban que lo dejaran definitivamente.
otra vez tocando los cojones? por gente como es por lo que no lo habían hecho antes
#34 #34 lau_morena dijo: #3 He flipado con tu foto! en serio xDEs una obra de arte, un gafapasta de la Gran Manzana me la va a comprar
Sí, el truco será viejo, pero siempre lo creemos y mientras siga colando lo van a hacer...
Confiemos en ellos. Puede que esta vez hablen en serio, nada es seguro.
#98 #98 MaestroDePreguntas dijo: #3 Tu mamá.y su papá XDDDDDDDD
#51 #51 pixiedixie dijo: Algunos os creéis súper demócratas pero cuando a efectos prácticos la banda terrorista ha dejado de existir seguís pidiendo que no se les deje participar de una manera democrática ¿Y qué queréis que hagan? ¿Mirar al techo? Diálogo y referéndum. Luego se aceptará lo que los vascos decidan.
No queréis partidos abertzales en los ayuntamientos. ¿Entonces de qué sirve todo esto? lo que faltaba, dar poder a una panda de asesinos, no te jode. Dialogo? Su dialogo se basa en un tiro en la nuca, no em fiaría yo mucho...
#8 #8 hellouuuuu dijo: Bueno, es la primera vez que dicen que es definitivo. Mentira mentira y mentira. Del "alto al fuego permanente" al "cese definitivo de la violencia" ¿Me puedes decir la diferencia? Además, en la tregua del '98 dijeron textualemente: "nuestras generaciones nunca volverán a empuñar las armas" y más de diez años después estamos aquí! Sigue igual todo! Si no les das lo que quieren, no lo dudarán. Siempre recurrirán al lenguaje perverso para no reconocer los errores.
#130,#130 advtarragona dijo: #128 Yo tampoco he visto matar a Otegi pero doy por hecho que ha matado. a Otegi no se le juzgó por otra cosa que por enaltecimiento hasta que a alguien le dio el punto y lo consideraron "pertenencia a banda armada". Dudo muchísimo que Otegi haya matado a nadie, o que haya cometido algún atentado con explosivos en toda su vida.
#136,#136 Canadian dijo: #134 Increíble, realmente defiendes a unos asesinos... no defiendo asesinos. Defiendo igualdad. No digo que como los franquistas aún vivos que tienen delitos de sangre de la Guerra Civil y posguerra no estén juzgados y en la cárcel, por viejos que sean, los etarras tengan que estarlo igual.
Lo que digo es lo contrario. Hay que juzgar y encarcelar a todo aquél que lo merezca. Sea cual sea su signo, su edad, su sexo y su mérito militar.
ETA mata pero nunca miente
siempre que a dado un alto al fuego luego a avisado de que se acaba el alto al fuego
#23 #23 BearGrylls dijo: #3 "Si er Nigel te vasilah tu te cayah y lo asimilah" Buenísimo.jrasias
#14 #14 lodigoenserio dijo: No, nunca habían dicho que dejaban las armas definitivamente, siempre se habló de tregua, no de "cese definitivo".
Mentira. Anteriormente habían realizado "alto fuego permanente". Esto no es nuevo.
#99,#99 advtarragona dijo: #8 Mentira mentira y mentira. Del "alto al fuego permanente" al "cese definitivo de la violencia" ¿Me puedes decir la diferencia? Además, en la tregua del '98 dijeron textualemente: "nuestras generaciones nunca volverán a empuñar las armas" y más de diez años después estamos aquí! Sigue igual todo! Si no les das lo que quieren, no lo dudarán. Siempre recurrirán al lenguaje perverso para no reconocer los errores. del alto el fuego permanente al cese definitivo de la violencia, yo te digo la diferencia: 9 meses y 10 días. Desde que se produjo el alto el fuego PERMANENTE, ETA no ha vuelto a llevar a cabo ninguna acción violenta, a pesar de los continuos golpes policiales a la banda y sus suministros.
La diferencia entre el resto de las treguas y esta es que en aquellas había exigencias políticas, legales, económicas, diplomáticas... Y en esta no hay ninguna. La diferencia es que aquello eran treguas, y esto es un abandono.
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