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En su día lo inventaron los jóvenes... Lo que pasa que en esa época no se preocupaban de esas cosas, y con el tiempo se hizo tradición...
Una vez un gran sabio dijo una frase: "Me come el rabo lo que dijera tu primo, tu profesor, tu novio o la madre que te parió"
#10 #10 lambert_rush dijo: Una vez un gran sabio dijo una frase: "Me come el rabo lo que dijera tu primo, tu profesor, tu novio o la madre que te parió"Amén.
¿Entonces cuando mueran los viejos desaparecerá la tauromaquia? Pero si la apoyan y la practican cientos de miles de jóvenes! Sin ir más lejos, el asesino del Toro de la Vega de este año era un chaval.
No le encuentro mucho sentido a la frase...
Oye, que si que son tachados de crueles e inhumanos, pero por los jóvenes de ahora, que ven eso como un acto de neandertales
#13 #13 cleo150990 dijo: #8 Y la verdad que no entiendo este TQD...el toreo no podría haber sido inventado hoy en día porque según los principios y la ética moral de hoy es algo totalmente inhumano y cruel, como dices. (Así que la teoría de tu novio es una mierda). En cambio en otra sociedad donde al toro se le ve prácticamente como a un objeto sin vida, que no sufre ni el dolor ni la humillación, es algo totalmente normal.Es que da igual si tiene sentido o no (que no lo tiene) lo que quiere es dejar clarito que:
-Ella está muy en contra de los toros.
-Los que estén a favor son unos bestias.
-Las señoras critican a los jóvenes porque sí.
-Tiene novio y su novio dice frases sin sentido.
Junto todo esto y ala.
Es que si lo hubiéramos inventado los jóvenes NO sería tradición. Lo pillas? Lo pillas? Uuuuuuuuh.
Y por eso mismo en Catalunya están prohibidos: No forman parte de nuestra tradición, y los consideramos inhumanos. ¿Alguien tiene algún argumento en contra?
#57 #57 cleo150990 dijo: #56 De hecho, ese es el argumento que la gente usa para matar, incluso a seres humanos. Cuando ves a otro ser humano como alguien inferior a ti, que no merece la vida, que no tiene los mismos derechos que tú, es muy fácil matarlo, como hacían los colonizadores con la excusa de que su cultura era superior y los otros, simples salvajes. Y si hoy en día matar a alguien, sea cual sea su raza, es algo "inhumano" y que merece ser castigado, es gracias a los derechos humanos universales, no siempre ha sido así. Lo mismo con los animales.
#53 #53 wailor dijo: #51 Hay una diferencia entre matar de forma lenta y cruel (morir exhausto, desangrado y con banderillas hasta el culo es lento y cruel, no lo niegues) e innecesaria (la carne del toro toreado rara vez se destina al consumo humano) a morir rápidamente (un cuchillazo en el pescuezo y ¡zas! adiós) y con causa (estamos hechos para comer carne, de hecho, eso fue lo que elevó nuestro intelecto sobre el del resto de los primates).Eso no quita que algún día se imponga la idea de que matar animales, sea cual sea la razón, es también cruel e inhumana, dejando a un lado que hayamos llegado a ser lo que somos gracias al aumento del tamaño craneal propiciado por el consumo de carne, la cual por cierto los vegetarianos sustituyen con muchos otros alimentos que no suele comer la gente "normal". Existe esa diferencia, claro, pero tampoco me negarás que existe una diferencia entre considerar al toro como casi humano, alguien que sufre, que siente el dolor, lo cual es cruel, y como he dicho antes ver al animal como alguien que no siente nada y por tanto no pasa nada si lo matamos así.
#49 #49 cleo150990 dijo: #23 No puedo estar más de acuerdo contigo! Y con el usuario "Camaris". Hoy se estila eso de defender la vida y los derechos de los animalitos, pues hale, todos los modernos liberales a defender a los toros aunque no tenga nada que ver con ellos, porque se aburren y mira, no tienen nada mejor en qué gastar su tiempo, simplemente por etiquetarse y pertenecer a un grupo social que consideran super "guay".
Y creen que piensas así por ser tan inteligentes...cuando es solo lo que la sociedad les ha enseñado a pensar, nunca hubieran llegado a ello por sí solos en un contexto totalmente diferenteEntonces los vegetarianos qué?Muchos de ellos piensan que también está mal matar animales incluso para nuestra alimentación. Yo pienso que es la cadena alimentaria, pero ya ves, es otra forma de pensar. Me gustaría que mañana se pusiera de moda el vegetarianismo y todos los antitaurinos no vegetarianos fuerais insultados de crueles e inhumanos por comer carne y pescado. Os creéis super inteligentes y no sois más que un producto de la sociedad, borregos
#5 #5 Shruikan dijo: Venga otro mas quejandose de los toros.. mañana otro sobre la politica. esto ya cansa.Y también uno sobre latinos y españoles, catalanes y españoles... xD
#56 #56 cleo150990 dijo: #53 Eso no quita que algún día se imponga la idea de que matar animales, sea cual sea la razón, es también cruel e inhumana, dejando a un lado que hayamos llegado a ser lo que somos gracias al aumento del tamaño craneal propiciado por el consumo de carne, la cual por cierto los vegetarianos sustituyen con muchos otros alimentos que no suele comer la gente "normal". Existe esa diferencia, claro, pero tampoco me negarás que existe una diferencia entre considerar al toro como casi humano, alguien que sufre, que siente el dolor, lo cual es cruel, y como he dicho antes ver al animal como alguien que no siente nada y por tanto no pasa nada si lo matamos así.De hecho, ese es el argumento que la gente usa para matar, incluso a seres humanos. Cuando ves a otro ser humano como alguien inferior a ti, que no merece la vida, que no tiene los mismos derechos que tú, es muy fácil matarlo, como hacían los colonizadores con la excusa de que su cultura era superior y los otros, simples salvajes.
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No puedo estar más de acuerdo contigo! Y con el usuario "Camaris". Hoy se estila eso de defender la vida y los derechos de los animalitos, pues hale, todos los modernos liberales a defender a los toros aunque no tenga nada que ver con ellos, porque se aburren y mira, no tienen nada mejor en qué gastar su tiempo, simplemente por etiquetarse y pertenecer a un grupo social que consideran super "guay".
Y creen que piensas así por ser tan inteligentes...cuando es solo lo que la sociedad les ha enseñado a pensar, nunca hubieran llegado a ello por sí solos en un contexto totalmente diferente
Polémica.... ¡biennnnnnnnnnnnnnn!
Iros a tomar por culo. LA única diferencia entre un taurino y un anititaurino es que los primeros consideras - por lo que sea- éticamente aceptable utilizar a un toro en aras del placer estético y los antitaurinos no. Y nada más.
El problema es que mucha gente se cree que los toros sólo existen para el tore, y antes de que se inventaran las corridas, los toros existían. Son animales de monte como cualquier otro. Vamos a ver, porque un animal no nos sirva a nosotros no tiene porqué extinguirse. Los osos existen, ¿no? Y no nos sirven para nada. LOs tiburones existen, y no sirven para nada.
Y ahora vendrá el típico de ''tú comes animales que han matado.."
claro, matamos para sobrevivir. Pero NO es necesario hacerle esa tortura a los toros.
Ale ya xD
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.así que no pensamos. a mí mis padres me criaron en una familia religiosa. fui creciendo, preguntándome cosas, pensando en lo que me enseñaban y no le veía sentido, veía fallos (sobre todo en la iglesia) preguntas que nadie contestaba porque nadie las pensaba. Mis padres les gusta el toreo, yo lo veía con ellos y mientras ellos veían arte, yo veía que hacían daño a un animal y les preguntaba porque. respuesta porque es de lo que trata el toreo.
mi vida ha sido: ellos me enseñan, yo pienso y recapacito. y pensando y recapacitando he rechazado la religión y el toreo.
a ti tus padres te han enseñado cosas y tú las has aceptado y tomado como propias. ¿quien es el que no piensa? ¿yo o tú?
#53 #53 wailor dijo: #51 Hay una diferencia entre matar de forma lenta y cruel (morir exhausto, desangrado y con banderillas hasta el culo es lento y cruel, no lo niegues) e innecesaria (la carne del toro toreado rara vez se destina al consumo humano) a morir rápidamente (un cuchillazo en el pescuezo y ¡zas! adiós) y con causa (estamos hechos para comer carne, de hecho, eso fue lo que elevó nuestro intelecto sobre el del resto de los primates).Discrepo ampliamente. La carne de toro sí se consume, de hecho, la pagan muy cara.
Y los animales destinados al consumo psaan su vida encerrados, inhabilitados para vivir como se supone que deben y mueren de una manera bastante "cruel" (generalmente desangrados). Y también discrepo con lo de la carne, si acaso somos carroñeros y su consumo se limitaría más bien a un máximo de 3 veces a la semana, cuando se encontrase carne putrefacta abandonada por otros animales. Pero se me hace que no lo hacemos así.
#59 #59 lobiita dijo: #56 No es nada anormal. La carne se sustituye fácilmente por legumbres y cereales (recientemente, en biología, la profe nos explicó porqué =3) Por lo demás, de acuerdo. Pues eso, que yo también creía que sin comer carne se sufriría una falta de nutrientes esenciales, pero ahora sé que esos nutrientes se pueden sustituir con lo que tú dices y tofu, soja y cosas de esas raras XD
Eso nunca lo sabremos, pero tranquila, que la controversia la crearás como pasa siempre con estos TQDs.
#37 #37 noelle666 dijo: #28 Yo soy antitaurina, estoy a favor de la vida (No solo de los animales) y estoy bastante informada. Además, puedo dar opinión porque si, he visto toreos. ¿Me vas a decir que ver sufrir y agonizar a un animal que lleva días sin comer, con los ojos llenos de vaselina para que le cuesta mas ver, drogado... es divertido? Yo creo que no.
Y si, es divertida una buena corrida con una plaza llena, eso no te lo niego. Que se lo pregunten a mi chico ;)El toro de lidia se cría en un entorno natural. En granja hacinado se cría el pollo que te comes, o los asiaticos que hacen tu ropa. No te estoy diciendo que esté mal lo que haces, este es un mundo injusto y todos nos aprovechamos de ello, me molesta que podamos ponernos una venda en los ojos para según que cosas, y condenemos otras que son más importantes, y con ello, nos llevemos por delante un mundo y a una gente que no conocemos.
Se gasta dinero en los toros, igual que en cualquier evento que se celebre en las fiestas de tu pueblo, ciudad o donde quiera que vivas.
Los toros son animales, repito, ANIMALES, ¿sufren? si, hay que analizar si las ventajas que trae compensan, o es sólo sufrir por sufrir. Creeme, compensan.
#51 #51 cleo150990 dijo: #49 Entonces los vegetarianos qué?Muchos de ellos piensan que también está mal matar animales incluso para nuestra alimentación. Yo pienso que es la cadena alimentaria, pero ya ves, es otra forma de pensar. Me gustaría que mañana se pusiera de moda el vegetarianismo y todos los antitaurinos no vegetarianos fuerais insultados de crueles e inhumanos por comer carne y pescado. Os creéis super inteligentes y no sois más que un producto de la sociedad, borregosHay una diferencia entre matar de forma lenta y cruel (morir exhausto, desangrado y con banderillas hasta el culo es lento y cruel, no lo niegues) e innecesaria (la carne del toro toreado rara vez se destina al consumo humano) a morir rápidamente (un cuchillazo en el pescuezo y ¡zas! adiós) y con causa (estamos hechos para comer carne, de hecho, eso fue lo que elevó nuestro intelecto sobre el del resto de los primates).
A mí me gustaria mas dar estocadas a personas, es más divertido porque a veces hasta dicen cosas inteligibles ^^
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Quiero recordar que durante todo este proceso, si algo sale mal, hay otras personas que ayudarán al torero, pero ningún ser ayudará al toro. Y de un modo u otro el toro siempre acabará en el matadero.
Cuando habléis de cogidas contad los daños recibidos por los toreros, pero contad también el sufrimiento y las muertes por parte de los toros. Creo que los toreros se llevan de lejos la mejor parte.
Pues claro que no sería visto como una tradición. Es lo que tiene ser tradición, que tiene que hacer tiempo que se hace.
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
-El toro está solo en un lugar extraño.
-Le cortan los cuernos. Su único medio de defensa, simplemente para que nunca alcance al torero o a ninguno de sus ayudantes.
-Lo torean. En el sentido literal y figurado (que curiosa es la expresión torear, no?).
-Sale el picador montado a caballo y le clava la pica. Ponte en el lugar del toro, yo ahí empezaría a mosquearme.
-Salen los banderilleros. Si, le clavan arpones. Yo no le he probado, pero ya te digo que no se lo deseo a nadie, ni siquiera te lo deseo a ti.
-Evidentemente, lo acaban de humillar, y torturar y lo matan.
#37 #37 noelle666 dijo: #28 Yo soy antitaurina, estoy a favor de la vida (No solo de los animales) y estoy bastante informada. Además, puedo dar opinión porque si, he visto toreos. ¿Me vas a decir que ver sufrir y agonizar a un animal que lleva días sin comer, con los ojos llenos de vaselina para que le cuesta mas ver, drogado... es divertido? Yo creo que no.
Y si, es divertida una buena corrida con una plaza llena, eso no te lo niego. Que se lo pregunten a mi chico ;)Por cierto, si lo recomiendas no me importaria probar eso de correrse en una plaza abarrotada. Lo que pasa que yo soy bastante tímido para esas cosas. Mis intimidades me las guardo para mi. No ganas autoridad sacando el sexo ahora, mas bien la pierdes.
Si el toreo lo hubiesemos inventado los jovenes de ahora, no tendria varios siglos de tradicion.
Es cruel e inhumano. Otra cosa es que a cuatro iluminados les haya dado por ganarse la vida a costa de unos animales indefensos, previamente debilitados (por supuesto), y con el apoyo de otros tantos por si ellos "no están a la altura". Si eso se diera en estos tiempos entre dos personas, se le tildaría de abuso, bullying y no sé cuántas cosas más. Pero, claro, son animales, están para servirnos, somos los amos del universo...
Me avergüenzo de pertenecer a la raza humana con estas cosas. Bárbaros.
#44 #44 camaris dijo: #43 Me encanta que sea así, que tomes tus decisiones.
Ahora te pregunto, ¿defiendes la libertad de tus padres para seguir yendo a los toros si a ellos les gusta? , comprendes que es una fiesta, que el ser humano está por encima, no de los animales como especie, pero si de los animales individualmente. Que del sufrimiento de un toro se benefician tus padres, y más personas, personas, personas que te importan más que el toro.Puedes hacer lo que te de la gana. Pero recuerda que "tu libertad acaba donde empieza la de los demás". Y que infligir daño está mal, lo maquilles como lo maquilles.
SOBRE LAS TRADICIONES. Todas nacieron en un momento dado, hace 5.000 años no había tauromaquia y la humanidad ya llevaba milenios. Defender algo porque "es tradición" es lo mismo que decir "porque si". O sea, que no tienes argumentos lógicos.
#7 #7 luce_92 dijo: Estoy en contra del toreo, pero es una tradición arraigada en España y mucha gente vive de la cria de toros para luego venderlos exclusivamente para eso, las corridas de toros; además los toros de las corridas son criados con el fin de dar buen espectaculo, si no puede que la especie acabara por extinguirse.
Dicho esto, me parece tan cruel e inumana la tradición la hayamos inventado jovenes o ancianos, las personas no deberíamos tener el poder de criar seres vivos con el objetivo de matarlos para darles entretenimiento a algunas personas.Para mi, lo importante es no torturar animales.
Si te preocupa la extinción, hay mucho que se puede hacer para ayudarles. Igualmente se necesitan toros para otras tareas. Por ejemplo preñar vacas, para producir leche y terneras.
#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Quizá el problema de las perreras es que no tienen medios para tratar adecuadamente la ingente cantidad de animales abandonados.
El problema de la tauromaquia es que se retransmite en la televisión y se hace apología del maltrato animal.
#40 #40 camaris dijo: #37 El toro de lidia se cría en un entorno natural. En granja hacinado se cría el pollo que te comes, o los asiaticos que hacen tu ropa. No te estoy diciendo que esté mal lo que haces, este es un mundo injusto y todos nos aprovechamos de ello, me molesta que podamos ponernos una venda en los ojos para según que cosas, y condenemos otras que son más importantes, y con ello, nos llevemos por delante un mundo y a una gente que no conocemos.
Se gasta dinero en los toros, igual que en cualquier evento que se celebre en las fiestas de tu pueblo, ciudad o donde quiera que vivas.
Los toros son animales, repito, ANIMALES, ¿sufren? si, hay que analizar si las ventajas que trae compensan, o es sólo sufrir por sufrir. Creeme, compensan.
En ningún momento he dicho que esté a favor de las granjas industriales. No estoy en contra de la caza ni la ganadería, siempre que sea para comer y no para vender. Tampoco he dicho estar a favor de la explotación de los asiáticos ni de ninguna persona o raza. No me pongo vendas, simplemente, si habláis de la tauromaquia, hablaré de la tauromaquia. Hablad de la pobreza, la explotación, las granjas industriales, el bipartidismo... Hablaré de eso.
#44 #44 camaris dijo: #43 Me encanta que sea así, que tomes tus decisiones.
Ahora te pregunto, ¿defiendes la libertad de tus padres para seguir yendo a los toros si a ellos les gusta? , comprendes que es una fiesta, que el ser humano está por encima, no de los animales como especie, pero si de los animales individualmente. Que del sufrimiento de un toro se benefician tus padres, y más personas, personas, personas que te importan más que el toro.mis padres pueden ir a las corridas o verlo por la tele si quieren. No lo veo bien, pero no les puedo obligar a que no vayan al igual que no me pueden obligar a que vaya yo. Y tampoco veo bien que haya gente que se gana la vida con esto. Si vamos por la calle y vemos a una persona hacer eso a un perro o a un gato no le aplaudimos, le insultamos y le decimos de todo. Veo mal el maltrato animal en toda su extensión.
y no pienso que el ser humano esté por encima del resto de animales. cada especie destaca o tiene una característica propia, el guepardo es el animal más rápido, el elefante de los más grandes, el ser humano es el que tiene el cerebro más desarrollado y dependemos del resto de animales, plantas y ecosistema en general para vivir.
#1 #1 jbootello dijo: En su día lo inventaron los jóvenes... Lo que pasa que en esa época no se preocupaban de esas cosas, y con el tiempo se hizo tradición...Boh, y yo que pensaba que lo de taurear lo invento un octogenario que se planto delante de un toro y pensó "voy a pasarle unos trapos por delante de la nariz mientras le clavo cosas, a ver que pasa".
#41 #41 camaris dijo: #37 Por cierto, si lo recomiendas no me importaria probar eso de correrse en una plaza abarrotada. Lo que pasa que yo soy bastante tímido para esas cosas. Mis intimidades me las guardo para mi. No ganas autoridad sacando el sexo ahora, mas bien la pierdes.En respuesta a lo de hablar de sexo y tal... Bueno, es un juego de palabras que simplemente se me ocurrió y que hubiera merecido un buen toque de batería porque es un chiste muy malo pero que, total, supuestamente TQD es una página de humor. Sacar de manera seria otros temas que no tienen nada que ver con la tauromaquia... Eso si que creo que le quita relevancia al asunto.
#40 #40 camaris dijo: #37 El toro de lidia se cría en un entorno natural. En granja hacinado se cría el pollo que te comes, o los asiaticos que hacen tu ropa. No te estoy diciendo que esté mal lo que haces, este es un mundo injusto y todos nos aprovechamos de ello, me molesta que podamos ponernos una venda en los ojos para según que cosas, y condenemos otras que son más importantes, y con ello, nos llevemos por delante un mundo y a una gente que no conocemos.
Se gasta dinero en los toros, igual que en cualquier evento que se celebre en las fiestas de tu pueblo, ciudad o donde quiera que vivas.
Los toros son animales, repito, ANIMALES, ¿sufren? si, hay que analizar si las ventajas que trae compensan, o es sólo sufrir por sufrir. Creeme, compensan.
Respecto a lo de que son animales y si, sufren... Ciertamente, la diversión sádica de unos cuantos, el dinero o una tradición (El canibalismo también lo era y la ablación también, y si no quieres que lo compare con personas puedo compararlo con una tradición de un pueblecillo que trata de enterrar y decapitar palomas y ardillas con piedras) no me parece motivo suficiente para matar y torturar a un animal.
la culpa no seria de los jovenes, sino de los videojuegos...
#1 #1 jbootello dijo: En su día lo inventaron los jóvenes... Lo que pasa que en esa época no se preocupaban de esas cosas, y con el tiempo se hizo tradición...Exactamente.
La verdad, cada día hay mas ignorantes en el mundo.
El toreo fue inventado por jóvenes, pero de aquella época ¿Crees que un hombre con 50 años, después de haber trabajado toda su vida en el campo, que dudo mucho que pudiera girarse rápidamente se pusiera delante de un toro?
#54 #54 nerlian dijo: #1 Boh, y yo que pensaba que lo de taurear lo invento un octogenario que se planto delante de un toro y pensó "voy a pasarle unos trapos por delante de la nariz mientras le clavo cosas, a ver que pasa".jajajajaja
#45 #45 lobiita dijo: Polémica.... ¡biennnnnnnnnnnnnnn!
Iros a tomar por culo. LA única diferencia entre un taurino y un anititaurino es que los primeros consideras - por lo que sea- éticamente aceptable utilizar a un toro en aras del placer estético y los antitaurinos no. Y nada más. Has dado en el clavo. Pero, siendo algo estético, no te parece que cada uno puede hacer lo que le de la gana, sin inquinas. Sin dar el por culo en la puerta de la plaza.
Venga va, vamos a crear un debate taurinos contra anti-taurinos, yo creo que este TQD busca polemica...
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y no te lo parece matarlos haciendoles sufrir?
Son seres vivos y al igual que a ti y a mi les duele si les hieren y no creo que a ti te gustara que te clavaran banderillas en la espalda o una espada...
No prefiero que se extinga la especie ni encerrarlos, simplemente digo que criarlos con el exclusivo fin de matarlos si que me parece cruel.
#28 #28 camaris dijo: Prohibir los toros en cataluña es un atentado contra la democracia y contra la interculturalidad.
P.D: Es incluso divertida la discusión, pero no creo que la chica buscara con el comentario del novio una discusión así.
Por cierto, y lo escribo en mayúsculas, LO QUE MÁS IGNORÁIS LOS ANTITAURINOS ES LO JODIDAMENTE DIVERTIDO QUE ES UNA BUENA CORRIDA EN UNA PLAZA LLENA, probad un día y me contáis.
Yo soy antitaurina, estoy a favor de la vida (No solo de los animales) y estoy bastante informada. Además, puedo dar opinión porque si, he visto toreos. ¿Me vas a decir que ver sufrir y agonizar a un animal que lleva días sin comer, con los ojos llenos de vaselina para que le cuesta mas ver, drogado... es divertido? Yo creo que no.
Y si, es divertida una buena corrida con una plaza llena, eso no te lo niego. Que se lo pregunten a mi chico ;)
ja, ahora nos vas a decir que tu novio es filosofo?
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