Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
quizas ahora la niña no lo entienda pero esto es el ciclo de la vida
Supongo que una buena forma de rebatirlo es que Dios no es el pozo de los deseos. Si crees en él has de asumir que no evitará todos los actos malos, porque no todos los actos son tan malos como parecen, algunos simplemente son naturales. Las personas nacemos e igual que hacemos esto, también tenemos que morir. No entiendo el favor de hacer vivir a una persona eternamente. Todo lo que conlleva sufrimiento implica, en cierto modo, una forma de aprender a ver lo bueno que hay en las cosas. Sin sufrimiento seriamos mucho más mezquinos de lo que somos, y aunque puede llegar a ser despiadado eso también es una lección que debemos aprender, por tanto Dios sólo pretende enseñarnos, de una única manera posible. Pero tampoco me hagas mucho caso, yo soy ateo.
Precisamente lo de Dios y todo eso, a la gente le vale para tener fe y algo en lo que apoyarse en casos así.
p.d.: soy atea.
Al abuelo se lo llevó una enfermedad, no un dios.
#2 #2 aburridaencasa dijo: Al abuelo se lo llevó una enfermedad, no un dios. O sea, que para lo malo no es su culpa, pero si pasan cosas buenas si. Entiendo...
#1 #1 SombraFundida dijo: Amén para lo que ha dicho. De hecho es la misma razón por la cual yo no quiero que me hagan una misa ni nada por el estilo si me muero por otra cosa que no sea muerte natural...Es decir, ¿que sólo quieres que mencionen a Dios si mueres de muerte natural?
No termino de verle el sentido
#14 #14 alucard dijo: Supongo que una buena forma de rebatirlo es que Dios no es el pozo de los deseos. Si crees en él has de asumir que no evitará todos los actos malos, porque no todos los actos son tan malos como parecen, algunos simplemente son naturales. Las personas nacemos e igual que hacemos esto, también tenemos que morir. No entiendo el favor de hacer vivir a una persona eternamente. Todo lo que conlleva sufrimiento implica, en cierto modo, una forma de aprender a ver lo bueno que hay en las cosas. Sin sufrimiento seriamos mucho más mezquinos de lo que somos, y aunque puede llegar a ser despiadado eso también es una lección que debemos aprender, por tanto Dios sólo pretende enseñarnos, de una única manera posible. Pero tampoco me hagas mucho caso, yo soy ateo.Estoy seguro que con tu comentario les has fundido a unos cuantos usuarios las cuatro neuronas que les quedan.
Y ya, al añadir al final que eres ateo, has provocado derrames cerebrales generalizados.
Te has ganado mi positivo.
P.D. Que no te desanimen los negativos, que aquí los comentarios de más de dos líneas los votan negativo por inercia. No se puede pedir más con el "nivel" de los usuarios que predomina por aquí.
Que pesados con los tqds de dios y semana santa!
#1 #1 SombraFundida dijo: Amén para lo que ha dicho. De hecho es la misma razón por la cual yo no quiero que me hagan una misa ni nada por el estilo si me muero por otra cosa que no sea muerte natural...Define muerte natural. Porque en los tiempos que corren igual de natural es un cáncer, que un infarto, que que te mueras porque te caes de un andamio.
¿O a caso te crees más especial que el resto de seres humanos y tú sólo te debes morir a los 90 años tumbadito en tu cama mientras duermes? ¿A eso lo llamas natural no?
Joder qué panda de retrasados. La semana santa desde luego ha dejado al descubierto vuestra capacidad intelectual. Nula.
¿Cómo vamos a rebatir a una adorable niña de 7 años? Que somos crueles, pero no tanto.
Lección número uno para ateos "que no piensan" :
Desde el primer curso de catequesis (allá por los 6 años) se enseña que Dios NO INTERFIERE en la vida de los seres humanos. Ni para bien, ni para mal.
¿ya?
Ale, podéis seguir llorando.
Por cierto este es uno de los argumentos más patéticos e infantiloides que usan los "ateos" para quejarse de Dios.
-Es un plan divino
-Ha pasado a mejor vida
-Descansa en paz
-Si le reza quizás se podrán reunir algún día
(No creo en dios)
mmm... y que sería mejor, ¿que fuesemos inmortales?
#19 #19 naota dijo: No soy creyente; pero a través de mi experiencia he descubierto que la salida más frecuente a ese tipo de frases son del tipo: "Forma parte del plan divino"; "Los caminos de Dios son ienscrutables", etc.Mentira.
Dejad de soltar frases al tuntún sin tener ni puta idea.
Repito que Dios no interfiere en la vida del ser humano, que eso te lo dice cualquier sacerdote/monja/obispo y hasta el Papa. QUe los que más daño hacen son los incultos analfabetos que hablan de cosas que ni conocen.
#2 #2 aburridaencasa dijo: Al abuelo se lo llevó una enfermedad, no un dios.
Si dios es todopoderoso podría haberlo evitado.
Si una persona puede evitar la muerte de otra, pero no lo auxilia, es delito, pero si esto lo hace Dios, entonces...
Claro, el cancer se lo produjo Dios, ¿por qué todos los problemas del mundo son culpa de Dios? ¿Acaso no habeís pensado que el cáncer es hereditario? ¿O producido por algún factor de su entorno? Nosotros mismos nos creamos nuestros problemas y deberíamos de ser capaces de solucionar algo que nosotros mismos creamos. Quizá esteis buscando al culpable en el sitio equivocado. Asesinadme a negativos por llevaros la contraria si quereis.
Si cree que fue Dios quien se lo llevó, está reconociendo que fue Él quien creó a su abuelo, a sus padres y a ella misma.
#17 #17 Lady_in__red dijo: Lección número uno para ateos "que no piensan" :
Desde el primer curso de catequesis (allá por los 6 años) se enseña que Dios NO INTERFIERE en la vida de los seres humanos. Ni para bien, ni para mal.
¿ya?
Ale, podéis seguir llorando.
Por cierto este es uno de los argumentos más patéticos e infantiloides que usan los "ateos" para quejarse de Dios. Me encanta tu humor, muy irónico. Realmente he llegado a creerme que intentabas utilizar como argumento sólido eso que enseñan en el primer curso de catequesis, allá por los 6 años. Menos mal que terminé dándome cuenta de la ironía.
Parece que tenemos ante nosotros una nueva edición de la eterna guerra entre ateos y cristianos, donde habitualmente se da cita lo mejor de cada casa. Sentémonos todos a disfrutar de este divino espectáculo. Bueno, o no tan divino, según de qué bando estemos hablando...
#12 #12 lambert_rush dijo: Si cree que fue Dios quien se lo llevó, está reconociendo que fue Él quien creó a su abuelo, a sus padres y a ella misma.Tampoco ha dicho que crea en él. La niña tiene dos opciones:
A.- No creer en Dios, y por tanto es absurdo que vaya a rezar.
B.- Creer en Dios, y como Dios sería responsable de la muerte de su abuelo y como castigo no le va a rezar.
#2 #2 aburridaencasa dijo: Al abuelo se lo llevó una enfermedad, no un dios. enfermedad, según los cristianos, causada por quien...??
Atrévete a mandar un TQD en condiciones, y no paridas redichas.
Si quieres lecciones de teología, ponte a ello.
La gente se muere, independientemente de su fe...Si tan bueno era estará en el cielo.
Rebatido. Fin de la discusión.=)
#59 #59 secretodifuso dijo: #56 El tonto eres tú porque el planta argumentos y tú, en vez de contra argumentarlos, le insultas, porque claro, todos sabemos que si insultas otra persona es que no tiene la razón - pero sin necesidad de demostrarlo - y tú sí aunque ni si quiera hayas expuesto nada.
Madura.Mira ya podéis hacer una logia de tonticos. Que mueras de una enfermedad o un accidente y echarle la culpa a un ser omnipotente queriendo negar su existencia después es lo más absurdo que he visto en mucho tiempo, y tú, especie de defensor del pueblo sin derecho ni voz si que deberías madurar si crees que un argumento es "si enfermo es que Dios me mata" porque así es como muere la gente, su cuerpo no puede defenderse y pequeños problemas se hacen insuperable. Anda y cállate antes de decir tonterías
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jagu por cierto, no soy cristiano ni lo defiendo como idea, pero me fastidia que gente con aires de grandeza se las de de listo sin respetar a los demás y que después quede mal por lo ignorante que es.
#22 #22 Lady_in__red dijo: #19 Mentira.
Dejad de soltar frases al tuntún sin tener ni puta idea.
Repito que Dios no interfiere en la vida del ser humano, que eso te lo dice cualquier sacerdote/monja/obispo y hasta el Papa. QUe los que más daño hacen son los incultos analfabetos que hablan de cosas que ni conocen. Guau, sin conocerme niegas mi experiencia personal.
No obstante, debo decir que declararse ateo por la típica frase: dios permite que suceda [introduzca cosa mala] es casi tan absurdo como afirmar que dios existe porque el ser humano es demasiado perfecto para ser algo meramente azaroso y que por ende debe tener un diseño concienzudo y planificado.
He hecho una cuenta, exclusivamente para decir, que la contradigo, exactamente en dos días mi abuela, quien por cierto, murió de un infarto fulminante en brazos de mi padre mientras yo, estaba en el trabajo, cumple dos meses de muerta, sin duda, le rezó a Dios por habérmela dejado después de mas de tres operaciones que sufrí con ella...y le pido por su alma. Muchos no serán creyentes, pero yo quiero creer que esta en un lugar mejor.
Entonces según esa lógica ¿deberíamos vivir todos eternamente? Esa niña tiene que aprender aún que la vida debe tener un comienzo y un final para que valoremos verdaderamente cada instante.Que le rece para agradecerle el que su abuelo haya tenido una vida plena.
Se llama libre albedrío. Infórmate sobre todo lo que conlleva.
#49 #49 dv2 dijo: #2
Si dios es todopoderoso podría haberlo evitado.
Si una persona puede evitar la muerte de otra, pero no lo auxilia, es delito, pero si esto lo hace Dios, entonces...Dios nos dio libertad de volutad, si Dios interfiere ya no habria libertad de voluntad.
Si alguien se muere, y tu no ayudas Dios no lo anota en su libro. Si no lo auxilias deniegas de Dios, los comandos que escribio en tu corazon. El infierno no es un lugar, es el una forma de tu estado mas alejada de Dios, mientras el cielo es una forma de estado mas cercana a Dios.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jagu no has rebatido nada; tan solo has dado tu opinión de lo que podría ser Dios a partir de la racionalidad (Deísmo que no me parece mal), y has insultado a los que creen en Yavhé (el Dios de los judíos) porque creen en la forma del viejo, cosa que estás muy equivocado porque esa figura es un símbolo como los rayos del Sol, la paloma o la zarza ardiendo, así que respeta a los que tengan pensamiento cristiano porque no es lo que tú dices, las formas antropoides son precisamente herencia del "paganismo" y la gente no cree. Por cierto si creyéremos en Alá no tendríamos imágenes para no acabar en la idolatría, no las compares así.
¡Claro! Y según eso yo también tendría que estar cabreado porque Dios se ha llevado a todos mis antepasados. Seguro que algún familiar podría contarme cómo vivían en las cuevas de Altamira, pero por culpa de Dios no ha podido ser. ¿No veis que la gente nace, crece y muere, y si no pasara eso sería una catástrofe?
#3 #3 malva96 dijo: Precisamente lo de Dios y todo eso, a la gente le vale para tener fe y algo en lo que apoyarse en casos así.
p.d.: soy atea.y para darle las gracias cuando todo te va bien, no solo buscarlo en los malos momentos.
PD: viva el camino neocatecumenal.
Amén para lo que ha dicho. De hecho es la misma razón por la cual yo no quiero que me hagan una misa ni nada por el estilo si me muero por otra cosa que no sea muerte natural...
#8 #8 artemisa237 dijo: ¿Cómo vamos a rebatir a una adorable niña de 7 años? Que somos crueles, pero no tanto.Yo la rebato igual, a mi las pequeñasaurias esas no me influencian nada.
#2 #2 aburridaencasa dijo: Al abuelo se lo llevó una enfermedad, no un dios. ¿Nadie se ha preguntado que edad tenía el auelo? ¿Si fumaba? ¿Si tomaba?
A mi abuelo también se lo llevó el cancer, pero tomaba y fumaba como un condenado a los 60 años.
#1 #1 SombraFundida dijo: Amén para lo que ha dicho. De hecho es la misma razón por la cual yo no quiero que me hagan una misa ni nada por el estilo si me muero por otra cosa que no sea muerte natural...Yo quiero que me entierren sin cajón a 3 mts de profundidad y por lápida que pongan un cerezo japonés. Pero no se si está permitido ser enterrado fuera de un cementerio o lugar similar...
mira, la niña tiene bastante razón. Pero siendo un poco objetivo, diré que por esa regla de 3, dios es malo porque simplemente existe el ciclo de la vida. La gente no puede vivir eternamente. Y creo que por eso no se puede tachar a un dios de ser malvado. Pero bueno... es que también nos traes una cosa un tanto delicada de rebatir...
#17 #17 Lady_in__red dijo: Lección número uno para ateos "que no piensan" :
Desde el primer curso de catequesis (allá por los 6 años) se enseña que Dios NO INTERFIERE en la vida de los seres humanos. Ni para bien, ni para mal.
¿ya?
Ale, podéis seguir llorando.
Por cierto este es uno de los argumentos más patéticos e infantiloides que usan los "ateos" para quejarse de Dios. Cierto, al margen de las creencias de cada uno, estas tonterías me hacen pasar mucha vergüenza ajena...(bien podríamos decir "¿Dónde está tu ciencia ahora?")
Palabra de atea =)
#10 #10 fearloathing dijo: Claro, el cancer se lo produjo Dios, ¿por qué todos los problemas del mundo son culpa de Dios? ¿Acaso no habeís pensado que el cáncer es hereditario? ¿O producido por algún factor de su entorno? Nosotros mismos nos creamos nuestros problemas y deberíamos de ser capaces de solucionar algo que nosotros mismos creamos. Quizá esteis buscando al culpable en el sitio equivocado. Asesinadme a negativos por llevaros la contraria si quereis.Como bien dices muchas cosas es por culpa nuestra, del ser humano, vamos.
Y como bien dicen otros al ser humano lo creó Dios.
Ahora yo digo, ¿cómo un ser "divino" crea su propio infierno?
Es decir, ¿por qué nos creó? ¿O por qué nos deja hacer todo esto qué hacemos?
Pero en fin, como hace poco dije con palabras ante unos beatos que no supieron que contestarme, lo plasmo aquí mismo. Da igual todo, luego se pide perdón y él te perdona.
Lógicamente la niña está dolida por la pérdida de un ser tan querido, mas no puede culpar a Dios de la muerte de su abuelo al igual que tampoco puede creer que gracias a Él, por ejemplo, le ha tocado la lotería. Esta niña, al parecer, tiene siete años así que tranquilidad por que aún es pequeña y no puede entender plenamente lo que pasa a su alrededor...
Por cierto, demos gracias a Dios que no vivimos eternamente, ya que si no la vida se convertiría en un concepto baladí e insustancial.
Pues desde pequenyos tenemos una mala idea de Dios, pensamos que es un gran jefe en el cielo quien decide todo.
La realidad es otra, Dios nos dio libre voluntad. Nos amo tanto que arriesga su omnipotencia dandonos libre voluntad. Dios no le quito la vida a su abuelo, asi es como trabajan las cosas.
Como osas poner a una ninya como ejemplo? No tienes verguenza? Una ninya no es capaz de enteder y tu quieres probar un punto atraves de alguien que nisiquiera a terminado la comunion.
#46 #46 Lady_in__red dijo: #44
- el infierno lo creamos los hombres solitos a nuestra imagen y semejanza cada día que pasa. Que no harían falta mandamientos para que si cada uno no hiciéramos a los demás lo que no quisiéramos que nos hicieran a nosotros, nos ahorraríamos muchos problemas (si quieres extrapolarlo a temas religiosos es el mandamiento de "amarás a tu prójimo como a tí mismo")
-Nos deja hacer todo lo que hacemos, porque no es el responsable de nuestros actos. Creó a un ser humano libre. ¿Entiendes?
Te has ganado mi admiración.
#58 #58 secretodifuso dijo: #8 Yo la rebato igual, a mi las pequeñasaurias esas no me influencian nada.Claro, claro... No te hagas el fuerte que todos caemos si nos ponen ojitos y voz dulzona.
Qué sí, venga...
Me tenéis hasta los ovarios
Pues claro que me atrevo, eso es una rabieta de niño, en plan, como no hiciste lo que yo deseaba, ahora no te hago caso... Ahora va a ser culpa de dios que la gente mayor se muera...
Mucha gente solo reza para desear algo en momentos difíciles, como para pedir que no se lleve a un ser querido, y si eso no pasa, que malo es dios, pero eso sí, muy poca gente reza para agradecer aquello que se le concedió o simplemente por la vida privilegiada que pueda llevar.
#50 #50 Grundy dijo: Si su familia es religiosa ya le rebatirá soltándole cualquier cosa del mismo nivel, y ya harán que vuelva por la buena senda.
#42 Será casualidad, pero yo he conocido más tolerantes ateos que tolerantes religiosos. Has visto más ateos tolerantes? En esta página, seguro que no es xDD
¿Rebatir el qué? ¿El comentario de una niña de 7 años que todavía no entiende lo que es la vida y la muerte?
¿Según tú, que debería haber pasado acorde al pensamiento religioso?
¿Un rayo de luz, un coro celestial y un ángel levantando al abuelo de la cama?
Ya no sabéis por donde salir en vuestro afán de sentiros superiores, ¿no, "ateos" de la página?
#71 #71 martinezmadrid dijo: #41 Si la niña creyera que dios se hubiera llevado a su abuelo al cielo no tendría razón para no rezarle, pues estaría en el cielo.
Pero esa es una de muchas incongruencias sobre la religión, como la de que Dios es justo pero es misericordioso (si haces justicia no puedes tener misericordia) o la de que te hace a su imagen y semejanza pero vives en pecado....Hombre, pero digo yo, que la niña preferirá tener a su abuelo con los pies en la tierra para poder estar con él, en vez de que esté en el cielo xD
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.También el génesis de como Eva salió de la costilla de Adán y todas esas cosas que nunca me llegué a creer porque son cosas metafóricas. Que la Iglesia le "diera parte de realidad", pues es otra historia pero es un libro que muchas veces está en clave o en sentido metafórico; por eso de las distintas interpretaciones: La Iglesia es la verdadera causante de que se enseñe como tu dices , pero hace muchos siglos porque, por ejemplo, Juan Pablo II reconoció la evolución. Eso de que lo enseñan como el viejo barbudo estás muy equivocado.
Pues según el budismo eso sería causado por causa de alguna acción del abuelo en una vida pasada. El Universo restableció su equilibrio de esa manera. Para mí, rebatido.
Los católicos empedernidos dirán que las cosas buenas en el mundo las hace Dios y las cosas malas el Hombre,y que a lo mejor Dios decidio llevarse a su abuelo para que dejara de sufrir y para que ella valore mas lo que tiene pero en fin,mejor no ponerse a discutir sobre este tema por que las personas que creen en Dios no le van a dar la razon nunca a la niña y la que si se la demos se la vamos a dar digan lo que digan los catolicos
¡Registra tu cuenta ahora!