Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#20 #20 Lady_in__red dijo: #1 Define muerte natural. Porque en los tiempos que corren igual de natural es un cáncer, que un infarto, que que te mueras porque te caes de un andamio.
¿O a caso te crees más especial que el resto de seres humanos y tú sólo te debes morir a los 90 años tumbadito en tu cama mientras duermes? ¿A eso lo llamas natural no?
Joder qué panda de retrasados. La semana santa desde luego ha dejado al descubierto vuestra capacidad intelectual. Nula. te veo un poco estresada con este tqd... tranquilízate es solo fruto de un conjunto descentralizado de redes de comunicación interconectadas o también conocido como internet, no te lo tomes tan a pecho, que total nadie te va a hacer mucho caso por aquí, mejor vete a predicar a la calle, al menos te escucha quien quiere.
#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Este tío es familia tuya? Porque si no no me explico que eso te parezca gracioso.
Entonces según esa lógica ¿deberíamos vivir todos eternamente? Esa niña tiene que aprender aún que la vida debe tener un comienzo y un final para que valoremos verdaderamente cada instante.Que le rece para agradecerle el que su abuelo haya tenido una vida plena.
#0 #0 minipato dijo: , tenía que decir que una niña de 7 años cuyo abuelo se murió de cáncer hace un par de años, ha dicho que "ella no va a rezarle a ese dios que se llevó a su abuelo". Atreveos a rebatirlo. TQDClaro que sí, campeón!
Se llama libre albedrío. Infórmate sobre todo lo que conlleva.
#21 #21 SombraFundida dijo: #16 Si Dios existe y es todopoderoso, tiene el poder suficiente para evitar que muera de enfermedad o en un accidente. Por eso si muero en uno de esos dos casos sería él quien me ha matado o bien quien me ha dejado morir, ¿no?No se si eres muy tonto o muy estúpido...
#19 #19 naota dijo: No soy creyente; pero a través de mi experiencia he descubierto que la salida más frecuente a ese tipo de frases son del tipo: "Forma parte del plan divino"; "Los caminos de Dios son ienscrutables", etc.Normalmente también sueltan frases estilo, Dios dictó que ya fue su hora, él señor lo quiso con él, ah ido al paraíso llamado por san pedro, Dios dictó que lo necesitaba bla bla bla pero luego si pasa algo malo que no tenga que ver con la muerte de un ser querido eso no es Dios y si pasa algo bueno no es Dios a menos que te pase algo bueno a ti o a algun familiar en cuyo caso fue dios quien lo quiso así....
#8 #8 artemisa237 dijo: ¿Cómo vamos a rebatir a una adorable niña de 7 años? Que somos crueles, pero no tanto.Yo la rebato igual, a mi las pequeñasaurias esas no me influencian nada.
#56 #56 1_tipocualkiera dijo: #21 No se si eres muy tonto o muy estúpido...El tonto eres tú porque el planta argumentos y tú, en vez de contra argumentarlos, le insultas, porque claro, todos sabemos que si insultas otra persona es que no tiene la razón - pero sin necesidad de demostrarlo - y tú sí aunque ni si quiera hayas expuesto nada.
Madura.
Pues desde pequenyos tenemos una mala idea de Dios, pensamos que es un gran jefe en el cielo quien decide todo.
La realidad es otra, Dios nos dio libre voluntad. Nos amo tanto que arriesga su omnipotencia dandonos libre voluntad. Dios no le quito la vida a su abuelo, asi es como trabajan las cosas.
Como osas poner a una ninya como ejemplo? No tienes verguenza? Una ninya no es capaz de enteder y tu quieres probar un punto atraves de alguien que nisiquiera a terminado la comunion.
#49 #49 dv2 dijo: #2
Si dios es todopoderoso podría haberlo evitado.
Si una persona puede evitar la muerte de otra, pero no lo auxilia, es delito, pero si esto lo hace Dios, entonces...Dios nos dio libertad de volutad, si Dios interfiere ya no habria libertad de voluntad.
Si alguien se muere, y tu no ayudas Dios no lo anota en su libro. Si no lo auxilias deniegas de Dios, los comandos que escribio en tu corazon. El infierno no es un lugar, es el una forma de tu estado mas alejada de Dios, mientras el cielo es una forma de estado mas cercana a Dios.
#46 #46 Lady_in__red dijo: #44
- el infierno lo creamos los hombres solitos a nuestra imagen y semejanza cada día que pasa. Que no harían falta mandamientos para que si cada uno no hiciéramos a los demás lo que no quisiéramos que nos hicieran a nosotros, nos ahorraríamos muchos problemas (si quieres extrapolarlo a temas religiosos es el mandamiento de "amarás a tu prójimo como a tí mismo")
-Nos deja hacer todo lo que hacemos, porque no es el responsable de nuestros actos. Creó a un ser humano libre. ¿Entiendes?
Te has ganado mi admiración.
#58 #58 secretodifuso dijo: #8 Yo la rebato igual, a mi las pequeñasaurias esas no me influencian nada.Claro, claro... No te hagas el fuerte que todos caemos si nos ponen ojitos y voz dulzona.
Qué sí, venga...
Me tenéis hasta los ovarios
#59 #59 secretodifuso dijo: #56 El tonto eres tú porque el planta argumentos y tú, en vez de contra argumentarlos, le insultas, porque claro, todos sabemos que si insultas otra persona es que no tiene la razón - pero sin necesidad de demostrarlo - y tú sí aunque ni si quiera hayas expuesto nada.
Madura.Mira ya podéis hacer una logia de tonticos. Que mueras de una enfermedad o un accidente y echarle la culpa a un ser omnipotente queriendo negar su existencia después es lo más absurdo que he visto en mucho tiempo, y tú, especie de defensor del pueblo sin derecho ni voz si que deberías madurar si crees que un argumento es "si enfermo es que Dios me mata" porque así es como muere la gente, su cuerpo no puede defenderse y pequeños problemas se hacen insuperable. Anda y cállate antes de decir tonterías
#22 #22 Lady_in__red dijo: #19 Mentira.
Dejad de soltar frases al tuntún sin tener ni puta idea.
Repito que Dios no interfiere en la vida del ser humano, que eso te lo dice cualquier sacerdote/monja/obispo y hasta el Papa. QUe los que más daño hacen son los incultos analfabetos que hablan de cosas que ni conocen. Claro, ¿sino que te van a decir?, ¿que Dios deja que el mundo sea la mierda que es hoy en día? por supuesto que no. La iglesia hace negocio con la religión y la fe de la gente, no pueden decir que Dios tiene algo que ver con las cosas malas, mucha gente se cuestionaría su fe, y bastantes dejarían de creer, lo que les haría perder dinero... Pero en cambio, ¿cuántas veces habremos oído que "gracias a Dios blablabla..."? para lo bueno claro que interesa.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jagu no has rebatido nada; tan solo has dado tu opinión de lo que podría ser Dios a partir de la racionalidad (Deísmo que no me parece mal), y has insultado a los que creen en Yavhé (el Dios de los judíos) porque creen en la forma del viejo, cosa que estás muy equivocado porque esa figura es un símbolo como los rayos del Sol, la paloma o la zarza ardiendo, así que respeta a los que tengan pensamiento cristiano porque no es lo que tú dices, las formas antropoides son precisamente herencia del "paganismo" y la gente no cree. Por cierto si creyéremos en Alá no tendríamos imágenes para no acabar en la idolatría, no las compares así.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jagu por cierto, no soy cristiano ni lo defiendo como idea, pero me fastidia que gente con aires de grandeza se las de de listo sin respetar a los demás y que después quede mal por lo ignorante que es.
Pues a mí que una persona tenga que echar mano de un "ser superior" a él para tirar adelante en su vida me parece bastante... desconsolador, diría.
En la vida pasan cosas buenas y cosas malas. Algunas se darán por la serie de acciones que has tomado en tu vida y otras por pura casualidad/azar/suerte.
#42 #42 Lady_in__red dijo: #27 La niego en base a lo que has dicho que es absurdo. Se ve que no has conocido demasiados religiosos para afirmar lo que has afirmado.
Y igual de estúpido me parece el fanático ateo que el fanático religioso. Será casualidad, pero he visto más tolerantes religiosos que ateos. Mientras que los primeros creen en Dios hasta donde llega su fe(sabiendo que es limitada) los segundos son capaces de vender a su madre afirmando que DIos no existe (y yo pregunto ¿lo han podido demostrar para no creer con tanto fervor en ello?)
sin embargo, los agnósticos ya son harina de otro costal. Lo que se demuestra es la existencia de las cosas, no su inexistencia.
#41 #41 bioluminiscente dijo: #12 Tampoco ha dicho que crea en él. La niña tiene dos opciones:
A.- No creer en Dios, y por tanto es absurdo que vaya a rezar.
B.- Creer en Dios, y como Dios sería responsable de la muerte de su abuelo y como castigo no le va a rezar.Si la niña creyera que dios se hubiera llevado a su abuelo al cielo no tendría razón para no rezarle, pues estaría en el cielo.
Pero esa es una de muchas incongruencias sobre la religión, como la de que Dios es justo pero es misericordioso (si haces justicia no puedes tener misericordia) o la de que te hace a su imagen y semejanza pero vives en pecado....
#65 #65 1_tipocualkiera dijo: #59 Mira ya podéis hacer una logia de tonticos. Que mueras de una enfermedad o un accidente y echarle la culpa a un ser omnipotente queriendo negar su existencia después es lo más absurdo que he visto en mucho tiempo, y tú, especie de defensor del pueblo sin derecho ni voz si que deberías madurar si crees que un argumento es "si enfermo es que Dios me mata" porque así es como muere la gente, su cuerpo no puede defenderse y pequeños problemas se hacen insuperable. Anda y cállate antes de decir tonteríaslo de ''si enfermo es porque Dios me mata'' me ha sonado a una posible canción de Michel Teló
Por esa regla de tres tampoco debería creer en la ciencia que no salvó a su abuelo, no?
#55 #55 mitterrand dijo: Se llama libre albedrío. Infórmate sobre todo lo que conlleva.En realidad esto no tiene nada que ver con el libre albedrío. El libre albedrío es el que permite a los hombre escoger entre el bien y el mal, no influye en la vida y la muerte porque todos tenemos que morir a cojones.
#42 #42 Lady_in__red dijo: #27 La niego en base a lo que has dicho que es absurdo. Se ve que no has conocido demasiados religiosos para afirmar lo que has afirmado.
Y igual de estúpido me parece el fanático ateo que el fanático religioso. Será casualidad, pero he visto más tolerantes religiosos que ateos. Mientras que los primeros creen en Dios hasta donde llega su fe(sabiendo que es limitada) los segundos son capaces de vender a su madre afirmando que DIos no existe (y yo pregunto ¿lo han podido demostrar para no creer con tanto fervor en ello?)
sin embargo, los agnósticos ya son harina de otro costal. Bueno, por eso me molesté en especificar que estaba basándome en mi experiencia.
En mi opinión, los ateos y los creyentes necesitas la misma cantidad de fe para afirmarse en sus respectivas posturas.
Si existe algo/alguien superior; ni lo sé ni me importa.
#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Para empezar el Dios judío-cristiano que tú nombras es Yavhé; segundo, yo he recibido educación cristiana y nunca me lo enseñaron como a un viejo, eso de la forma del viejo es solo de origen "pagano" por lo que muchas veces ni se representa así, ni me enseñaron como tu dices; tercero, esa visión de que por qué ese Dios barbudo no me escucha es una visión que se dejó atrás hace muchos siglos, hoy en día se tiene otra visión mucho más abierta; cuarto, por favor que no estamos en la prehistoria ni hemos sufrido una abducción por reptilianos, que lo de Guinea solo se da por gente con pensamientos arcaicos, que ya apenas existe, y quinto, yo no es que no sepa leer, es que tú no sabes escribir.
#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, mi creencia sobre el abuelo es que Dios "creó" el universo (no sé como ni como coño era él, lo considero como una especie de chispa que se desvaneció enseguida, llámalo big bang si quieres), pero se "desentendió" del mundo por lo que este abuelo ha muerto porque la vida está para eso.
Pues claro que me atrevo, eso es una rabieta de niño, en plan, como no hiciste lo que yo deseaba, ahora no te hago caso... Ahora va a ser culpa de dios que la gente mayor se muera...
Mucha gente solo reza para desear algo en momentos difíciles, como para pedir que no se lleve a un ser querido, y si eso no pasa, que malo es dios, pero eso sí, muy poca gente reza para agradecer aquello que se le concedió o simplemente por la vida privilegiada que pueda llevar.
#50 #50 Grundy dijo: Si su familia es religiosa ya le rebatirá soltándole cualquier cosa del mismo nivel, y ya harán que vuelva por la buena senda.
#42 Será casualidad, pero yo he conocido más tolerantes ateos que tolerantes religiosos. Has visto más ateos tolerantes? En esta página, seguro que no es xDD
Dios trabaja de forma misteriosa (destino final)
esa niña tiene cojones (o grandes ovarios)
#14 #14 alucard dijo: Supongo que una buena forma de rebatirlo es que Dios no es el pozo de los deseos. Si crees en él has de asumir que no evitará todos los actos malos, porque no todos los actos son tan malos como parecen, algunos simplemente son naturales. Las personas nacemos e igual que hacemos esto, también tenemos que morir. No entiendo el favor de hacer vivir a una persona eternamente. Todo lo que conlleva sufrimiento implica, en cierto modo, una forma de aprender a ver lo bueno que hay en las cosas. Sin sufrimiento seriamos mucho más mezquinos de lo que somos, y aunque puede llegar a ser despiadado eso también es una lección que debemos aprender, por tanto Dios sólo pretende enseñarnos, de una única manera posible. Pero tampoco me hagas mucho caso, yo soy ateo.Estoy seguro que con tu comentario les has fundido a unos cuantos usuarios las cuatro neuronas que les quedan.
Y ya, al añadir al final que eres ateo, has provocado derrames cerebrales generalizados.
Te has ganado mi positivo.
P.D. Que no te desanimen los negativos, que aquí los comentarios de más de dos líneas los votan negativo por inercia. No se puede pedir más con el "nivel" de los usuarios que predomina por aquí.
¿Rebatir el qué? ¿El comentario de una niña de 7 años que todavía no entiende lo que es la vida y la muerte?
¿Según tú, que debería haber pasado acorde al pensamiento religioso?
¿Un rayo de luz, un coro celestial y un ángel levantando al abuelo de la cama?
Ya no sabéis por donde salir en vuestro afán de sentiros superiores, ¿no, "ateos" de la página?
Lo que está claro es que nadie puede demostrar nada basándose en la fe, yo por más que intento respetar no puedo evitar descojonarme cuando leo comentarios en plan: "nos creó, nos amó, y nos amaba tanto que.." etc y la convicción con la que lo contáis, es que me parece increíble, no deja de ser una historia creada hace 2000 años en la que un determinado número de personas tienen una fe ciega, ya sea por darle sentido a sus vidas, por miedo, o por lo que sea, pero no intentéis convencernos a los demás con esos argumentos por favor...
No digo más de esto, que uno de aquí me diga que ha estudiado teología, (yo no) y entonces discuta sobre ello.
Tiene razon la niña porque una cosa es morir de que te peguen un tiro en la cabeza que tiene un dolor fuerte pero dura 3 segundos y otra de cancer que sufris endemoniadamente durante años y años sabiendo en la mayoria de los casos que vas a morir inevitablemente, despues no creer en un dios no significa ser un amargado, osea yo trato de mejorar el mundo y aprebechar mi tiempo ayudando a los demas (soy comunista y esa es mi unica dogma) y ayudo, comparto y hago lo que puedo no por ganar meritos con un dios sino porque quiero que el progimo este mejor, creer en un dios no es una nesesidad para ser feliz, yo no creeria en ese dios que adoran (creer de confiar por asi decirlo) por mi sentido de la etica y moral, es como apoyar a Stalin o Hitler
si X dios no se mete en asuntos mortales entonses rezar seria totalmente al pedo y todo lo que dicen las religiones serian puras mentiras, entonses quedan los deidistas que yo les digo que analisen el tema y las muertes brutales que hay y diganme que, creyendo en el o no, lo seguirian
#92 #92 dekard dijo: si X dios no se mete en asuntos mortales entonses rezar seria totalmente al pedo y todo lo que dicen las religiones serian puras mentiras, entonses quedan los deidistas que yo les digo que analisen el tema y las muertes brutales que hay y diganme que, creyendo en el o no, lo seguirianperdon me olvide el "?" al final
#70 #70 enmimundo dijo: #42 Lo que se demuestra es la existencia de las cosas, no su inexistencia.¿ah si? Vaya, deberías haberle dicho eso a muchos filósofos y pensadores, que pobrecitos de ellos, menos puestos en el tema que tú, han escrito tela para demostrar su inexistencia. ¿Tú diste filosofía en el instituto? Porque si lo hubieras hecho hubieras oído hablar de razonamientos inductivos y deductivos, por ejemplo.
#75 #75 naota dijo: #42 Bueno, por eso me molesté en especificar que estaba basándome en mi experiencia.
En mi opinión, los ateos y los creyentes necesitas la misma cantidad de fe para afirmarse en sus respectivas posturas.
Si existe algo/alguien superior; ni lo sé ni me importa.perdona pero en el momento que has dicho que los ateos necesitan fe te acabas de cargar por definición tus argumentos, a parte de demostrar que no tienes ni puta idea de lo que es la fe.
Los ateos precisamente se diferencian de los creyentes por la ausencia de fe. De cajón. Pero tú a lo tuyo.
#88 #88 iamfrankcastle dijo: ¿Rebatir el qué? ¿El comentario de una niña de 7 años que todavía no entiende lo que es la vida y la muerte?
¿Según tú, que debería haber pasado acorde al pensamiento religioso?
¿Un rayo de luz, un coro celestial y un ángel levantando al abuelo de la cama?
Ya no sabéis por donde salir en vuestro afán de sentiros superiores, ¿no, "ateos" de la página?olé
#89 #89 giru23 dijo: Lo que está claro es que nadie puede demostrar nada basándose en la fe, yo por más que intento respetar no puedo evitar descojonarme cuando leo comentarios en plan: "nos creó, nos amó, y nos amaba tanto que.." etc y la convicción con la que lo contáis, es que me parece increíble, no deja de ser una historia creada hace 2000 años en la que un determinado número de personas tienen una fe ciega, ya sea por darle sentido a sus vidas, por miedo, o por lo que sea, pero no intentéis convencernos a los demás con esos argumentos por favor...
Aquí nadie intenta convencer a nadie de la existencia de Dios. Y las respuestas a este tqd se producen por el sinsentido de este. Porque toca las narices que cuatro chupi guays sin tener ni puta idea de religión católica vienen con un argumento tan estúpido como "Dios se lleva al abuelo de una niña ergo Dios no existe"
Ese argumento es necio a no poder más. Y quien no crea en "Dios" en base a él, es que se cree demasiado importante y que no tiene ni idea, pero ni idea, del pensamiento cristiano. Quien no tenga ni idea de un tema, al menos que no hable sobre él.
Haz que vea El Rey León y un documental sobre el cáncer y que luego me lo cuente.
Soy atea, pero me parece una chorrada atribuirle la muerte de un ser querido a un dios. Ni dios cura las enfermedades ni las manda, a ver si nos enteramos (y no lo digo por la chiquillade 7 años, que la pobre no sabe nada, sino por quien se toma esto como filosofía de vida).
infiel tonta, deberías estar en la cocina
#48 #48 dv2 dijo: #17
O sea que un dios todopoderoso e infinitamente bueno no quiere intervenir en la vida de los hombres:
¿si es todopoderoso y bueno, por qué tiene que existir el dolor, la muerte, acaso no puede cambiar las reglas, es Dios?
Vale. SUpongamos que cambia las reglas y que en este mundo todo es de color de rosa, no hay dolor, ni enfermedad, ni sufrimiento ni problemas ni angustia, ni pena de ningún tipo.....
Todo es felicidad, paz y amor ¿crees que entonces la vida tendría algún sentido?
Veo que no has pasado de 1º de primaria. Tranquilo que cuando madures entenderás que vivir en los mundos de yupi no te haría más feliz. Que hay cosas que no valorarías si nunca hubieras tenido un traspiés o hubieras pasado por una mala etapa. Y que la cultura del esfuerzo y la satisfacción de enfrentar los problemas y vencerlos es una de las cosas que hacen más dichoso al ser humano.
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