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Vamos, corre, vete a darles tu comida y tus posesiones mas preciadas a esa gente. Europa no ha liderado a la humanidad durante gran parte de su historia, para acabar así.
No por las razones que tú dices, pero es cierto que mientras apoyemos este sistema, apoyamos que muchos países siguan sumidos en la pobreza, así que no nos podemos quejar de que vengan aquí a buscarse la vida, mientras se los siga privando de vivir en sus países con dignidad...
es decir prefieres que haya trabajo en otros paises y que las empresas de tu pais den trabajo a otros paises antes que a los nuestros? inteligencia 0 a no ser que seas el dueño y quieras mas beneficio. Por otro lado puedes abrir una empresa NUEVA en lugar de traerte de alli una que ya existia por lo que NO destruiras puestos si no que crearas NUEVOS e incluso si lo que generas llega alli puede que tambien les crees puestos de trabajo alli gracias a tu aporte (quizas no directos pero si que vendan tus productos y servicios entre otros siendo entonces tu producto una parte de la que hace que esa persona pueda ser contratada) por ejemplo.
#81 #81 karhu dijo: #79 hay formas de conseguir mayor produccion sin añadir quimicos al suelo, sencillamente abonos naturales, rotacion en las tierras, y para conseguir mayor produccion, seleccion de especies, en la UPC de Castelldefels por ejemplo se trabaja en aislar nuevas variantes de especies para que produzcan mas, siempre manteniendo sabor y calidad del producto, de forma "natural", asesorada por el hombre. Por otro lado mas alla de marruecos el problema de los campos contra los campos españoles no existe con españa (sin con la exportacion de productos especiales o pescados, que esto hay unas mafias...). Es mas, en esto podria decirte que por culpa de los precios que ponen en esos paises se perjudica al agrucultor local.para que te hagas una idea, no recuerdo que pais era, pero vivia de la produccion de azucar, para evitar eso estados unidos subenciono el azucar en ese pais, de tal modo que era mas economico comprar el azucar americano que el propio que producian, los agrucultores se arruinaron y se siguen arruinando. Otra vez un pais extranjero arruina a un local al traer sus productos a bajo coste (eso se hizo a drede para undir la industria azucarera alli, pero para que veas que el traer productos del extranjero no siempre empobrece al de fuera)
#79 #79 bioluminiscente dijo: #78 Es que el problema es precisamente ese, la automatización, el uso de quimicos y todo eso en el 1er mundo o sus empresas. Eso permite una mayor producción a bajo coste, cosa que no se pueden permitir ni de lejos los agricultores independientes en África, por lo que tampoco pueden competir con los precios de los productos que llegan de las empresas del primer mundo, y se ven forzados a ser explotados por esas mismas empresas para poder comer de vez en cuando.
Además, que la tierra tiene un límite de producción; a partir de ese límite hay que echar químicos para producir más en el mismo tiempo, y esos mismos químicos también tienen un límite, además de que tienen el problema de que el suelo se empobrece con cada cultivo, por lo que a la larga es muy perjudicial.hay formas de conseguir mayor produccion sin añadir quimicos al suelo, sencillamente abonos naturales, rotacion en las tierras, y para conseguir mayor produccion, seleccion de especies, en la UPC de Castelldefels por ejemplo se trabaja en aislar nuevas variantes de especies para que produzcan mas, siempre manteniendo sabor y calidad del producto, de forma "natural", asesorada por el hombre. Por otro lado mas alla de marruecos el problema de los campos contra los campos españoles no existe con españa (sin con la exportacion de productos especiales o pescados, que esto hay unas mafias...). Es mas, en esto podria decirte que por culpa de los precios que ponen en esos paises se perjudica al agrucultor local.
#77 #77 bioluminiscente dijo: #76 Pero tu estás hablando del sector servicios, mientras que yo en todo momento he hablado del sector primario asi que...de todos modos el sector primario tambien se puede crear nuevas cosas. Y aqui hay sus agrucultores, cuando la demanda sea mayor que la oferta se puede conseguir aumentar mas sus cosechas, no es por nada pero lo hacen, si te das una vuelta por españa podras ver los diferentes tipos de cultivos de olivos y de uvas que existen, para intentar averiguar cual de ellas es la mas rentable y que mas produzca. No por ello se reducen los trabajadores, ni se despiden imigrantes, es mas, quizas se acabe necesitando mas gente, dado que hay mas productividad en algo que hay que recojer en un tiempo determinado y tiene que ser tratado de igual manera mayor cantidad en un tiempo determinado, conclusion, mayor empleo. A no ser que se automatice. Pero eso ya es otro tema.
#43 #43 censuradmeotravezsipodeis dijo: ¿No será al revés? Si cada vez se piran más empresas a países del tercermundo para contratar trabajadores por 5 euros con jornadas de 20 horas.
Claro que sí, mucho mejor 10 africanos deshidratados recogiendo plátanos todo el día por 2 duros que un agricultor cultivándolos en España.
Meteos vuestras gilipolleces pijiprogres por el culo.Está hablando del sector primario, cuales son las empresas que deslocalizan?
Vamos a ver, si son datos son datos, si yo trabajo en un campo en España tengo máquinas y tecnología que aumentan la producción, tecnología que no se tiene en esos países del tercer mundo, es la diferencia entre coser a mano y coser con una máquina porque me puedo permitir acceder a esa máquina, pues obviamente coseré más, más rápido y probablemente mejor que varias personas haciendo lo mismo con sus manos, lo que me ahorra gastos, aumenta la producción y puedo permitirme bajar los precios, además de no tener que invertir tanto en transporte.
Ah, claro, entonces es mucho mejor que nos quedemos aquí sentadinos y que dejemos que los países subdesarrollados produzcan para nosotros, pobrecitos ellos. O no, mejor renunciamos a todos los avances tecnológicos que tenemos para producir al mismo ritmo que ellos y que la competencia no sea tan injusta.
Eso es una gilipollez como una casa, los sectores tanto Primario, Secundario como Terciario tienen que existir los 3 a la vez en un país, para poder sobrevivir, porque si no tuviéramos Sector Primario cuanto dineros piensas que gastaríamos comprando materias primas??
A no que no tenemos tanto dinero, vale que hay que ser tolerante hasta cierto punto con la inmigración pero tanto como para dejar de producir para que otro te lo haga, asi nos va.
#0,#0 bioluminiscente dijo: , tenía que decir que cuando se crea un puesto de trabajo en el sector primario en el primer mundo, se destruyen 10 puestos de trabajo en el tercer mundo. Luego nos quejamos de la inmigración masiva, cuando somos nosotros los causantes. TQD WTF???????? ¿Qué gilipollez es ésta? ¿Quién te mete en la cabeza tal cantidad de chorradas?
Tú sigue creyéndote todo lo que te dicen...
Y que ha pasado con todos los call centers y fabricas textiles que se han llevado a otros paises porque la manos de obra era mas barata, ¿eh?
estás diciendo que uno de los nuestros trabaja como diez de los suyos? que chorrada es esta?
entonces, no le doy trabajo a mi pais, solo para que los otros paises si lo tengan
se suppne que un pais debe velar por los suyos, ya si los otros paises sufrieran una desgracia o algo por el estilo, pues si se les ayuda, pero no por eso, se eliminaran fuentes de empleno en nuestro pais solo para que otros si las tengan, luego nos quejamos de la falta de empleo
saludos, y medita bien la situacion antes de postearla como TQD
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.*veis.
#75 #75 bioluminiscente dijo: #73 Independiente del TQD, el argumento que acabas de usar es el que usan muchas multinacionales para defender que "las personas tienen que trabajar más para crear más empleos"; y es un argumento bastante triste, porque al principio de la cadena de producción está todo lo procedente de la tierra: y eso tiene una capacidad limitada, por lo que si normalmente para un cultivo hacen falta 2 agricultores, si uno trabaja jornada doble sólo hará falta 1 agricultor, por lo que se destruye un puesto de trabajo; y también hay que tener en cuenta que la demanda es limitada, generándose problemas como los que describo en #54en ningun momento creo haber hecho ningun guiño a nada relacionado con decir que se trabaje el doble. Evidentemente eso perjudicara porque por el coste de una persona quizas un pequeño porcentaje mas, conseguiras el trabajo de 2 (pero tampoco fomento el ser un vago para evitar llegar a esto, hay que trabajar bien en tu trabajo y si trabajas el doble, que menos que cobrar a proporcion de ello claro esta..pero esto depende de cada uno, no del que crea el puesto de trabajo, menos en crisis que pueden inducirte a ello claro) Por otro lado los recursos son limitados pero los servicios no tanto, y es crear una necesidad para tener una demanda de algo completamente nuevo, que crea nuevos y esclusivos puestos de trabajo. Te sirve este ejemplo como mejor?
No estamos para regalar nada y si ellos están en un puesto un español no puede ocuparlo, no es tan difícil de ver
¿Y que tiene que ver un puesto de trabajo en el primer mundo con diez puestos de trabajo en el tercer mundo? Mi no entender...
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por eso bebo leche >"tierra de sabor". Porque además de ser de mi comunidad, sé que los ganaderos reciben un precio mínimo.
Según esta lógica deberíamos explotarles siempre para que "al menos" puedan trabajar en el sector primario. No, ellos no necesitan los otros sectores.
Claro que si, el campo para los pobres, los beneficios para los ricos! No seamos hijos de puta
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, la idea en sí es buena. Lo de poder comerciar libremente con el resto del mundo sin 40.000 aranceles en si es bueno, o poder mover tu empresa a una mejor localización o más cerca de las materias primas para ahorrar en tiempo y gastos en si es bueno.
Otra cosa son los hijos de la gran puta que buscan todos los recovecos legales para aprovecharse como pueden y se aprovechan de la desesperación de la gente.
Ten en cuenta que la idea en si no implica "tienes que explotar a los trabajadores del país".
#51 #51 marianodelgado3 dijo: Estás mezclando a los trabajadores chinos y de otros países orientales, con los sudamericanos, rumanos y árabes que vienen aquí. Muy bien, en tu línea (la border line).Espera, que aquí africanos no viene ninguno. Nueva noticia!
jajajajajjajjajaja ¿y ustedes son el primer mundo? jajajjajaaj como me hacen reir. por estar en europa son el primer mundo. si estan mas mas cagados que toda sudamerica junta jajaja
#24 #24 bioluminiscente dijo: #12 Es la pescadilla que se muerde la cola; te explico:
1) En Europa y EEUU los agricultores independientes disfrutan de subvenciones y de maquinaria que aumenta la producción (aunque también degrada el suelo).
2) Los excedentes europeos llegan a África, y tienen precios bajísimos.
3) Los agricultores independientes africanos, con su método tradicional (que no degrada el suelo) no pueden competir con esos precios; por tanto, solo pueden producir para autoconsumo, y eso si tienen suerte y les crece los suficiente para comer.
4) Cuando los africanos no tienen ni para comer, se ven forzados a ser explotados por las grandes empresas en sus propios países, trabajando por 4 perras.#26 #26 bioluminiscente dijo: #12 #24 5) Los productos de estas empresas son baratísimos, siendo vendidos en Europa y África.
Y el ciclo vuelve a comenzar.
Al final, con los años, nos encontraremos con que en el 1er mundo se ha perdido el suelo y no se puede cultivar, mientras que en África no quedan agricultores tradicionales que pueden alimentar al mundo.
Cuando escribí lo de los puestos de trabajo en el 3er mundo, me refería a los independientes, no a los explotados por las empresas.
Y para los que critican lo de "que no haya sector primario en el 1er mundo". Evidentemente no me refiero a eso.
Me refiero a que allí no les dejamos vivir, y aquí no les queremos dejar entrar. Yo creo que eso, en cierta medida, se podría llamar genocidio.He de suponer que los que votais negativo ni siquiera lo habeis leído, ya que lo explico y no es lo que habeis entendido con el TQD.
Para aclararlo un poco:
Me refiero a que agricultores independientes africanos pierden su trabajo porque no pueden competir con los precios de los productos europeos o estadounidenses.
Entonces se ven forzados a trabajar en las grandes empresas para poder vivir, por mal que sea; ya que prefieren vivir hoy y morir mañana, que morir hoy (como es normal, vamos).
Lo ideal sería que los productos se vendiesen en más o menos un área cercana a donde se producen.
Y también me refiero a que allí no les dejamos vivir, y aqui no les queremos dejar entrar. ¿Qué clase de mundo es este?
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es la pescadilla que se muerde la cola; te explico:
1) En Europa y EEUU los agricultores independientes disfrutan de subvenciones y de maquinaria que aumenta la producción (aunque también degrada el suelo).
2) Los excedentes europeos llegan a África, y tienen precios bajísimos.
3) Los agricultores independientes africanos, con su método tradicional (que no degrada el suelo) no pueden competir con esos precios; por tanto, solo pueden producir para autoconsumo, y eso si tienen suerte y les crece los suficiente para comer.
4) Cuando los africanos no tienen ni para comer, se ven forzados a ser explotados por las grandes empresas en sus propios países, trabajando por 4 perras.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#24 #24 bioluminiscente dijo: #12 Es la pescadilla que se muerde la cola; te explico:
1) En Europa y EEUU los agricultores independientes disfrutan de subvenciones y de maquinaria que aumenta la producción (aunque también degrada el suelo).
2) Los excedentes europeos llegan a África, y tienen precios bajísimos.
3) Los agricultores independientes africanos, con su método tradicional (que no degrada el suelo) no pueden competir con esos precios; por tanto, solo pueden producir para autoconsumo, y eso si tienen suerte y les crece los suficiente para comer.
4) Cuando los africanos no tienen ni para comer, se ven forzados a ser explotados por las grandes empresas en sus propios países, trabajando por 4 perras.5) Los productos de estas empresas son baratísimos, siendo vendidos en Europa y África.
Y el ciclo vuelve a comenzar.
Al final, con los años, nos encontraremos con que en el 1er mundo se ha perdido el suelo y no se puede cultivar, mientras que en África no quedan agricultores tradicionales que pueden alimentar al mundo.
Cuando escribí lo de los puestos de trabajo en el 3er mundo, me refería a los independientes, no a los explotados por las empresas.
Y para los que critican lo de "que no haya sector primario en el 1er mundo". Evidentemente no me refiero a eso.
Me refiero a que allí no les dejamos vivir, y aquí no les queremos dejar entrar. Yo creo que eso, en cierta medida, se podría llamar genocidio.
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