Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
claro, es lo mismo ojo que ogo, y verde que berde... ¿No te sangran tus ogos? :O
#53 #53 Kuroihoo dijo: #6 Sinceramente poetas y literatos antes que yo propusieron la escritura foneticista. No soy una experta en el tema, ni siquiera recuerdo sus nombres, pero me parecen normas absurdas y arbitrarias totalmente prescindibles. Hay palabras polisémicas o homónimas que no diferencias hasta que tienen contexto... asà que no le veo la ventaja. Los idiomas están hechos a partir de normas absurdas y arbitrarias. Si les empiezas a quitar reglas estúpidas te quedas sin nada...
#239 #239 prerdiel dijo: #88 anda y ve a aprender un poco de gramática y educación, maleducado analfabeto, que te hacen buena falta ambas. Se dice ortografÃa. La frase se empieza por mayúscula. Y soy educada con quien es educado conmigo :D
#252 #252 dj2012 dijo: Ok, resumamos: Eres bruta pero no quieres admitirlo.Mmm sÃ, es una deducción claramente lógica y cargada de fundamento.
#257 #257 keira dijo: Si llegasen a hacer lo que dice la autora del TQD éste, a muchÃsima gente le sangrarÃan los ojos.
Y bueno, realmente sà hay diferencia entre pronunciar una palabra con b y una palabra con v, aunque parece ser que en el español se ha perdido. Pero vete por ejemplo al francés y se distingue claramente la b y la v. La v tiene un sonido un pelÃn más... bueno, no sabrÃa decir cómo, pero la b se pronuncia despegando los labios al instante mientras que la v se hace vivrar levemente el aire entre los labios... Espero haberme explicado bien.Ya he dicho que es lógico, no estético. Es absurdo redundar en que se pronuncian diferente porque hablamos de funcionalidad y en Español hace siglos que no hay diferencia apreciable. Y la v es bilabial fricativa sorda, asà es como se define el sonido que hace. Para todo el que me llame inculta, sé de lo que hablo, he estudiado lengua como todos vosotros y seguramente prestado en ocasiones más atención a las lecciones de fonética o ortografÃa como para tener un criterio propio de lo que me parece necesario y lo que no.
#259 #259 keira dijo: #257 *vibrar. Sorry por la metida de patas *le sangran los ojos*Todo sea por mantener las hilarantes metáforas sobre hemorragias oculares en la orden del dÃa.
#273 #273 yoyo dijo: #249,
perdón, el artÃculo al que me refiero se llama "Limpia, fija y da esplendor".
Saludos.Ahi hablan ya de unificar con hispanoamérica y queda muy grotesco porque cambian cosas que no son equivalentes (la s, la rr, la x...). Pero sÃ, que ahora la visión de ese tipo de ortografÃa no es factible porque nos hace daño a la vista, pero es costumbre, lo que no deja de ser poco práctico, pero "queda bien".
#202 #202 Kuroihoo dijo: #200 JRJ es igual de respetable y defendÃa esta postura. Pero Juan Ramón Jiménez era perfectamente capaz de escribir sin ninguna falta ni de ortografÃa, ni de gramática, ni de caligrafÃa siquiera, asà como Miró o Picasso podÃan dibujar como personas maduras posiblemente mejor que todos nosotros juntos. Yo creo que el mundo del arte y la literatura son casos a parte, no hay que meterlos en esta discusión.
#295 #295 shoresh dijo: #283 Ya, y jeroglÃfico es con J#291 #291 impassegirl89 dijo: Y las palabras que se pronuncian igual pero se escriben distinto las diferenciaremos al azar, ¿no?
Además, que no es tan difÃcil... Yo no me sé de memoria todas las reglas que dimos hace años, simplemente hay cosas que te dan al ojo y punto. O me vas a decir que no te da al ojo leer "bibir" en vez de "vivir". Ni con corrector ortográfico atinamos eh? Y he aquà la razón de todos mis razonamientos, señoras y señores. Ya me puedo morir en paz.
#49 #49 Kuroihoo dijo: #3 Pues las palabras que llevo usando toda mi vida sÃ. Pero estoy hasta los ovarios de que la gente te tache de inculto por escribir mal una palabra que no has usado nunca por escrito... Es que no tiene lógica ¿Por qué tendrÃas que saberlo? Si son normas arbitrarias sin una base lógica. EL LENGUAJE ES ARBITRARIO SIN UNA BASE LÓGICA, JODER. Menuda gilipollez acabas de soltar.
A mà también me parede una gilipollez. Recuerdo que habÃa un escritor que también lo pensaba y escribÃa como le daba la gana. No sé si era un tal Jiménez, del siglo XIX xD
#95 #95 moussaka dijo: #93 WTF y me respondes ahora xDDEs que no me da tiempo de leer todo... jajajaja y releyendo vi que me lo habÃa saltado. Perrrdoneme la vida señor UDC... :(
#96 #96 potorro dijo: #63 ¿QUE SE TE GRAVE? O_o DeberÃas leer más...Y tu follar más y no te digo nada. Que manÃa y además citando el comentario donde explico que no se me queda leyendo... QUE NO VEO LETRAS.
#161 #161 jezabel dijo: #97 y a mi además me resulta muy muy difÃcil no digo que tengamos que escribir casi como los chonis pero que más daria decir baca siempre si todo depende del contexto, hablando no sabes si es con b o v y lo entiendes perfectamente, creo que i/y, c/z, c/k, y/ll y esas cosas ya seria demasiado pero la v y la b suenan siempre siempre igual.
PD: lo de no te creas que eres la única no era a mal era en plan no somos ni uno ni dos =)Ya, iba a saltar, pero al final me di cuenta de que no iba por mal :) Siento si sono borde... es que escribo rápido para leerlo todo. Para un TQD polémico que protagonizo kukuku.
#164 #164 cdl dijo: #158 pues no es muy difÃcil entender la asociación. Si lees, ves más palabras y de tanto verlas, se te queda cómo se escriben. Si en tu vida coges un libro, es normal que no sepas si se escribe "móvil" o "móbil". Y no sé de dónde sacas que me considero mejor o más culta, estoy dando mi opinión sobre el debate que has creado, nada más. Pero ya veo tu tolerancia, si la gente no piensa igual que tú, es que se cree guay.Me baso en las múltiples veces que me han dicho lo mismo con tono de prepotencia. Yo leo, pero no veo letras, veo imágenes. Y eso es lo que me hace disfrutar de un libro, que abandono mi habitación para meterme de lleno en las aventuras que se pasean ante mis ojos. no me fijo en como se escriben las palabras.
#168 #168 zora_lafriki dijo: #60 ME gustaria saber de donde sacaste que fue arbitraria. Eso quiere decir que los de la RAE se sientan a rascarse las pelotas reguntandose como jodernos a todos con la gramatica.Tu sabes lo que significa arbitrario?
Déjame adivinar... ¿eres de ciencias, no? u.u
#53 #53 Kuroihoo dijo: #6 Sinceramente poetas y literatos antes que yo propusieron la escritura foneticista. No soy una experta en el tema, ni siquiera recuerdo sus nombres, pero me parecen normas absurdas y arbitrarias totalmente prescindibles. Hay palabras polisémicas o homónimas que no diferencias hasta que tienen contexto... asà que no le veo la ventaja. Ay madre mÃa cuanta pedanterÃa en una sola frase para luego escribir "o homónimas" en vez de "u homónimas"...
#319 #319 impassegirl89 dijo: #317 No estoy de acuerdo. Toda la vida he leÃdo muchÃsimo porque me encantaba y mi ortografÃa es buena sin haberme mirado mucho las reglas. Mi hermana, por decir un ejemplo, que tengo a patadas de antiguos compañeros, no leÃa nada de nada y sigue teniendo problemas en saber si poner V o B.Puede ser por circunstancias externas. Aun con mil aciertos, un solo fallo ya demuestra que una ley universal es falsa
Claro que no hay diferencias! Porque cuando vayas a escribir Gato con J será mágico.
Si, porque jato y cagon no son lo mismo....en serio no seas floja y lee, asi aprenderás a escribir tambien
#9 #9 kresta dijo: Si escribiéramos fonéticamente, habrÃa problemas con la gente que sesea y cecea. Alguien se quejarÃa de que la "C" y "S" también son lo mismo en realidad. Y en 50 años nos habrÃamos un idioma precioso."Y en 50 años nos habrÃamos un idioma precioso." ¿Nos habrÃamos que???? No me dejes con la intrigaaaa!!!!
Para escribir está claro que hay que seguir unas reglas ortográficas porque para eso están y si no fuera asà no llorarÃamos con algunas faltas de caballo...otra cosa es diferenciarlo al hablar que algunas personas lo hacen...dios, como los odio ¬¬
jajaja no no eres la única pero los inquisidores de la lengua solo te lo permiten si te llamas Juan Ramon Jimenez XD
#83 #83 prerdiel dijo: Definitivamente vivirÃamos mejor si gente como tú se ahorrara escribir TQD. Resentido porque tu mamá ya no te la chupa? Lo siento, tuvo casi hasta gracia, pero cuando te lo dicen a un TQD tuyo te entran ganas de arrancar gónadas de cuajo :D
#105 #105 elektropervert dijo: Cariño mÃo de mi corazón,¿sabes lo que es coger un libro y leer? Parece que no... Si todo funcionara por lógica y comodidad,nadie estarÃa trabajando (que nos mantengan los padres),no habrÃamos estudiado nada (que parece ser tu caso) y si nos ponemos extremistas,nada,el vecino me molesta,voy a darle un tiro a su perro.Maja, no me gusta fardar pero coo eres una borde de mierda chupa-coños (porque pollas no te dejan) pues voy a decirte que fui la número 13 de selectivo y la 9 de medicina de Galicia y que amo más leer y escribir que tú tu puto reflejo de egocéntrica en el espejo. Asà que si yo puedo usar el cerebro para deducir algo con lógica no me resta inteligencia, me la suma. Y a ti esto lo que te restan son oportunidades de que te causen un orgasmo, so frÃgida.
#137 #137 krazyxarly dijo: Paletos... paletos everywhere O-ONo hay nada más paleto que un meme-usuario. Si no sabes lo que es vuelve a CC con el rabo entre las piernas.
#165 #165 hommeiniac dijo: #158 Mujer, me meto en una discusión ajena pero debo decirte que al exponer tus ideas personales en un TQD y que este TQD sea aprobado, te has expuesto al escrutinio público. Si estás convencida de los argumentos con los que defiendes tu idea, no deberÃa haber ningún problema con las crÃticas de los demás. Sé que en esta página pululan impresentables que parecen haber sido criados por animales salvajes pero tú tambien decides a cuáles comentarios les haces réplica y a cuales no.He respondido a gente bien y a gente con acritud, según y como a mi me suene que me estén hablando. A los que hacen chistes se los sigo y a los que me parecen pedantes se lo digo. Me puedo confundir y malinterpretar un tono de voz dado que está ausente, pero me sonó pedante y pretencioso.
#196 #196 risketto_cheese dijo: #49 Perdona pero, hay ciertas normas para su uso. Que nunca hayas escuchado tal palabra no te justifica. No todas las palabras tienen norma. Baca y Vaca es arbitrario, sólo por su origen. Lumbrera.
#0 #0 Kuroihoo dijo: , tenÃa que decir, o más bien preguntar ¿Soy la única que cree que las diferencias b/v, g/j o z/c son una gilipollez? Me parece muy bien que todo venga de una etimologÃa y todo eso, pero objetivamente es absurdo. Si se escribiera fonéticamente nos ahorrarÃamos muchos problemas. TQDQuiero creer que estás trolleándonos.
Peor es que haya que poner siempre la u después de la Q. O que se requiera poner signos de interrogación o exclamación invertidos al principio de las frases, cosa a la que me niego siempre que puedo.
#6 #6 efdlr0dvd dijo: Por otra parte, te permite diferenciar palabras sin necesidad de recurrir al contexto. Son reglas fáciles, no le veo ningún problema a que sigan existiendo. Sobre todo si viene por vagueza o por no querer aprender las ganas de erradicar la diferencia entre unas y otras. También es cierto que si aceptan "almóndiga" en la RAE, cualquier cosa puede ocurrir...En algunos casos si permite diferenciar (vaca/baca por ejemplo) pero hay casos que no, como g/j:
ga/gue/gui/go/gu -> ga/ge/gi/go/gu
ja/ge/gi/jo/ju -> ja/je/ji/jo/ju
gua/güe/güi/guo/¿guu? -> gua/gue/gui/guo/¿guu?
En este caso se aplica lo de la izquierda, pero de aplicar lo de la derecha se simplificarÃa y serÃa más lógico.
Y aquà son sonidos diferentes (no como b/v) por lo que no diferencia ni nada. Y que conste que se escribir bien, pero esto (entre otras cosas) siempre me pareció ilógico.
Y con c/z similar. Asà como las "útiles" letras 'q' y 'k' que perfectamente podrÃan desaparecer por 'c' (si se hace el cambio c/z como puse con g/j) o en su defecto unificarlas y quitar una...
P.D: ¿¿Existe la sÃlaba "guu"?? xD
#40 #40 acofar dijo: Y como propones distinguir estás palabras: caza/caca, vaca/baca, gota/jota...etc ¿realmente eres consciente de lo que has dicho?Pues muy simple: kaza, kaka. baca y baca (contexto, como otras muchas palabras polisémicas. Ya se que esas son homófonas pero... bueno, me entendéis no os pongáis puntillosos). gota y jota tal cual. Pero seria jeranio, no geranio.
#17 #17 condenada dijo: Muy bien apliquemos el cuento:
Jente, tenÃa ke dezyr, o más vien prejuntar ¿Soi la únika ke qree ke las diferenzias b/v, g/j o z/c son una jilipoyez? Me pareze mui vyen ke todo venga de una etimolojya y todo eso, pero ovgetibamente es avsurdo. Si se escribiera fonétiqamente nos ahorrarÃamos muxos problemas. TQD
Y créeme que podrÃa ser peor..
#90 #90 elhenry91 dijo: #17 el punto no es intercambiarlas como quieras, si no eleminarlas y dejar solo una. por ejemplo usar siempre b y nunca v
a las unicas a las que no les beo sentido es a b y v, se pronuncian igual y para diferenciar una palabra de otra (vaca, baca) nos podemos guiar por el contexto
c cambia de fonetica segun el contexto, si se la reemplazara se necesitarian 2 letras (supongamos k y s) muy complicado
s y z se pronuncian distinto. (no en mi caso, en argentina se pronuncian igual (foneticamente la z no existe)) asi que ambas serian necesarias
j y g tambien se pronuncian distinto, por lo que no podrian combinarseLa cuestión serÃa Z para el sonido ce y ci y K para ca, co o cu. Que no existiera la g con sonido j y la s no tiene nada que ver porque el seseo no es normativo.
Estoy de acuerdo contigo y Juan Ramón Jiménez también.
Pero a él le chupan la polla y a tà y a mà nos darán por culo. Distintas formas de follarnos...
Hay gente que se siente realizada cumpliendo las normas de otros. Hay gente vacÃa en este mundo... pobretes...
#9 #9 kresta dijo: Si escribiéramos fonéticamente, habrÃa problemas con la gente que sesea y cecea. Alguien se quejarÃa de que la "C" y "S" también son lo mismo en realidad. Y en 50 años nos habrÃamos un idioma precioso.#77 #77 kresta dijo: #9 y #28 Evidentemente, "cargado" o cualquier cosa que venga a significar lo mismo.Con fonética me refiero a simplificar los grafemas y limitarlos a una letra por fonema. No que se escriba como se habla en cada dialecto o acento de cada pueblucho. Sino que no haya redundancia ortográfica (Fonemas simbolizados por varias letras y cuyo uso depende de unas normas arbitrarias sin ningún tipo de lógica, solo impuestas porque sÃ)
#8 #8 Un_hueco_de_luz dijo: Mira, ya bastante mal esta la ortografÃa de la gente como para que encima nos dediquemos a buscar razones para darles la razón. La escritura se hizo asà con esas letras y no es para nada difÃcil aprender a escribir, otra cosa es que la gente sea perezosa y ni se moleste en escribir bien. Yo solo he dicho que me parece ilógico que la escritura se rija por normas arbitrarias y que serÃa mucho más intuitiva la correspondencia fonema-grafema. En su dÃa me chapé las normas como todos y aún tengo dudas muchas veces, y no me digáis que vosotros no (Alguno habrá que tenga una mente privilegiada para ello). Pero no es la primera vez que te paras con el boli encima del papel y te quedas con cara de mongolo a lo: "era b o v" ¿Que sentido tiene?
#7 #7 misssusu dijo: Pero si aquà son todos unos nazis de la gramática, ¿cómo se te ocurre proponer eso? Ahora marcaremos tu cuerpo desnudo con un hierro candente con forma de be y con otro en forma de uve. Pues bien que se publicó... Y mira que he mandado gilipolleces últimamente. Eso es que hay más de uno que piensa como yo, entre ellos poetas reconocidos. Yo no le llamo vagancia, le llamo lógica. Y ortografÃa y gramática no son lo mismo :)
#2 #2 comomolaescribir dijo: Claro y que cada uno escriba como le salga de las narices y viviremos todos felices en el paÃs de la piruleta.He dicho escritura foneticista. ReducirÃa las letras a fonemas, sin redundancias de grafema con fonema. Eso no serÃa escribir como a cada uno le viniera en gana, pero no tendrÃa normas arbitrarias, serÃa totalmente intuitivo.
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