Tenía que decirlo / George R. R. Martin, tenía que decir que hacía años que no sentía deseos de lanzar un libro contra la pared ni se me subían las lágrimas a los ojos. Gracias por crear unos personajes tan profundos y una saga tan espectacular. El mejor libro que he leído en años.
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Enviado por pizzigato el 28 jun 2012, 14:51 / Reflexiones

George R. R. Martin, tenía que decir que hacía años que no sentía deseos de lanzar un libro contra la pared ni se me subían las lágrimas a los ojos. Gracias por crear unos personajes tan profundos y una saga tan espectacular. El mejor libro que he leído en años. TQD

#51 por misssusu
1 jul 2012, 02:47

#48 #48 buscaddor dijo: #44 No hacen ver que tienen compasión. Le tiran la cabeza de su hermano negro a los pies, es una clara señal de aviso a la Guardia de la Noche, y utilizan a Will de mensajero (al menos eso pretenden en la serie).
Y lo de Cersei... Te aseguro que en la serie es una pedazo de puta y egoísta, y eso es algo que se ve claramente.
Y lo de que metan a Renly y a Loras puede que sea por eso, pero también aclara el misterio que había en torno a ello, porque en los libros eso jamás se desmiente.
Es de ser idiotas avisar a alguien de que van a atacar, oye. Yo mantengo lo dicho, y me callo ya porque nos van a matar por los spoilers xD.

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#52 por buscaddor
1 jul 2012, 02:47

#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cállate puto pesado

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#54 por misssusu
1 jul 2012, 02:48

#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, sí que lo defiendo, pero e ya. Tú a lo tuyo.

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#55 por buscaddor
1 jul 2012, 02:48

#51 #51 misssusu dijo: #48 Es de ser idiotas avisar a alguien de que van a atacar, oye. Yo mantengo lo dicho, y me callo ya porque nos van a matar por los spoilers xD.No joder, es dar un aviso, nada más. En plan: "estamos aquí y nada nos puede parar".

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#57 por buscaddor
1 jul 2012, 02:51

#54 #54 misssusu dijo: #49 Sí, sí que lo defiendo, pero e ya. Tú a lo tuyo.Todavía no te das cuenta de que es un troll penoso?

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#58 por misssusu
1 jul 2012, 02:52

#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Defiendo que cada uno diga lo que quiera. Tienes la capacidad de entendimiento en el culo.

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#60 por misssusu
1 jul 2012, 02:52

#57 #57 buscaddor dijo: #54 Todavía no te das cuenta de que es un troll penoso?Sí, en realidad sí, pero tampoco tengo mucho por hacer ahora mismo. En breve a dormir, mientras, le hago feliz haciéndole ver que alguien le hace caso.

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#61 por misssusu
1 jul 2012, 02:56

#55 #55 buscaddor dijo: #51 No joder, es dar un aviso, nada más. En plan: "estamos aquí y nada nos puede parar".Ah, he recordado otra cosa. Cuando Dany coge al Khal y se lo tira bajo las estrellas ante la mirada de todos. En la serie en la tienda de campaña pf.

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#62 por buscaddor
1 jul 2012, 02:58

#61 #61 misssusu dijo: #55 Ah, he recordado otra cosa. Cuando Dany coge al Khal y se lo tira bajo las estrellas ante la mirada de todos. En la serie en la tienda de campaña pf.Ayyyy pero eso es una chorrada, que le importa al telespectador que para los dothrakis las cosas importantes se hacen en el exterior? Al lector vale, pero al telespectador nada.

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#64 por misssusu
1 jul 2012, 03:01

#62 #62 buscaddor dijo: #61 Ayyyy pero eso es una chorrada, que le importa al telespectador que para los dothrakis las cosas importantes se hacen en el exterior? Al lector vale, pero al telespectador nada.No sé, yo creo que le han dado poca importancia a la sociedad de los Dothrakis. Y también le han quitado valor a Dany, la hacen parecer más niña. Pero bueh, me marcho.

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#65 por buscaddor
1 jul 2012, 03:04

#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cómo sabes mi nombre? Eres Fernando el del segundo? O eres El Pilas? Jajajajajajja fijo que eres ese. O también puede ser que eres lo suficientemente subnormal como para creer que no me voy a dar cuenta que te has metido en mi twitter (accesible desde mi página de perfil), donde aparece mi nombre?

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#68 por abatido
1 jul 2012, 03:12

Aqui la gente hablando de Canción de hielo y fuego como si fuera la única novela que ha escrito. Hace unos años Nova reedito "Los viajes de Tuf" que también esta bastante bien y George ha ganado varios premios Locus a la fantasía antes de Canción de hielo y fuego.
Por cierto, este TDQ me suena a que se ha leido los libros por la serie y que por eso no ha leido un libro así en años. La saga de "El nombre del viento" también es bestial, asi como la de Ender (aunque esta a partir del primero es algo más pesada) de la cual ahora están reeditando la parte de Bean (el primer libro esta genial, casi como "el juego de Ender"). "El ángel de la noche" es una triología entretenida, la saga de los hechee tiene un personaje mucho más profundo que cualquiera de Canción...

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#72 por abatido
1 jul 2012, 03:17

#68 #68 abatido dijo: Aqui la gente hablando de Canción de hielo y fuego como si fuera la única novela que ha escrito. Hace unos años Nova reedito "Los viajes de Tuf" que también esta bastante bien y George ha ganado varios premios Locus a la fantasía antes de Canción de hielo y fuego.
Por cierto, este TDQ me suena a que se ha leido los libros por la serie y que por eso no ha leido un libro así en años. La saga de "El nombre del viento" también es bestial, asi como la de Ender (aunque esta a partir del primero es algo más pesada) de la cual ahora están reeditando la parte de Bean (el primer libro esta genial, casi como "el juego de Ender"). "El ángel de la noche" es una triología entretenida, la saga de los hechee tiene un personaje mucho más profundo que cualquiera de Canción...
y si leéis a Terry Pratchett descubriréis no solo un mundo sino todo un universo nuevo con historias no solo divertidas sino satíricas y criticas con nuestra sociedad. Y Asimov... ¿Lo conocéis?

Hay muchos autores y libros espectaculares que hacen sombra y sobrepasan a George en su genero así como hay muchos autores en otros géneros que puedan sobrepasar a todos los que he mentado, así que no caigais en la falsa idea de que solo hay un par de buenos autores e historias, hay muchos... pero claro, seguramente si no tenéis ganas de buscar solo encontréis a los que se hacen famosos como es el caso gracias a una serie actual y con bastante presupuesto.

Buenas noches.

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#73 por buscaddor
1 jul 2012, 03:18

#67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Veo que eres un simple gilipollas que no ha leído los libros, porque tanto que habláis de sexo, y no se le da importancia alguna. Es más, los detalles de las relaciones sexuales se los ahorra mencionar prácticamente siempre.
Y si está triunfando tanto es por su historia y por el original modo de contarla, y sobre todo por el realismo que tienen todos los personajes.

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#77 por joelle
1 jul 2012, 03:25

A mí también me encanta CDHYF. Tienen unos giros de guión que me quedo con la boca abierta.

A ver si Danza de Dragones es tan frenético como Tormenta de Espadas, que con Festín de Cuervos bajó el ritmo.

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#78 por joelle
1 jul 2012, 03:27

#72 #72 abatido dijo: #68 y si leéis a Terry Pratchett descubriréis no solo un mundo sino todo un universo nuevo con historias no solo divertidas sino satíricas y criticas con nuestra sociedad. Y Asimov... ¿Lo conocéis?

Hay muchos autores y libros espectaculares que hacen sombra y sobrepasan a George en su genero así como hay muchos autores en otros géneros que puedan sobrepasar a todos los que he mentado, así que no caigais en la falsa idea de que solo hay un par de buenos autores e historias, hay muchos... pero claro, seguramente si no tenéis ganas de buscar solo encontréis a los que se hacen famosos como es el caso gracias a una serie actual y con bastante presupuesto.

Buenas noches.
Por Dios, no compares Mundodisco con CDHYF. Mundodisco es mucho menos adulto, más basado en el humor que en las intrigas y en los giros inesperados.

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#79 por buscaddor
1 jul 2012, 03:29

#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que perdona que te diga, pero en las situaciones que aparecen en el libro se pone a seres humanos en situaciones límite, y muchos de nosotros por mucho que nos joda llegaríamos a actuar de tal manera. A parte, hablas de traición entre hermanos como si el simple lazo familiar ya lo convirtiera en algo especial, pero acaso la relación entre los dos hermanos que tú y yo sabemos quienes son era buena? No, era PENOSA. Y si hay algo que distingue al hermano que sale victorioso en esa traición, es que nada lo detiene cuando quiere conseguir algo, y menos un hermano al que ya apenas quiere.

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#80 por sariem
1 jul 2012, 03:34

Pues chica, cuando leas los clásicos a lo mejor te da un infarto.

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#81 por abatido
1 jul 2012, 04:17

#78 #78 joelle dijo: #72 Por Dios, no compares Mundodisco con CDHYF. Mundodisco es mucho menos adulto, más basado en el humor que en las intrigas y en los giros inesperados.Estar basado en el humor no lo hace menos adulto, es más, desde mi punto de vista para entender todos los mensajes del Mundodisco se necesita ser más adulto mientras que para ver todo lo que ofrece Canción puedes entenderlo desde la adolescencia. El Mundodisco tiene mucha critica social de la que muchos se ríen y no reflexionan.
Y por tu otro mensaje que hablas de A dance with Dragons.; yo me he lo lei casi en su totalidad en inglés y hasta 8/10 (o por ahí) que llegue antes de aburrirme (más que nada porque me cuesta más leer en inglés) es bastante estático, no esperes demasiada acción. Gira mucho todo entorno a Daenerys. Pero bueno, no sé si al final del libro ya se anima el tema pero en su mayoría va de consolidar posiciones antes del sexto.

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#82 por Ooooy
1 jul 2012, 05:17

Hola, buenos días. Algún/a madrugador/a?XD Por lo que dices, creo que es el tercer libro no? La boda Roja tal vez? Sip, a mi me afecto esa parte. Pero continua mujer. Són los 5 mejores libros que he leído, alguno mejor que otro. Todo empezó como una chorrada xd Vi la primera temporada "Juego de Tronos" y quise leer los libros....

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#83 por Ooooy
1 jul 2012, 05:17

[...]Por cierto a quien le interese, hace no mucho leí esto y me gustó; " En les xerrades que faig a les escoles, acostumo a dir que, per mi, llegir es com fer l'amor, per la intimitat i la solitud que comparteixes amb el llibre que tens a les mans. Però també dic que escriure és l'orgasme continu. Fort? " es de Jordi Serra i Fabra. Me recordó a los libros y a un capitulo del Dr. Who, OOH DIOS! Leer, mirar, te lleva a tantos lugares y te hace sentir tanto. Lo mejor

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#84 por pandinus_infecto
1 jul 2012, 06:09

Son libros muy entretenidos, no hay duda. Sin más.

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#85 por pandinus_infecto
1 jul 2012, 06:14

#84 #84 pandinus_infecto dijo: Son libros muy entretenidos, no hay duda. Sin más. Y efectivamente, lo que da los empujones a la lectura es esa morbosidad, (algo que por cierto pasa mucho en Los pilares de la tierra) la crueldad desmesurada, o personajes como Tyrion, el enano tullido que ¡oh, sorpresa! es extremadamente culto e inteligente...no es miserable sacar así el carisma, no. Jajajajaaaa. Porque hay momentos en los que se habla de dinastías...y al que le guste eso es que es masoca. Pero así tiene peso fundamentado...es que tiene muchas partes que son un rollo patatero, menudo pedazo de historia......y un huevo. Esas partes son un tostonazo.

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#86 por pizzigato
1 jul 2012, 08:54

#30 #30 comopuedenosermantequilla dijo: Pero... no sé, llámame rara pero para mí "lanzar un libro contra la pared" no es algo bueno, todo lo contrario.

Sí, es genial y me tiene completamente enamorada. Desde ESDLA que no sentía tanto amor hacia una saga.
Sé que suena un poco violento, pero es de frustración (Tormenta de Espadas II, si lo habéis leído me entenderéis), quiero decir que hace años que un libro no me hacía sentir tanto.

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#87 por pizzigato
1 jul 2012, 09:00

#7 #7 misssusu dijo: "Cada vez que alguien me pregunta para cuando estará el próximo libro, mato a un Stark."
¿Queda alguno al final de los libros? Que yo voy por el segundo.
De verdad lo quieres saber?

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#88 por estoesunaruina
1 jul 2012, 09:04

Lo malo de la serie es que al haber tantos personajes y dedicarles tan poco tiempo a cada uno de ellos, se pierden los muchos porqués de las conductas de los mismos. El libro está mucho mejor, porque se centra en unos pocos y describen interiormente cómo son. Verdaderamente, os lo recomiendo.

Un saludo.

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#89 por ERIC_HARRIS
1 jul 2012, 09:37

Comento para romper la simetría del 88.

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#90 por roronoa_zoro
1 jul 2012, 10:03

#23 #23 milva dijo: #17 and who are you the proud Lord said...that I must bow so low?
Only a cat of a different coat...

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#91 por ogrodelosnegativos
1 jul 2012, 10:18

La reina
ha ofrecido un título al hombre que le lleve vuestra cabeza, no importa lo bajo que sea su
nacimiento.
No era menos de lo que Tyrion había esperado. -Si esperáis ocuparlo, haced también que ella se os
abra de piernas. Mi mejor parte a cambio de su mejor parte, eso es un trato justo.

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#92 por pizzigato
1 jul 2012, 10:20

#89 #89 ERIC_HARRIS dijo: Comento para romper la simetría del 88.Eres un malote.

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#93 por makelo
1 jul 2012, 11:10

Ohhhh Jon Nieve, como mola.

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#94 por makelo
1 jul 2012, 11:16

#68 #68 abatido dijo: Aqui la gente hablando de Canción de hielo y fuego como si fuera la única novela que ha escrito. Hace unos años Nova reedito "Los viajes de Tuf" que también esta bastante bien y George ha ganado varios premios Locus a la fantasía antes de Canción de hielo y fuego.
Por cierto, este TDQ me suena a que se ha leido los libros por la serie y que por eso no ha leido un libro así en años. La saga de "El nombre del viento" también es bestial, asi como la de Ender (aunque esta a partir del primero es algo más pesada) de la cual ahora están reeditando la parte de Bean (el primer libro esta genial, casi como "el juego de Ender"). "El ángel de la noche" es una triología entretenida, la saga de los hechee tiene un personaje mucho más profundo que cualquiera de Canción...
Sí.. me han hablado muy bien de la de "el nombre del viento" pero no sé porqué no me decido a leerla =/

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#95 por mai88
1 jul 2012, 11:16

#35 #35 misssusu dijo: #32 ¿Sin importancia? Enumero los que yo he visto, y eso que solo he visto DOS capítulos de la serie. Vienen SPOILERS, aviso:
- La edad de los hijos Stark. Todas están mal.
- El aspecto de los chicos Stark, por dios, en el libro Jon es guapísimo.
- La edad de Dany.
- La primera vez de Dany. En el libro primero la trata con dulzura, incluso la hace disfrutar bastante su Khal, no como en la serie que la viola directamente.
- El principio de la serie. NO es así en el libro, ni mucho menos. Los Otros no dejan escapar a nadie, es que estaba subido a un árbol.
- Los lobos, no son inmensos como en el libro. Son enanísimos.
- Cersei haciéndose la buena.
- Renly-Loras (esto me lo han contado).
A mi lo de las edades tambien me chocó bastante. De hecho, Robb y Jon no pasan por 14... pero tampoco por 17. Que parece que tienen 30 años, no me jodas!
Pero supongo que tambien es para adaptarlo mas al publico y a los actores. No se, es que a mi no me pega lo que pasa con cada personaje con la edades que tienen. Me parecen demasiado jóvenes en el libro para los roles que tienen. Ya se que GRRM lo ha dicho asi y que la saga es invencion suya, y tal y cual, pero me parece que las edades estan mejor asignadas en la serie.

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#96 por mai88
1 jul 2012, 11:16

#35 #35 misssusu dijo: #32 ¿Sin importancia? Enumero los que yo he visto, y eso que solo he visto DOS capítulos de la serie. Vienen SPOILERS, aviso:
- La edad de los hijos Stark. Todas están mal.
- El aspecto de los chicos Stark, por dios, en el libro Jon es guapísimo.
- La edad de Dany.
- La primera vez de Dany. En el libro primero la trata con dulzura, incluso la hace disfrutar bastante su Khal, no como en la serie que la viola directamente.
- El principio de la serie. NO es así en el libro, ni mucho menos. Los Otros no dejan escapar a nadie, es que estaba subido a un árbol.
- Los lobos, no son inmensos como en el libro. Son enanísimos.
- Cersei haciéndose la buena.
- Renly-Loras (esto me lo han contado).
#95 #95 mai88 dijo: #35 A mi lo de las edades tambien me chocó bastante. De hecho, Robb y Jon no pasan por 14... pero tampoco por 17. Que parece que tienen 30 años, no me jodas!
Pero supongo que tambien es para adaptarlo mas al publico y a los actores. No se, es que a mi no me pega lo que pasa con cada personaje con la edades que tienen. Me parecen demasiado jóvenes en el libro para los roles que tienen. Ya se que GRRM lo ha dicho asi y que la saga es invencion suya, y tal y cual, pero me parece que las edades estan mejor asignadas en la serie.
Ademas, ya sabes como son en EEUU con el tema del sexo y la violencia. Te imaginas a una chavala de 11 años que haga de Sansa en las escenas en las que la guardia real la apalea? O a una de 13 que haga de Daenerys con las escenas que tiene (sexo, desnudos,...)

Y Cersei de buena no tiene nada. El único momento que tiene "de buena" es después de que Jaime tire a Bran de la torre, cuando esta inconsciente y va a visitarlo. Pero porque es madre y sabe lo que se siente. Pero que quieres que te diga, para mi es uno de los personajes mas odiosos, despues de su hijito. De hecho, se me hace rarisimo ver a Lena Headey haciendo de mala despues de tener tan asociada su cara a la mujer de Leonidas en 300.

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#97 por elcafre
1 jul 2012, 11:51

#35 #35 misssusu dijo: #32 ¿Sin importancia? Enumero los que yo he visto, y eso que solo he visto DOS capítulos de la serie. Vienen SPOILERS, aviso:
- La edad de los hijos Stark. Todas están mal.
- El aspecto de los chicos Stark, por dios, en el libro Jon es guapísimo.
- La edad de Dany.
- La primera vez de Dany. En el libro primero la trata con dulzura, incluso la hace disfrutar bastante su Khal, no como en la serie que la viola directamente.
- El principio de la serie. NO es así en el libro, ni mucho menos. Los Otros no dejan escapar a nadie, es que estaba subido a un árbol.
- Los lobos, no son inmensos como en el libro. Son enanísimos.
- Cersei haciéndose la buena.
- Renly-Loras (esto me lo han contado).
spoilers me dices porfavor si eso no es nada si te contara los cacaos que se montan en el quinto libro que aun no ha salido en español y me lo he leido en ingles, buah eso si que serian spoilers.
PD:si quieres te cuento un par en privado.

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#98 por censuradmeotravezsipodeis
1 jul 2012, 11:59

A LOS QUE HACEN SPOILERS: LES DESEO UNA MUERTE LENTA Y DOLOROSA. Tenéis un círculo del infierno reservado para vosotros solos.

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#99 por elcafre
1 jul 2012, 12:00

Comentario con muchos spoiler#97 #97 elcafre dijo: #35 spoilers me dices porfavor si eso no es nada si te contara los cacaos que se montan en el quinto libro que aun no ha salido en español y me lo he leido en ingles, buah eso si que serian spoilers.
PD:si quieres te cuento un par en privado.
respecto a lo que dicho antes, que coño lo voy a soltar que sino reviento, a los que veis la serie: robb muere decapitado en una boda en el tercer libro, joffrey es envenenado por olenna tyrell madre del señor de altojardin y la abuela de Loras y Margaery porque no queria a margaery casada con semejante monstruo y le hecha las culpas a tyrion. Varys salva a tyrion y este se escabulle hacia la torre de la mano donde estava su padre follandose a shae (la puta de tyrion) estrangula a la puta con la cadena de la mano y mata a su padre con una ballesta y huye a pentos donde Ilirio lo esconde y lo envia a daenerys, por el camino se encuentra a Aegon el hijo de Rhaegar que estava vivo.

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#100 por glaukka
1 jul 2012, 12:11

#42 #42 misssusu dijo: #36 Pero no me gusta ese cambio por ejemplo. Si tenían una edad, la tenían. Precisamente por tener Jon 14 años, era muy valorado en el Muro, por sus aptitudes a tan tierna edad. También Dany, con 13 años, queda como una chica mucho más inteligente que con los ¿16? ¿17? que le ponen. Sé que es por problemas de actores y demás, pero para mí hace que pierda bastante.

#38 En el libro describe a Jon bastante guapo.
Me refiero el primer contacto de Dany con el sexo. Él le hace una paja manual, le lame los senos y mil cosas más. Coñe, que recuerdo la escena xD
Dany vive el su primera vez con Drogo como una violación, no está preparada ni remotamente, por más que Drogo la trate con relativa buena mano. La han vendido. Las siguientes veces, encima está desollada de ir a caballo y todo es dolor para ella. Y no es hasta mucho después que decide que está harta de que la monte como a una yegua y consigue convencer a Drogo de mejorar las cosas y, entonces sí, empieza a disfrutar.

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