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Es que esto no es la republica romana, esto es Esparta!
En la República Romana les servía de lo mismo protestar o vitorear lo que en el Senado se decía que a nosotros ahora mismo. Es una clase de despotismo: "tu grita lo que quieras, piensa que tienes voz, que nosotros haremos lo que nos salga de la polla"
Triple ronda de política, rezumáis originalidad y gracia...
Guau, hemos hecho 3 de 3: todas las publicaciones de esta hora sobre política. Y lo mejor es que todas tienen razón por desgracia...
Hombre, si sabes un poco de la historia de Roma sabrás la diferencia que existía entre ser ciudadano y no serlo. Pero tú a vender la moto eh? xd
Osea que era como un partido de fútbol. Aunque, total ahora, ya se vitorean, aplauden e insultan entre ello, así que no hace falta que estemos nosotros aquí...
Claro, y si un diputado o senador va a votar en función de su conciencia (o la de las personas a quien representa), está bien que lo acosen y presionen una masa de insensatos para que cambie de opinión. Con esto no quiero decir que no esté de acuerdo con maniobras como las del 25-S, pero lo que propones tampoco resulta una solución definitiva.
En realidad no es tan simple, las reuniones se hacian con la apuerta abierta en las situaciones menos importantes, cuando el pueblo estaba revuelto podían hacerlas a puerta cerrada y con cohortes protegiendo el edificio. No creo que tu ejemplo sea el más indicado para mostrar diferencias
Bueno, y en la Antigua Roma se daban por culo hasta con los caballos, y un millar de estupideces más que no se me ocurren porque no tengo ni idea del tema ni me apetece buscar.
Por cierto, vitorear, protestar y escuchar tampoco sirven de mucho por sí solos. Otra cosa es que les hicieran caso, que lo dudo, como aquí con tu tqd.
¿Te refieres a la misma república romana que veía bien la esclavitud y las luchas a muerte en la arena? ¿La misma en la que había que ser ciudadano rico, hombre y de muy buen apellido para poder optar a estar en el Senado? Sí, sí, todo muy bonito en Roma...
La repúblicana romana era una oligarquía. Si tanto tenían en cuenta lo que pensara la plebe, no habría existido la figura del tribuno de la plebe (figura por cierto instrumentalizada por la misma oligarquía).
Vaya!! Tanda de tres TQD´s sobre política.
Personalmente creo que el problema es que un país grande es difícil de legislar y habrá mucha gente que no se vea representada. Para mí, en una utopía habría más cantidad de países con leyes independientes pero eso sí, cohesionados entre ellos, parecido a los reinos medievales
#2 #2 zelda_fitzgerald dijo: En la República Romana les servía de lo mismo protestar o vitorear lo que en el Senado se decía que a nosotros ahora mismo. Es una clase de despotismo: "tu grita lo que quieras, piensa que tienes voz, que nosotros haremos lo que nos salga de la polla"Ya lo dijo Kant: pensad lo que queráis, pero obedeced.
¿Nosotros mismos, qué? Vitorear o abuchear, no es por nada, pero no implica tener el control de las decisiones que se tomen. Me parece muy saludable y natural que quieras protestar en el congreso o en la comodidad de tu casa pero no mezcles churras con merinas, por favor.
Te olvidas de que ahí el sistema de los tribunos del pueblo iba por tribus (31 rurales, 4 urbanas), que era una oligarquía de los señores rurales, que el Senado lanzaba los senadoconsultos independientemente de lo que pensase el pueblo (pese a la maiestas) y luego eran los magistrados los que lo aplicaban, que aquello estaba más corrupto que un gremlin bajo la lluvia después de media noche, que los legionarios podían echarlos del Senado a sopapos con los pilums de ser ordenado, que los pretores tenían que ir encargándose caso por caso, que no hacía falta una titulación para ejercer tu defensa en un caso, que si se agredía a un tribuno el agresor podía ser "muerto por cualquiera"...
Puestos a dar informacion, dala bien. Que no todo es blanco ni es negro.
Tambien tenian esclavos, las mujeres segun ellos no tenian alma, existía la arena romana donde la gente se mataba por divertir a las masas "burguesas"...
Echas de menos una sociedad esclavista? Porque ahora te consideras del pueblo, pero en Roma no serías más que un vulgar esclavo, y tu vida valdría menos que tu móvil. Reflexiona...
Otras cosas habría
que escuchar os espantaría.
¿Y por qué hay que dejar que otras 100 personas al azar vitoreen o abucheen medidas que pueden ser buenas aunque a los otros no les guste?
También eran esclavistas y su cuerpo de seguridad era bastante más dado a matar que los actuales.
¿nosotros mismos? ¿y qué se te ocurre para cambiar eso, listillo?
#2 #2 zelda_fitzgerald dijo: En la República Romana les servía de lo mismo protestar o vitorear lo que en el Senado se decía que a nosotros ahora mismo. Es una clase de despotismo: "tu grita lo que quieras, piensa que tienes voz, que nosotros haremos lo que nos salga de la polla"En la antigua roma se mataba gente que fueran revolucionarias y el mejor pasatiempos era verse matar a gladiadores,esclavos,etc.
No se puede comparar una civilizacion con otra...
A la mierda! Yo llevaré con honor mi estandarte.
SENATUS POPULUSQUE ROMANUS
1º, lo que dicen lo vemos todos por la tele y radio y está íntegro en las trasncripciones
2º, eso es precísamente por lo que no se puede abrir el congreso, se coartarían las decisiones favoreciendo populismos
3º, si no estás de acuerdo con esa ley primer la cambias y luego la dejas de seguir, en ese orden por favor
ahora esto es sólo una opinión. feliz martes
De hecho, los senadores eran todos los ciudadanos hombres no esclavos. Sólo que aquellos que no querían no iban.
Una preguntita que dejo caer: ¿NO TENEIS OTRA COSA QUE LA PUTA POLÍTICA EN LA CABEZA? Tres de tres, ya sé que la variedad no es vuestro punto fuerte, pero es que repetiros con lo mismo una y otra vez cansa. La culpa no la tendreis vosotros, sino los que moderan que no se aburren de la misma cantinela, pero si a alguien le vale, podrían aprobar TQDs sobre: La Champions League, la subida del paro, el puente ese que se derrumbó en la A7, el Gangman Style y mil cosas más de actualidad que ahora mismo no recordaré. P.D: Aprovecho para decir que la "persona" que escribió el TQD del cuento árabe y remató con "ahora reflexionad" me parece LO MÁS PEDANTE Y ESTÚPIDO QUE HA PARIDO MADRE, no lo pongo ahí porque no me apetece escribir otro comentario sólo para eso.
Como si oian llover. En el Senado romano se hablaba, por supuesto, con un nivel muy culto y con persuasión (los políticos demagogos existen desde que el hombre es hombre). Los que se acercaban allí a escuchar del pueblo eran, lo más probable, analfabetos sin idea de nada. A ver que os creéis. En esa época se pagaba unos estudios un rico, y por estudios me refiero a tener el honor de asistir a una conversación colectiva independiente entre filósofos.
Voy corriendo a comprar mi propio niño para poder sodomizarlo al gusto. ¡No me miréis así en Roma se hacía!
#0 #0 caos1111 dijo: , tenía que decir que en la República Romana, cuando se congregaba un pleno del Senado para una decisión importante, se dejaban las puertas abiertas para que el pueblo pudiese escuchar lo que allí se hablaba, protestar si no le gustaba o vitorear si era de su agrado. Hoy, si quieres pasarte al congreso a protestar, no te dejan ni acercarte. Vosotros mismos. TQDEn la República Romana, el "pueblo" no eran los esclavos, ni las mujers, y había que pagar por ese derecho. O sea, estás pidiendo que dejen hacer las leyes a los ricos en exclusiva.
Si atendiese a tu lógica, podría redactar unas cuántas líneas para debatir, pero para qué puñetas hacerlo si puedo contestarte de una forma rápida y sencilla.
NO ESTAMOS EN LA REPÚBLICA DE LA ANTIGUA ROMA.
#0 #0 caos1111 dijo: , tenía que decir que en la República Romana, cuando se congregaba un pleno del Senado para una decisión importante, se dejaban las puertas abiertas para que el pueblo pudiese escuchar lo que allí se hablaba, protestar si no le gustaba o vitorear si era de su agrado. Hoy, si quieres pasarte al congreso a protestar, no te dejan ni acercarte. Vosotros mismos. TQDjajajajajajajajajajajajaja en la republica romana, al que protestaba sin pasar por caja lo linchaban, como se ha hecho siempre hasta la edad contemporanea.
#26 #26 darkreply dijo: #2 En la antigua roma se mataba gente que fueran revolucionarias y el mejor pasatiempos era verse matar a gladiadores,esclavos,etc.
No se puede comparar una civilizacion con otra...Todo tiene cosas buenas y cosas malas, pero en eso, estaban mas avanzados.
#7 #7 dr_antineutrino dijo: Claro, y si un diputado o senador va a votar en función de su conciencia (o la de las personas a quien representa), está bien que lo acosen y presionen una masa de insensatos para que cambie de opinión. Con esto no quiero decir que no esté de acuerdo con maniobras como las del 25-S, pero lo que propones tampoco resulta una solución definitiva.Yo no he propuesto nada, solo he dicho lo que se hacia. Es de lógica que no se puede comparar una civilización de hace 2000 años con una de ahora en según que cosas, pero se debería de tener un punto medio.
A todos los que dicen: "Pero igualmente no tenían poder de decisión". No no tenían control sobre el senado, pero no tenían que fiarse de lo que les decían los medios, podían verlo y oirlo por si mismos. En mi opinión resultaba mas difícil engañar al pueblo.
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