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#1 #1 squeespleen dijo: Claro, al no haber pena de muerte puedes buscar venganza por mano propia, que poca satisfaccion tendria si el estado se queda con mi venganza.
Quiero estrangularlo con mis propias manos.Yo prefiero atarle a la mesa de mi comedor con esposas. Después de perforarle el recto con un dildo tamaño XXXXL untado en tabasco, le abrirÃa en canal con un cuchillo jamonero, sacando sus vÃsceras poco a poco mientras se las enseño. Luego le sacarÃa los ojos, orinarÃa en sus cuencas, lo degollarÃa para sacar su sangre y clavarÃa su cadáver en una estaca para que se lo comieran los cuervos.
Ohh, sii
#5 #5 roketto dijo: #4 Habla con el médico que pone la inyección letal, habla con los de guantánamo, habla con cualquiera de los servicios secretos del mundo. El gobierno tiene mucha gente capaz de hacer eso.Pues eso, que queréis que lo haga otro. Asà es fácil ir pidiendo la muerte de gente si tú no te ensucias las manos, después podéis seguir viviendo tranquilamente, menuda hipocresÃa.
Copio una frase de Ned Stark aplicable a esto: "creemos que el hombre que dicta la sentencia debe blandir la espada. Si le vas a quitar la vida a un hombre, tienes un deber para con él, y es mirarlo a los ojos y escuchar sus ultimas palabras. Si no soportas eso, quizá es que ese hombre no debe morir.El gobernante que se esconde tras ejecutores a sueldo olvida pronto lo que es la muerte."
La pena no deberÃa estar pensada según el delito cometido, si no según el peligro que ese hombre represente para la sociedad.
Si matas por un ataque pasional en un momento en el que tu vida se va al garete, lo más probable es que no vuelvas a matar, asà que no deberÃa haber una pena máxima.
Si matas a un niña después de violarla con saña, deberÃan torturarte durante meses, y cuando tu psique esté totalmente destrozada matarte. No es moral, pero la moral sólo es aplicable a quien la cumple.
Claro, al no haber pena de muerte puedes buscar venganza por mano propia, que poca satisfaccion tendria si el estado se queda con mi venganza.
Quiero estrangularlo con mis propias manos.
#2 #2 herr_realista dijo: #1 Yo prefiero atarle a la mesa de mi comedor con esposas. Después de perforarle el recto con un dildo tamaño XXXXL untado en tabasco, le abrirÃa en canal con un cuchillo jamonero, sacando sus vÃsceras poco a poco mientras se las enseño. Luego le sacarÃa los ojos, orinarÃa en sus cuencas, lo degollarÃa para sacar su sangre y clavarÃa su cadáver en una estaca para que se lo comieran los cuervos.
Ohh, siiPensé que no encontrarÃa por aquà alguien que pensara como yo. (L)
#0 #0 somerexistroparaisto dijo: , tenÃa que decir que sÃ, si tuviese hijos y un hombre abusara de ellos, lo buscarÃa y lo asesinarÃa de la forma más sangrienta y cruel posible. Pero eso no serÃa hacer justicia, sólo serÃa una venganza. Las vÃctimas no pueden ser imparciales. Por ello creo que es un gran avance que en nuestra legislación no exista la pena de muerte. TQDEjem.. y qué serÃa justicia para tÃ? Para mà serÃa que le hicieran a él lo que él ha hecho. No tenerlo encerrado en un sitio donde vive mejor que muchos de nosotros y encima tiene paro al salir y si le sale de los huevos estudia gratis , y dónde obviamente no se va a arrepentir. Yyyyy como eso en mi opinión no es justicia, deberÃa hacer que se arrepienta, de una forma u otra. Llámalo venganza, ajuste de cuentas o justicia hecha con la mano propia. Matarlo, no por supuesto, eso serÃa demasiado benévolo. Y llámame imparcial si te sale de las narices, pero esa es mi opinión. Pena de muerte quizá no, pero para los casos asà de PROBADA CULPABILIDAD deberÃa haber tortura a cargo de la vÃctima.
No me considero una persona capaz de matar a sangre fria y sin motivos, pero dame a un pedofilo, asesino, terrorista, etc...dime lo que ha hecho, lo que realmente se ha demostrado que ha hecho y entonces quizas las cosas cambien. Nadie, salvo los psicopatas funcionales, es capaz de matar a sangre fria sin inmutarse, pero ser capaz de empatizar con las victimas de determinados crimenes es lo que hace a otras personas decir y hacer esas cosas... Aun asi los que hablais de dildos gigantes en tabasco y evisceramientos varios sabeis que no seriais capaces....
#11 #11 gnomomo dijo: #8 Si tomamos la justicia como valor universal, que es lo que se suele pretender, entonces no hay diferencia entre lo que hagas tú o el Estado, si es justo es justo. Otra cosa es que sea legal. Pero esta justicia es cruel, no lleva a ninguna parte. No veo que cuando un hermano pega a otro hermano la madre le diga que le devuelva la hostia, este comportamiento solo lleva al caos.
Y te digo que no vale el ejemplo de que hayan matado a un familiar, el rencor no te deja pensar con claridad. Seguro que alguna vez has hecho alguna gilipollez por estar cabreado de la que luego te arrepientes.Si, tienes razón, por eso también he dicho en #3 #3 roketto dijo: La pena no deberÃa estar pensada según el delito cometido, si no según el peligro que ese hombre represente para la sociedad.
Si matas por un ataque pasional en un momento en el que tu vida se va al garete, lo más probable es que no vuelvas a matar, asà que no deberÃa haber una pena máxima.
Si matas a un niña después de violarla con saña, deberÃan torturarte durante meses, y cuando tu psique esté totalmente destrozada matarte. No es moral, pero la moral sólo es aplicable a quien la cumple.que la pena debe ser según el peligro que el sujeto suponga para la sociedad en el futuro, no por el acto en sÃ, que también debe ser castigado.
#4 #4 gnomomo dijo: #2 #3 Como le gusta a la gente hablar por hablar. Me gustarÃa veros en el momento de la verdad, a ver si sois capaces de torturar a alguien sin haber sido sus vÃctimas o familiares de alguna. Si podéis, bienvenidos al mundo de la psicopatÃa.Se llama broma, sarcasmo, humor negro, coña, etc. No es tan difÃcil de entender
#24 #24 gnomomo dijo: #22 Sà es difÃcil de entender cuando has escuchado a mucha gente decir lo mismo seriamente.He mencionado dildos mojados en tabasco por dios!! Y he acabado con un ohhh sii de cachonda sadomaso!! ¿Qué mas tenÃa que hacer? ¿Levantar el cartel de sarcasmo?
#38 #38 herr_realista dijo: #31 No me suena, estudio Veterinaria y lo unico que se de leyes es el código deontológico de mi profesión, disculpa mi ignorancia por no tener ni idea de penal; pero se han dio un caso de un asesino de masas que para que los demás reos no le martirizaran lo pusieron en una celda aparte que además costó una millonada (no sé los detalles pues leà la noticia hace mucho, seguramente a más de uno de por aquà les suene)Seguramente te refieras Anders Breivik, terrorista noruego que mató a 77 personas y puso una bomba en el Parlamento. Como podrás entender este caso no es lo normal precisamente.
#38 #38 herr_realista dijo: #31 No me suena, estudio Veterinaria y lo unico que se de leyes es el código deontológico de mi profesión, disculpa mi ignorancia por no tener ni idea de penal; pero se han dio un caso de un asesino de masas que para que los demás reos no le martirizaran lo pusieron en una celda aparte que además costó una millonada (no sé los detalles pues leà la noticia hace mucho, seguramente a más de uno de por aquà les suene)Pues eso, están separados según delitos. Ah, y lo que comentas...esa es otra. La peña en la carcel no tiene nada que perder, y unos presos pueden acabar con otros dentro de la carcel, como pasó con el asesino de ancianas de Santander, fué asesinado en la carcel por otro recluso. No sé vosotros, pero yo no podrÃa vivir tranquila sabiendo que el dÃa menos pensado mi compañera de celda me puede pegar una cuchillada, eso no es suficiente tortura psicológica?
#53 #53 herr_realista dijo: #50 En mi facultad nunca la hay y yo con 10 grados y un pijama quirúrgico como único abrigo, y no he matado a nadieNo digas tonterÃas, chica.. No es lo mismo que estés por las mañanas asà y esos reclusos dÃa y noche, con frÃo y de lunes a domingo. Eso creo que pasa en el centro penitenciario de Alicante, dicho por mi profesor de Derecho Penal.
#13 #13 talisker dijo: A los que decÃs que lo matarÃais con vuestras propias manos se os va la fuerza por la boca. Nadie educado en una moral normal es capaz de hundir el cuchillo en el corazón de nadie, de estrangular hasta matar o de apretar un gatillo. Por muy pedófilo que sea el sujeto pasivo (que por otra parte, es un enfermo) ¿Creéis que es tan facil? Si de verdad lo creéis quizá deberÃais plantearos que estáis más en el lado del asesino que en el de "los buenos", pues todo asesino tiene sus razones para llegar a matar. Justo lo que vosotros pensáis, que tenéis razones.Discrepo, nadie educado en una moral normal - y que no tenga un problema psicológico grave - matarÃa a una persona inocente a sangre frÃa sin un motivo de peso muy gordo. Pero si no es una persona inocente, si es un asesino, un violador, si es alguien que ha arruinado tu vida de A o B forma...
Ahà la cosa cambia, yo me siento completamente capacitado de hundir un cuchillo en el corazón de ciertas personas aunque jamás podrÃa dañar no ya a una persona, si no a un perrito, gatito, u otro animal.
Joder es que son tan monos...
la muerte es algo demasiado contundente como para frivolizar de esa manera
#7 #7 gnomomo dijo: #5 Pues eso, que queréis que lo haga otro. Asà es fácil ir pidiendo la muerte de gente si tú no te ensucias las manos, después podéis seguir viviendo tranquilamente, menuda hipocresÃa.
Copio una frase de Ned Stark aplicable a esto: "creemos que el hombre que dicta la sentencia debe blandir la espada. Si le vas a quitar la vida a un hombre, tienes un deber para con él, y es mirarlo a los ojos y escuchar sus ultimas palabras. Si no soportas eso, quizá es que ese hombre no debe morir.El gobernante que se esconde tras ejecutores a sueldo olvida pronto lo que es la muerte."El problema es que a mi no me dejan hacerlo. Si lo hago yo soy un asesino, si lo hace el estado es justicia. ¿Cuánta gente no habrá matado al asesino o violador de su hija para no convertirse en un asesino? Y te aseguroo que el único temblor que tendrÃa a la hora de matar a quien hiciese daño de esa forma a alguien de mi familia serÃa de pura rabia por saber que aún matando a esa persona, no me devolverÃan lo que me arrebataron.
#18 #18 talisker dijo: #17 Si tan cojonuda es la carcel no sé que haces que no delinques para ir a vivir la vida padre. Es una maldita escuela de delincuencia, una jungla, asà que no me toques los cojones e infórmate un poco. Que vas a tener trabajo? Con la estigmatización que tiene el hecho de haber sido recluso? Tu flipas. Dos años de paro? Tu flipas, etc...¿Has visto cómo son las cárceles? Lo único que te quitan es la libertad de ir y venir a dónde quieras y cómo quieras, que es algo que yo no quiero perder, pero puedes estudiar lo que quieras, puedes hacer deporte, aprender una profesión, y si sales de ahà sales con 2 años de paro o trabajo, y te garantizan 3 comidas diarias, puedes tener tus vicios también... Claro, trabajos de mierda, pero trabajo. ¿En serio, un asesino con esa calidad de vida?
#20 #20 roketto dijo: #18 ¿Has visto cómo son las cárceles? Lo único que te quitan es la libertad de ir y venir a dónde quieras y cómo quieras, que es algo que yo no quiero perder, pero puedes estudiar lo que quieras, puedes hacer deporte, aprender una profesión, y si sales de ahà sales con 2 años de paro o trabajo, y te garantizan 3 comidas diarias, puedes tener tus vicios también... Claro, trabajos de mierda, pero trabajo. ¿En serio, un asesino con esa calidad de vida? #17 #17 roketto dijo: #14 Pero lo que tú personalmente consideres no importa, lo que importa es cómo lo considere quien controle las leyes. No se puede permitir el ojo por ojo, esto serÃa una locura, pero tampoco es normal que un terrorista con más de 20 cargos de asesinato a sus espaldas salga en 15 años. De hecho no sé ni cómo se puede permitir el derecho a la vida a una persona asÃ.
#15 La cárcel es hoy en dÃa un hogar cojonudo para delincuentes (al menos en España), y que sabes que cuando salgas vas a tener trabajo, 2 años de paro... Hay cosas que no se pueden curar ni tratar. Volvemos al punto de antes, según tu crimen un castigo, según las posibilidades de que cometas otro crimen, otro castigo.Lo que hace el boca a boca. ¿Cómo va a ser la cárcel un hogar cojonudo? Estás encerrado sin poder ir a ningún sitio, rodeado de delincuentes, ni siquiera puedes ver mujeres. Para asesinos está claro que será mucho más de lo que merecen, pero es que los asesinos son una minorÃa de los delincuentes. Este tema da mucho de sÃ, es una de las cuestiones más debatidas en Derecho Penal.
#21 #21 gnomomo dijo: #20 #17 Lo que hace el boca a boca. ¿Cómo va a ser la cárcel un hogar cojonudo? Estás encerrado sin poder ir a ningún sitio, rodeado de delincuentes, ni siquiera puedes ver mujeres. Para asesinos está claro que será mucho más de lo que merecen, pero es que los asesinos son una minorÃa de los delincuentes. Este tema da mucho de sÃ, es una de las cuestiones más debatidas en Derecho Penal.Yo opino que deberÃa haber en cada cárcel la sección de los asesinos y violadores, en la cual se les prive de más derechos que a la de los simples ladronzuelos
Eso sÃ, habrÃa que mirar que hacer con los homicidios por accidente
#10 #10 sociabilidad_0 dijo: No me considero una persona capaz de matar a sangre fria y sin motivos, pero dame a un pedofilo, asesino, terrorista, etc...dime lo que ha hecho, lo que realmente se ha demostrado que ha hecho y entonces quizas las cosas cambien. Nadie, salvo los psicopatas funcionales, es capaz de matar a sangre fria sin inmutarse, pero ser capaz de empatizar con las victimas de determinados crimenes es lo que hace a otras personas decir y hacer esas cosas... Aun asi los que hablais de dildos gigantes en tabasco y evisceramientos varios sabeis que no seriais capaces....Claro que no serÃa capaz, obviamente exageraba, joder. El estrangulamiento que propuso #1 #1 squeespleen dijo: Claro, al no haber pena de muerte puedes buscar venganza por mano propia, que poca satisfaccion tendria si el estado se queda con mi venganza.
Quiero estrangularlo con mis propias manos.me pareció un poco de maricas
No le veo la lógica a tu planteamiento, cuando se impone una pena de muerte no es (o al menos no deberÃa ser) por venganza, es una forma de evitar que alguien extremadamente peligroso vuelva a matar, algo muy correcto aunque demasiado fácil y cómodo para el ajusticiado, siempre he defendido la cadena perpetua con trabajos forzados en esos casos, al fin y al cabo ¿que mayor castigo hay que saber que te toca trabajar hasta que te mueras sin tener esperanzas de obtener nada mas?
#27 #27 gnomomo dijo: #25 El problema es que esos asesinos y violadores van a salir después a la calle, haciendo lo que tú dices solo conseguirÃamos que se queden incluso peor de lo que ya están.
PS: Los que matan por accidente no son asesinos.Es que para esos deberÃa haber cadena perpetua, pero claro, al gobierno no le interesa porque aumenta el gasto público y por el bueniqueÃsmo que caracteriza a todos los polÃticos
La pena de muerte no, porque nadie tiene derecho a matar a nadie, nos convertirÃamos en lo mismo, pero la cadena perpetua sÃ. Hay gente que ha hecho cosas tan horribles y que está tan perturbada que es imposible que se reinserte en la sociedad, y cuando salga volverá a hacer lo mismo. No es venganza, es garantizar la seguridad ciudadana. ¿Creéis que el hombre este que ha matado a sus dos hijos premeditándolo dÃas antes estará capacitado para salir a la calle dentro de 20 años? Si ha matado a dos niños inocentes siendo además sus hijos es capaz de cualquier cosa.
#49 #49 herr_realista dijo: #46 20 años para un tÃo que ha violado y matado a una persona es poco, por mucho que las condiciones sean como las describes, cosa que aparte dudo¿Piensas que no existan personas que están solas en el mundo, que cometen esos delitos y están en la cárcel? Yo no he ido a ningún centro penitenciario, por ahora. Tampoco estudié todavÃa derecho penitenciario, pero lo de que hay cárceles que no tienen calefacción y que tienen frÃo, es verdad. Incluso les tienen que dar una manta más.
#4 #4 gnomomo dijo: #2 #3 Como le gusta a la gente hablar por hablar. Me gustarÃa veros en el momento de la verdad, a ver si sois capaces de torturar a alguien sin haber sido sus vÃctimas o familiares de alguna. Si podéis, bienvenidos al mundo de la psicopatÃa.Si por tener la capacidad de hacer sufrir inimaginablemente a un animal sanguinario que pueda hacer cosas como violar y matar a una niña voy a ser psicópata, con todo gusto aceptarÃa el serlo.
Personalmente estoy completamente a favor de la pena de muerte. Primero, no se gastan recursos del estado en criminales. Segundo, saca de circulación a un ser que no puede vivir de forma más o menos correcta en sociedad.
En el caso de los violadores, por ejemplo, el porcentaje de reincidencia al salir de la cárcel es altÃsimo. ¿Qué dudas tienen acaso, si estadÃsticamente, el tipo va a volver a violar?
#54 #54 jill_valentine_ dijo: #53 No digas tonterÃas, chica.. No es lo mismo que estés por las mañanas asà y esos reclusos dÃa y noche, con frÃo y de lunes a domingo. Eso creo que pasa en el centro penitenciario de Alicante, dicho por mi profesor de Derecho Penal.La mejor forma de no pasar frÃo es no estando en la carcel
#13 #13 talisker dijo: A los que decÃs que lo matarÃais con vuestras propias manos se os va la fuerza por la boca. Nadie educado en una moral normal es capaz de hundir el cuchillo en el corazón de nadie, de estrangular hasta matar o de apretar un gatillo. Por muy pedófilo que sea el sujeto pasivo (que por otra parte, es un enfermo) ¿Creéis que es tan facil? Si de verdad lo creéis quizá deberÃais plantearos que estáis más en el lado del asesino que en el de "los buenos", pues todo asesino tiene sus razones para llegar a matar. Justo lo que vosotros pensáis, que tenéis razones.Cuando era tenia 17 años mi hermana mayor tenia un novio que no la trataba muy bien, ella lo dejo pero el volvió a pedir que volvieran y cuando ella se lo negó el estallo en ira y le dio un puñetazo en la cara, yo estaba observando desde la ventana y fui a por el con un hacha, cuando le intente darle en el cráneo el cabrón salio corriendo. Yo no tenia dudas y lo iba matar pero no pude, no soy alguien agresivo, tengo un circulo de amistades sanas, padres cariñoso y una educación buena y no soy un loco.
#75 #75 citrinotrust dijo: #13 Cuando era tenia 17 años mi hermana mayor tenia un novio que no la trataba muy bien, ella lo dejo pero el volvió a pedir que volvieran y cuando ella se lo negó el estallo en ira y le dio un puñetazo en la cara, yo estaba observando desde la ventana y fui a por el con un hacha, cuando le intente darle en el cráneo el cabrón salio corriendo. Yo no tenia dudas y lo iba matar pero no pude, no soy alguien agresivo, tengo un circulo de amistades sanas, padres cariñoso y una educación buena y no soy un loco.el primer paso de un loco es no reconocer su locura. Que creas que tus amistades son sanas, y tus padres cariñosos no significa que tú no estés desequilibrado. De hecho te pone en peligro el ser tan confiado. Creer que por no haber sido maltratado o abusado sexualmente de pequeño no tienes riesgo de desarrollar una esquizofrenia o cualquier otra patologÃa te hace vulnerable porque no ves los sÃntomas.
#79 #79 ka0s88 dijo: #77 de juana chaos, el kamikaze de la m30... ¿te parecen pocos casos?Lo del kamikaze no lo sé, pero De Juana cumplió 18 años y ahora está en busca y captura por enaltecimiento del terrorismo. Además hace poco dijeron que lo tenÃan localizado en Venezuela. De todas formas no puedes extrapolar los casos de terroristas a la generalidad, por suerte estos manÃacos son una minorÃa.
#75 #75 citrinotrust dijo: #13 Cuando era tenia 17 años mi hermana mayor tenia un novio que no la trataba muy bien, ella lo dejo pero el volvió a pedir que volvieran y cuando ella se lo negó el estallo en ira y le dio un puñetazo en la cara, yo estaba observando desde la ventana y fui a por el con un hacha, cuando le intente darle en el cráneo el cabrón salio corriendo. Yo no tenia dudas y lo iba matar pero no pude, no soy alguien agresivo, tengo un circulo de amistades sanas, padres cariñoso y una educación buena y no soy un loco.Claro que sà tÃo, atacar a alguien con un hacha es algo que cualquier persona normal harÃa, personas como Leatherface, Freddy Krueger o Jason Voorhees. PodrÃais formar una pandilla y os vais de colegueo como en La Naranja Mecánica.
#90 #90 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿hacer pagar? No, no. La justicia es tratar de reparar el daño causado. No castigar a nadie por el daño hecho, sino obligarle a reparar lo que hizo. No puedes hacer pagar a nadie, por ejemplo con la pena de muerte, por una muerte causada. Acabas con dos muertes y no solucionas nada. Pero puedes hacer que la persona que mató, utilice su vida para trabajar y ayudar a la sociedad, que al fin y al cabo, es a la que ha dañado, en general, con sus actos.
#95 #95 ka0s88 dijo: #94 Opino porque no soy tan estúpido como tú para defender un sistema judicial anticuado, obsoleto, parcial, estúpido. Pero bueno, teniendo en cuenta qué clase de persona lo defiende, entiendo que sea asÃ. Lo habéis creado a vuestra imagen y semejanza.
Manda cojones que justifiques la salida de la cárcel de un tÃo con 25 asesinatos y que no se arrepiente en absoluto. Puto terrorista.Claro, es mejor contestar sin saber leer----> "sin JUSTIFICAR el que haya salido antes de lo previsto"
No estoy defendiendo nada más que la verdad objetiva, y es que un asesino NO sale de la carcel a los 4 años teniendo 20 de condena, que era lo que le discutÃa a #71 #71 neonatsakar dijo: Yo creo que sÃ, es un avance, pero nuestro sistema judicial es un pitorreo. Asesinos condenados a 600 años salen en 20 (pues es el máximo legal para retener un preso) y por buena conducta acaba saliendo en 4 (caso real).un caso concreto. Te ciñes a un caso escandaloso concreto que ni mucho menos es común para alegar que defiendo un sistema obsoleto, blabla. Que te hayas ido por los cerros de Ubeda supongo que responde a esa tendencia que tienes a contestar sin procesar lo leÃdo o directamente sin leer.
#8 #8 roketto dijo: #7 El problema es que a mi no me dejan hacerlo. Si lo hago yo soy un asesino, si lo hace el estado es justicia. ¿Cuánta gente no habrá matado al asesino o violador de su hija para no convertirse en un asesino? Y te aseguroo que el único temblor que tendrÃa a la hora de matar a quien hiciese daño de esa forma a alguien de mi familia serÃa de pura rabia por saber que aún matando a esa persona, no me devolverÃan lo que me arrebataron.Yo considero asesino a cualquiera que mata, como si es el Estado... para mi no es ningún tipo de justicia la muerte de otro, además, ¿de qué sirve que muera el asesino de tu hija, si ella ya está muerta? Además de que no la vas a recuperar, sólo le darÃas descanso al asesino, ya que con la muerte se acaba todo, por lo que no sufrirÃa lo suficiente como modo de castigo. No se, yo lo veo asà ya que estoy en contra tanto de la pena de muerte como de la gente que se toma la justicia por su mano sin pensar en las consecuencias, sólo porque se ha dejado llevar por sus impulsos, rabia, dolor y sed de venganza.
#12 #12 roketto dijo: #11 Si, tienes razón, por eso también he dicho en #3 que la pena debe ser según el peligro que el sujeto suponga para la sociedad en el futuro, no por el acto en sÃ, que también debe ser castigado.En eso estoy de acuerdo contigo, para los que no pueden rehabilitarse la cárcel deberÃa servir para evitar que salgan al exterior a cometer más delitos. Teniendo como lÃmite el delito cometido. Esto se conoce en Derecho Penal como la teorÃa preventivo especial limitada por la retribución.
#13 #13 talisker dijo: A los que decÃs que lo matarÃais con vuestras propias manos se os va la fuerza por la boca. Nadie educado en una moral normal es capaz de hundir el cuchillo en el corazón de nadie, de estrangular hasta matar o de apretar un gatillo. Por muy pedófilo que sea el sujeto pasivo (que por otra parte, es un enfermo) ¿Creéis que es tan facil? Si de verdad lo creéis quizá deberÃais plantearos que estáis más en el lado del asesino que en el de "los buenos", pues todo asesino tiene sus razones para llegar a matar. Justo lo que vosotros pensáis, que tenéis razones.Lo mismo pienso yo, los asesinos suelen ser sociópatas, psicópatas o personas con una infancia traumática. Una persona normal no serÃa capaz de hacer lo que ellos hacen por mucho que digan.
#14 #14 jill_valentine_ dijo: #8 Yo considero asesino a cualquiera que mata, como si es el Estado... para mi no es ningún tipo de justicia la muerte de otro, además, ¿de qué sirve que muera el asesino de tu hija, si ella ya está muerta? Además de que no la vas a recuperar, sólo le darÃas descanso al asesino, ya que con la muerte se acaba todo, por lo que no sufrirÃa lo suficiente como modo de castigo. No se, yo lo veo asà ya que estoy en contra tanto de la pena de muerte como de la gente que se toma la justicia por su mano sin pensar en las consecuencias, sólo porque se ha dejado llevar por sus impulsos, rabia, dolor y sed de venganza.Pero lo que tú personalmente consideres no importa, lo que importa es cómo lo considere quien controle las leyes. No se puede permitir el ojo por ojo, esto serÃa una locura, pero tampoco es normal que un terrorista con más de 20 cargos de asesinato a sus espaldas salga en 15 años. De hecho no sé ni cómo se puede permitir el derecho a la vida a una persona asÃ.
#15 #15 gnomomo dijo: #12 En eso estoy de acuerdo contigo, para los que no pueden rehabilitarse la cárcel deberÃa servir para evitar que salgan al exterior a cometer más delitos. Teniendo como lÃmite el delito cometido. Esto se conoce en Derecho Penal como la teorÃa preventivo especial limitada por la retribución.La cárcel es hoy en dÃa un hogar cojonudo para delincuentes (al menos en España), y que sabes que cuando salgas vas a tener trabajo, 2 años de paro... Hay cosas que no se pueden curar ni tratar. Volvemos al punto de antes, según tu crimen un castigo, según las posibilidades de que cometas otro crimen, otro castigo.
#17 #17 roketto dijo: #14 Pero lo que tú personalmente consideres no importa, lo que importa es cómo lo considere quien controle las leyes. No se puede permitir el ojo por ojo, esto serÃa una locura, pero tampoco es normal que un terrorista con más de 20 cargos de asesinato a sus espaldas salga en 15 años. De hecho no sé ni cómo se puede permitir el derecho a la vida a una persona asÃ.
#15 La cárcel es hoy en dÃa un hogar cojonudo para delincuentes (al menos en España), y que sabes que cuando salgas vas a tener trabajo, 2 años de paro... Hay cosas que no se pueden curar ni tratar. Volvemos al punto de antes, según tu crimen un castigo, según las posibilidades de que cometas otro crimen, otro castigo.Si tan cojonuda es la carcel no sé que haces que no delinques para ir a vivir la vida padre. Es una maldita escuela de delincuencia, una jungla, asà que no me toques los cojones e infórmate un poco. Que vas a tener trabajo? Con la estigmatización que tiene el hecho de haber sido recluso? Tu flipas. Dos años de paro? Tu flipas, etc...
#20 #20 roketto dijo: #18 ¿Has visto cómo son las cárceles? Lo único que te quitan es la libertad de ir y venir a dónde quieras y cómo quieras, que es algo que yo no quiero perder, pero puedes estudiar lo que quieras, puedes hacer deporte, aprender una profesión, y si sales de ahà sales con 2 años de paro o trabajo, y te garantizan 3 comidas diarias, puedes tener tus vicios también... Claro, trabajos de mierda, pero trabajo. ¿En serio, un asesino con esa calidad de vida? Claro, SOLO la libertad, esa tonterÃa....
He visto y estudio en más de una asignatura como son las cárceles, y precisamente por eso me da rabia que te creas toda esa pantomima de que viven como reyes. Igual te piensas que entran y deciden a dedo lo que quieren estudiar como quien mira la oferta educativa desde su casa, o te piensas que van a la piscina cuando les apetece, o que eligen de qué quieren currar...Muchos no tienen ni los estudios básicos, por lo que entran pobres y salen pobres, tu crees de verdad que si les dieran un trabajo volverÃan tantos a la carcel por reincidencia? OJALA fueran las cosas como se venden, lo malo es que os dicen que es asÃ, os lo creéis, tenéis asà más odio a los reclusos y ellos siguen igual de jodidos.
#20 #20 roketto dijo: #18 ¿Has visto cómo son las cárceles? Lo único que te quitan es la libertad de ir y venir a dónde quieras y cómo quieras, que es algo que yo no quiero perder, pero puedes estudiar lo que quieras, puedes hacer deporte, aprender una profesión, y si sales de ahà sales con 2 años de paro o trabajo, y te garantizan 3 comidas diarias, puedes tener tus vicios también... Claro, trabajos de mierda, pero trabajo. ¿En serio, un asesino con esa calidad de vida? Ah, y por si no lo sabes, los presos están divididos por peligrosidad, y eso conlleva más privilegios o menos, imbécil, los asesinos, que por otra parte son minorÃa, tienen el mÃnimo de privilegios, asà que antes de quejarte, lo dicho, INFÓRMATE. Lo mismo a #25 #25 herr_realista dijo: #21 Yo opino que deberÃa haber en cada cárcel la sección de los asesinos y violadores, en la cual se les prive de más derechos que a la de los simples ladronzuelos
Eso sÃ, habrÃa que mirar que hacer con los homicidios por accidenteNo sé si os suena el 1er, 2º y 3er grado...el régimen abierto, cerrado, etc...pero tienen su razón de ser y sus caracterÃsticas, si no las sabéis, es muy osado ponerse a opinar y despotricar.
#14 #14 jill_valentine_ dijo: #8 Yo considero asesino a cualquiera que mata, como si es el Estado... para mi no es ningún tipo de justicia la muerte de otro, además, ¿de qué sirve que muera el asesino de tu hija, si ella ya está muerta? Además de que no la vas a recuperar, sólo le darÃas descanso al asesino, ya que con la muerte se acaba todo, por lo que no sufrirÃa lo suficiente como modo de castigo. No se, yo lo veo asà ya que estoy en contra tanto de la pena de muerte como de la gente que se toma la justicia por su mano sin pensar en las consecuencias, sólo porque se ha dejado llevar por sus impulsos, rabia, dolor y sed de venganza.Matar a un asesino significa que no volvera a matar. ¿ Cuantas veces se han soltado porque han cumplido y a la primera ocasion han repetido ? ¿ Como le dices tu a la madre que su hija ha muerto porque se equivocaron al decir que estaba rehabilitado ? Ha segado dos vidas y va camino de la tercera por no hacer lo que se debio en su momento.
Por mucho que duela,el ojo por ojo esta justificado, el problema es que todos lo pensamos pero el que lo dice en voz alta es tachado
#31 #31 talisker dijo: #20 Ah, y por si no lo sabes, los presos están divididos por peligrosidad, y eso conlleva más privilegios o menos, imbécil, los asesinos, que por otra parte son minorÃa, tienen el mÃnimo de privilegios, asà que antes de quejarte, lo dicho, INFÓRMATE. Lo mismo a #25 No sé si os suena el 1er, 2º y 3er grado...el régimen abierto, cerrado, etc...pero tienen su razón de ser y sus caracterÃsticas, si no las sabéis, es muy osado ponerse a opinar y despotricar.No me suena, estudio Veterinaria y lo unico que se de leyes es el código deontológico de mi profesión, disculpa mi ignorancia por no tener ni idea de penal; pero se han dio un caso de un asesino de masas que para que los demás reos no le martirizaran lo pusieron en una celda aparte que además costó una millonada (no sé los detalles pues leà la noticia hace mucho, seguramente a más de uno de por aquà les suene)
#38 #38 herr_realista dijo: #31 No me suena, estudio Veterinaria y lo unico que se de leyes es el código deontológico de mi profesión, disculpa mi ignorancia por no tener ni idea de penal; pero se han dio un caso de un asesino de masas que para que los demás reos no le martirizaran lo pusieron en una celda aparte que además costó una millonada (no sé los detalles pues leà la noticia hace mucho, seguramente a más de uno de por aquà les suene)Por eso te digo que tanta agresividad al hablar sobraba, yo no tengo ningún problema en decir que no tengo ni idea de leyes porque es la verdad, pero aun asà tengo derecho a debatir sobre esto para aprender del tema aunque sea. No es para ponerse asÃ, porque si me dijeras que he descalificado o deprestigiado a alguien o a un colectivo igual tu reacción está justificada, pero no es asÃ. Baja un poco los humos anda, podrÃas haber dicho lo mismo amablemente, que el primero que se ha puesto a despotricar eres tú
#27 #27 gnomomo dijo: #25 El problema es que esos asesinos y violadores van a salir después a la calle, haciendo lo que tú dices solo conseguirÃamos que se queden incluso peor de lo que ya están.
PS: Los que matan por accidente no son asesinos.Pero los que matan por accidente, muchos también van a la cárcel según tengo entendido
#29 #29 zweifel dijo: La única razón por la que defiendo la cadena perpetua en vez de la pena de muerte es porque creo que hay gente que merece pudrirse en la cárcel. Pero claro, España es un paÃs diferente, aquà sea cual sea tu pena, sales a los 20 años... ¿Que te has cargado a 33 niños? 20 años. ¿Que has degollado a una familia y luego has untado las paredes de su casa con su sangre? 20 años. ¿Que has violado a 128 mujeres? 20 años.Claro como si 20 años fuesen nada, es mucho tiempo el que llevas encerrado. Quédate 20 años encerrado, sin libertad de hacer lo que quieras y encima en algunos centros penitenciarios se vive mal, incluso no tienen calefacción y se mueren de frÃo o de hombres pobres que entran como tal y lo pasan muy mal. Además, algunos no tendrán familia o son repudiados y no reciben ni una misera visita. No les defiendo, ojo, pero no digas asà tan a la ligera eso que dices.
#35 #35 Falquian dijo: #14 Matar a un asesino significa que no volvera a matar. ¿ Cuantas veces se han soltado porque han cumplido y a la primera ocasion han repetido ? ¿ Como le dices tu a la madre que su hija ha muerto porque se equivocaron al decir que estaba rehabilitado ? Ha segado dos vidas y va camino de la tercera por no hacer lo que se debio en su momento.
Por mucho que duela,el ojo por ojo esta justificado, el problema es que todos lo pensamos pero el que lo dice en voz alta es tachadoClaro, como es lo más justo... os dejáis llevar por vuestros impulsos, lo más justo es que vaya a la cárcel como debe ser, porque la cárcel no es un paraiso como os pensáis muchos. Que sea juzgado como tal y reciba la pena correspondiente, como debe ser.
#45 #45 talisker dijo: #42 Son mis formas normales, no es nada personal, pero este tema en concreto me enerva.Pues modérate un poco. A todo el mundo se le va la pinza comentando, a mà la primera, pero modérate
#46 #46 jill_valentine_ dijo: #29 Claro como si 20 años fuesen nada, es mucho tiempo el que llevas encerrado. Quédate 20 años encerrado, sin libertad de hacer lo que quieras y encima en algunos centros penitenciarios se vive mal, incluso no tienen calefacción y se mueren de frÃo o de hombres pobres que entran como tal y lo pasan muy mal. Además, algunos no tendrán familia o son repudiados y no reciben ni una misera visita. No les defiendo, ojo, pero no digas asà tan a la ligera eso que dices.20 años para un tÃo que ha violado y matado a una persona es poco, por mucho que las condiciones sean como las describes, cosa que aparte dudo
#44 #44 talisker dijo: #38 Pues eso, están separados según delitos. Ah, y lo que comentas...esa es otra. La peña en la carcel no tiene nada que perder, y unos presos pueden acabar con otros dentro de la carcel, como pasó con el asesino de ancianas de Santander, fué asesinado en la carcel por otro recluso. No sé vosotros, pero yo no podrÃa vivir tranquila sabiendo que el dÃa menos pensado mi compañera de celda me puede pegar una cuchillada, eso no es suficiente tortura psicológica?No tre dejan tener armas. De hecho, los cigarrillos los dan sin filtro porque el plastiquito del filtro lo quemaban para afilarlo y rajarse los brazos. En todo caso te mataria a puñetazos
#50 #50 jill_valentine_ dijo: #49 ¿Piensas que no existan personas que están solas en el mundo, que cometen esos delitos y están en la cárcel? Yo no he ido a ningún centro penitenciario, por ahora. Tampoco estudié todavÃa derecho penitenciario, pero lo de que hay cárceles que no tienen calefacción y que tienen frÃo, es verdad. Incluso les tienen que dar una manta más. En mi facultad nunca la hay y yo con 10 grados y un pijama quirúrgico como único abrigo, y no he matado a nadie
La gente que compara esa justicia con venganza en realidad està tratando de decirle a la vìctima que es una mierda de persona por querer hacer eso.
La gente que piensa en hacer lo piensa porque en realidad esta hasta lo huevos de que la justicia, que tanto hace por la igualdad de derechos vìctima-victimario, la educaciòn y la inclusiòn de choros y asesinos y demàs altruismos y humanitarismos, se vuelva lenta y peresoza a la hora de hacer valer los derechos de las vìctima y de dar el mensaje de que no puedes, por muchas excusas que tengas, pasar por encima de los demà s.
#40 #40 talisker dijo: #35 Tu podrás justificártelo, pero hay personas que no. Eso de que todos lo pensamos pero nadie lo dice no te lo crees ni tu. Si eres tachado es porque objetivamente es una animalada MATAR, porque es el mismo acto repugnante, MATAR a otra persona pero encima creyéndote legitimado para ello. Eso sà que es despreciable.Pues a mi me parecerÃa un insulto mantener con mis impuestos al asesino de mis hijos, preferirÃa verlo muerto que con vida sin tener que esforzarse para nada(si fuese cadena perpetua a trabajos forzados me lo pensaba, pero en la cárcel por más malas condiciones que haya, tiene comida, cama y techo a cambio de haber matado, no me parece justo, o muerte, o cadena perpetua, la reinserción no existe)
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