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#48 #48 An0nym0 dijo: #29 #42
Aceptaría el trato sin dudarlo. Parate un momento a pensar en lo que has dicho.
Y respecto a lo último que has dicho, la carne de los toros que mueren en la plaza se aprovecha y lo he dicho antes.Lo que hay que oir... Que te vaya bien con esa mentalidad.
Te vuelvo a repetir, una cosa es matar a un animal con una inyección por la necesidad de comer y otra cosa es divertirte con el sufrimiento de un animal, AUNQUE luego te lo comas.
#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Ratas muertas? ¿Quien cojones lanza ratas muertas?
#54 #54 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No estoy diciendo eso, estoy criticando la imagen "oficial" de lo que es ser español. Si ser español es ser madrileño, andaluz y valenciano pues normal que haya sitios de España que no se sientan identificados y por ende que no se sientan españoles. Pero si ser español es tomar Rebujitos en la Feria de Abril, pero también disfrutar los castellers, comer filloas en Entroido y ver a los Peliqueiros de Verín y los pelotari en Euskadi pues a lo mejor no había tanta desafección. Que manía con unificar unas diferencias mínimas en lugar de centrarse en lo que nos une.
#29 #29 An0nym0 dijo: 1- La carne del toro después se come.
2- Su vida es más buena que la de un animal de granja.
3- Su muerte es más digna que la de un animal de granja (se le da la oportunidad de luchar, en vez de ponerle una jeringuilla y matarle instantáneamente como si no valiera nada)
4- Su raza no existiría sin la tauromaquia y acabaría por extinguirse
5- Todos los animales que comemos mueren, sea de una forma o sea de otra.
6- Un toro no sufre más muriendo por un espadazo y banderillas que muriendo por las garras de un león en su vida salvaje.1 Eso no te da derecho a torturarle
2 Pero su muerte es la peor
3 ¿Me estás diciendo que morir mientras unos gilipollas te clavan banderines es más digno que que te pinchen y mueras sin dolor? Además a los animales de granja se les degüella (sí, se dice así). Morir degollado no es agradable, pero es mucho mejor que hacerlo como los toros
4 ¿No has dicho que su carne se come? Aún así los toros existen desde antes que los humanos.
5 ¿Eso es un argumento?
6 Si un león se lo quiere zampar, el toro escapa el 80% de las veces (los leones fallan el 80% de sus cacerías). Los leones no suelen ir a por animales tan grandes, y si es así, por lo menos ellos le han matado por SUPERVIVENCIA, no porque les haya salido de los huevos.
Yo estoy en contra de las corridas de toros y de cualquier otro acto "festivo" que implique el hecho de que un animal sufra, sea el animal que sea y sea el acto que sea. Si implica que un animal tenga que sufrir o pasarlo mal, quien promueva eso no se merece mi respeto.
Yo por desgracia, presencié una corrida de toros hace muchos años cuando era cría y no salí llorando de milagro, porque salí totalmente destrozada y triste por todo lo que había visto. Es penoso por todo lo que un animal tan bonito como el toro tiene que pasar.
Y quien no esté deacuerdo que me ponga u negativo, pero yo cada vez que veo en las noticias, que un torero ha muerto o que lo han ingresado en el hospital, me alegro.
#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mira, soy gallega y tenemos fama de tontos en España y Sudamérica y lo detesto. Y jamás le llamaría algo así a un andaluz. Lo que digo es que si ser español = celebrar los toros, entonces Galicia, Asturias, Canarias y otros lugares de la península dejaremos de ser españoles según ese razonamiento.
Creo que ser español es algo muy diferente.
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Al toro le obligan, al torero no. El torero se lo busca, el toro se lo encuentra, esa es la diferencia si se da el caso. Ah, y lo de ''combate por igual en realidad a favor del toro'' NO TE LO CREES NI TÚ.
#30 #30 lambert_rush dijo: #19 ¿Me quieres decir qué coño demuestra tu afirmación? También hay guiris que hacen 10.000 km cada año expresamente para ver una corrida, y probablemente sean más que los que entran a verla y salen asqueados.
#20 Conozco más de un caso de gente que va a los toros, aun no gustándoles, porque "hay que defender las tradiciones de EJPAÑA".Tranquilo 'bro', ¿es que tengo que demostrar algo? Se llama anécdota, y sirve para contar cosas, esta en concreto cuenta que no todos los turistas se quedan tan contentos con nuestra "cultura" como muchos intentan hacernos creer.
#47 #47 somerexistroparaisto dijo: #38 Matar un toro no es Español, en Andalucía será la tradición pero aquí en Galicia te puedo decir que no existe tradición ninguna (y la plaza de Pontevedra está de adorno). En Canarias hace años que está prohibido y nadie armó un revuelo. Es verdad que prohibir el toro y no los correbous (que son infinitamente más bestias) es ser hipócrita. Pero ser español no es bailar sevillanas, comer paella, ver los toros y decir Olé. España es un país muy grande y con gran variedad de culturas, decir que España = Andalucía es igual que decir que EEUU = Texas. Y no metas al lince ibérico en esto. Puede que en Galicia no esté tan extendido, pero no lo puedes simplificar a que esté en Andalucía cuando va de norte a sur, si no diles a los de Pamplona a ver si no van en San Fermines a la plaza, o pregunta en Madrid si la plaza está vacía en San Isidro, no es para nada exclusiva del sur, hasta en Barcelona que los han prohibido tenían buena entrada.
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Jolines, pobres ratas.
Yo creo que cualquier tipo de espectáculo a costa de hacer sufrir animales es una mierda y no debería existir, ya sean toros, ratas, cabras, moscas o cualquier otro animal.
#55 #55 deivy_17 dijo: #48 Lo que hay que oir... Que te vaya bien con esa mentalidad.
Te vuelvo a repetir, una cosa es matar a un animal con una inyección por la necesidad de comer y otra cosa es divertirte con el sufrimiento de un animal, AUNQUE luego te lo comas.La gente que le gusta la tauromaquia no va a ver como sufre un toro. Viene a ver todo el espectáculo entero; los movimientos, la música, las entradas del torero y del toro, etc. Por algo en algunos países siguen haciendo tauromaquia con toros de mentira o toros de verdad pero sin matarlos.
Yo estoy en contea del toreo pero se lleva haciendo siglos es como una tradicion hacerlo, odio a los toreros y cada vez que se hacen daño me alegro por qie reciben lo que dan a esos animales. Pero estoy a favor de que lo hagan cultural, por que a lo mejor viene ee algk mas
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu argumento se basa en que ''como es un riual ancestral es bueno'' y te lo he desmontado.
Yo soy de esas personas que salvarían lo que es mío. Si es mi perro, es una prioridad porque me pertenece.
#31 #31 hayquevotarenlacola dijo: #7 Te puedo asegurar que, aunque con nuestros "filetes" no tienen mucho cuidado (por no decir nada, porque viven en condiciones pésimas), a los toros no les matan igual, ¿te imaginas lo que es morir vomitando tu propia sangre mientras un montón de primates que creen ser superiores a cualquier otro ser aplauden como imbéciles?¿Quién ha dicho que yo esté a favor de las corridas de toro? Yo no formo parte de vuestro juego de "lo que dice mi partido es bueno y lo que no es malo, aunque sean cosas con el mismo trasfondo"
Estoy en contra de ambas cosas. Y la gente como vosotros que solo piensa en la ética alimentando intereses políticos, me da ganas de vomitar. Y así lo expreso.
#66 #66 milady_de_winter dijo: #47 Puede que en Galicia no esté tan extendido, pero no lo puedes simplificar a que esté en Andalucía cuando va de norte a sur, si no diles a los de Pamplona a ver si no van en San Fermines a la plaza, o pregunta en Madrid si la plaza está vacía en San Isidro, no es para nada exclusiva del sur, hasta en Barcelona que los han prohibido tenían buena entrada.No es eso, es que jamás he entendido esa asimilación de los toros con lo Español, por esa regla de tres son más españoles los mejicanos o la gente del sur de Francia que los gallegos. Y sí, está de norte a sur pero es que los guiris vienen a España pensando que toda ella es Andalucía y no es así.
#71 #71 _minny_ dijo: Yo estoy en contea del toreo pero se lleva haciendo siglos es como una tradicion hacerlo, odio a los toreros y cada vez que se hacen daño me alegro por qie reciben lo que dan a esos animales. Pero estoy a favor de que lo hagan cultural, por que a lo mejor viene ee algk mas continuacion:
Algo mas antiguo y no lo sabemos.
#58 #58 somerexistroparaisto dijo: #54 No estoy diciendo eso, estoy criticando la imagen "oficial" de lo que es ser español. Si ser español es ser madrileño, andaluz y valenciano pues normal que haya sitios de España que no se sientan identificados y por ende que no se sientan españoles. Pero si ser español es tomar Rebujitos en la Feria de Abril, pero también disfrutar los castellers, comer filloas en Entroido y ver a los Peliqueiros de Verín y los pelotari en Euskadi pues a lo mejor no había tanta desafección. Que manía con unificar unas diferencias mínimas en lugar de centrarse en lo que nos une.Precisamente la afición a los toros era algo que nos unía hasta hace no mucho. Yo no me identifico para nada con lo que se vende como español, no me gustan los toros, ni el flamenco, ni las ferias, y con el carácter que se nos achaca a los españoles, ni te cuento. De todas formas, ser español es mucho más que ser madrileño, andaluz o valenciano, todas las manifestaciones culturales regionales deben tener cabida, pero primero tienen que querer caber. Que yo soy el primero que critica la cerrazón de los nacionalistas españoles, pero para que éstos entiendan, los otros tienen que querer ser entendidos.
#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si has dicho que ir contra los toros era ir contra lo español. Y cualquiera cultura, cualquiera, es respetada en el momento que elimina de ella todo lo que no tiene que ver con los derechos humanos. Uno puede venir a España y celebrar la fiesta de cordero y el ramadán pero en el momento en que le ponen un burka a una mujer o hay ablación de clítoris FUERA. También de nuestra cultura se tuvo que eliminar la misoginia, la homofobia y el racismo.
Y lo repito para mí ser español poco tiene que ver con el toreo.
#7 #7 marianodelgado3 dijo: El filete que estás digiriendo ahora mismo, fue brutalmente asesinado y con la misma dignidad. Osease ninguna. Es triste que solo penséis en los animales cuando hay intereses políticos o partidistas de por medio. Muy triste.La diferencia es que yo no miro como matan a la vaca y aplaudo, simplemente como necesito comer carne la como. Una cosa es comer lo que quieras o necesites y la otra disfrutar de como matan a un animal. lo primero es biologia, lo segundo una extensión de lo que en roma se hacia con esclavos. Lo unico que estoy a favor del espectaculo de los toros son lo recortadores porque no dañan al animal (como minimo el proposito no es ese) y porque es la verdadera tradición que data de la antigua grecia en Creta.
#77 #77 lambert_rush dijo: #58 Precisamente la afición a los toros era algo que nos unía hasta hace no mucho. Yo no me identifico para nada con lo que se vende como español, no me gustan los toros, ni el flamenco, ni las ferias, y con el carácter que se nos achaca a los españoles, ni te cuento. De todas formas, ser español es mucho más que ser madrileño, andaluz o valenciano, todas las manifestaciones culturales regionales deben tener cabida, pero primero tienen que querer caber. Que yo soy el primero que critica la cerrazón de los nacionalistas españoles, pero para que éstos entiendan, los otros tienen que querer ser entendidos.No sé, lo único que le veo de bueno al toro es que al menos se crían en una dehesa y no viene un Paco el Pocero o un Sheldon Adelson a cargársela. Pero si yo tuviese que eligir algo que me hace española pues eligiría nuestra literatura, nuestros paisajes, nuestra música y nuestras lenguas no un festejo.
De todas formas estáis lanzándoos unos contra los otros por la cultura y el bienestar animal y blablabla y los políticos los han hecho por motivos diferentes:
- el pp ha promovido esto porque así quita la prohibición en Cataluña y futuras en otras regiones independentistas, probablemente UPyD ha votado a favor por lo mismo.
- el psoe se ha abstenido porque sabe que sus votantes están divididos, por eso ha dicho que debería votarse más adelante, para ver de qué pie cojean y no dejar descontentos, además sabía que absteniéndose salía adelante de todas formas.
- los independentistas han votado en contra porque así no pueden prohibirlo en sus respectivos sitios como símbolo de alejamiento de "lo español".
#68 #68 An0nym0 dijo: #55 La gente que le gusta la tauromaquia no va a ver como sufre un toro. Viene a ver todo el espectáculo entero; los movimientos, la música, las entradas del torero y del toro, etc. Por algo en algunos países siguen haciendo tauromaquia con toros de mentira o toros de verdad pero sin matarlos.Y por qué no se hace eso aquí entonces?? En cuanto se utilicen banderillas de velcro o cualquier cosa que no implique hacer sufrir al animal los antitaurinos nos callaremos la boca, y vosotros podréis disfrutar del espectáculo sin que nadie os critique por ello.
Donde está el problema? Ah si, que si no los matais se extinguirian los pobrecitos. Anda que...
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No insultes, por favor.
Un toro sólo tiene su fuerza y se guía por el instinto. Un torero no. Más vale maña que fuerza, y eso es lo que pasa en la plaza.
Yo no he juzgado a nadie, sólo digo que al torero no le obligan.
#74 #74 somerexistroparaisto dijo: #66 No es eso, es que jamás he entendido esa asimilación de los toros con lo Español, por esa regla de tres son más españoles los mejicanos o la gente del sur de Francia que los gallegos. Y sí, está de norte a sur pero es que los guiris vienen a España pensando que toda ella es Andalucía y no es así.Pero a ver, lo que crean los guiris es otra cosa y no debería influenciarnos para lo que aprueba el parlamento o deja de aprobar. Los toros no son ni mucho menos lo único "español" ni sólo de aquí, pero hay que reconocer que van ligados a la cultura de aquí (mantenerlos o no es otro debate independientemente de si van con la cultura de aquí), y tú lo has puesto como que es de Andalucía como las sevillanas o el rebujito, y no. De todas formas que algo sea español no quiere decir que tenga que estar extendido por todo ni que a todos nos tenga que gustar, son cosas diferentes.
#43 #43 somerexistroparaisto dijo: #22 Rosa Díez la sedienta de poder y Toni Cantó demagogo que se cree actor. Si leyeseis el programa electoral sabrían
Que UPyD lleva en el programa el apoyo al plan Bolonia
Que UPyD lleva en su programa la modificación del MIR para que se haga por troncalidad.
Que UPyD sólo quiere que la seguridad social financie un medicamento de cada grupo (o sea, que un tipo de estatina gratis no te va bien para el colesterol te jodes y pagas otra).
Que UPyD no está a favor de las listas abierta (supuestamente porque informáticamente es difícil)
Quiere desaparezca la negociación colectiva y se tenga en cuenta las dificultades de las empresas.
Mejorar los servicios públicos de empleo promoviendo la colaboración privada.
Se te ha olvidado añadir la invasión de Polonia.
#7 #7 marianodelgado3 dijo: El filete que estás digiriendo ahora mismo, fue brutalmente asesinado y con la misma dignidad. Osease ninguna. Es triste que solo penséis en los animales cuando hay intereses políticos o partidistas de por medio. Muy triste.Se ve en tus negativos que esa verdad les molesta.
¿Por qué estáis en contra de los toros pero no de la explotación animal? Matar sin dolor, mis cojones.
#82 #82 milady_de_winter dijo: De todas formas estáis lanzándoos unos contra los otros por la cultura y el bienestar animal y blablabla y los políticos los han hecho por motivos diferentes:
- el pp ha promovido esto porque así quita la prohibición en Cataluña y futuras en otras regiones independentistas, probablemente UPyD ha votado a favor por lo mismo.
- el psoe se ha abstenido porque sabe que sus votantes están divididos, por eso ha dicho que debería votarse más adelante, para ver de qué pie cojean y no dejar descontentos, además sabía que absteniéndose salía adelante de todas formas.
- los independentistas han votado en contra porque así no pueden prohibirlo en sus respectivos sitios como símbolo de alejamiento de "lo español".Y un detalle, más de uno de los que ha votado en contra ha estado en los toros muchas veces, vamos, que esto va por intereses, no porque crean o no que deben mantenerse o quitarse los toros.
jode eeee, pues ala ala, sera bien de interes cultural y por tanto intocable, a joder tradiciones a otra parte
#80 #80 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Entonces si yo hago rituales satánicos degollando corderos es bueno y hay que respetarlo?
Lo que se podría hacer es hacer las corridas igualmente pero usando un palito de algodón de esos de limpiar las orejas gigante. Así no se le hace daño al pobre toro.
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú, deja de insultar y haz aportaciones productivas a esta página. Troll
#83 #83 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver EEUU no es Texas, Alemania no es Baviera, Francia no es Normandí, Reino Unido no es Escocia e Italia no es Nápoles... El flamenco es andaluz y en un sentido más amplio es español. Pero eso no significa que vayas a ver bailar sevillanas en Soria. Puede que a ti que eres de... ¿Cádiz? te parezca que eso es algo propio de tu cultura pero a mí me parece ajeno, como puede ser una fiesta tradicional de Italia o de Portugal. Y hay cosas de nuestra cultura común que nos unen más que esa fiesta. Piensa el la Regenta, en Buero Vallejo, en los poemas de Rosalía de Castro, de Espronceda y Bécquer. Piensa en Sarasate o en el concierto de Aranjuez de Rodrigo. Eso es España.
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No entiendes lo que siento por mi perro, jamás antepondría la vida de un desconocido a la suya.
Yo habría hecho lo mismo que el fotógrafo.
Eeh no os metais con las islas canarias, que yo vivo ahi y aqui ahi a gente que le gusta y que no, pero nosotros no le tenemos "arraigo" por que tenemos otras tradiciones y eso es de la peninsula, seria una estupides que lo tuvieramos.
#81 #81 somerexistroparaisto dijo: #77 No sé, lo único que le veo de bueno al toro es que al menos se crían en una dehesa y no viene un Paco el Pocero o un Sheldon Adelson a cargársela. Pero si yo tuviese que eligir algo que me hace española pues eligiría nuestra literatura, nuestros paisajes, nuestra música y nuestras lenguas no un festejo. A mí me hace español haber nacido en España, no necesito buscar explicaciones de por qué me tengo que sentir o dejar de sentir español. Lo de tener cosas en común ayuda, pero estoy seguro de que tengo más cosas en común con un parisino que con un señor de Villaconejos, y mira que me queda cerca Villaconejos.
#87 #87 milady_de_winter dijo: #74 Pero a ver, lo que crean los guiris es otra cosa y no debería influenciarnos para lo que aprueba el parlamento o deja de aprobar. Los toros no son ni mucho menos lo único "español" ni sólo de aquí, pero hay que reconocer que van ligados a la cultura de aquí (mantenerlos o no es otro debate independientemente de si van con la cultura de aquí), y tú lo has puesto como que es de Andalucía como las sevillanas o el rebujito, y no. De todas formas que algo sea español no quiere decir que tenga que estar extendido por todo ni que a todos nos tenga que gustar, son cosas diferentes.Justo eso es lo que llevaba diciendo tres mensajes.
Mejor torear que fumar hierba.
#95 #95 deberia_suicidarme dijo: #86 No entiendes lo que siento por mi perro, jamás antepondría la vida de un desconocido a la suya.
Yo habría hecho lo mismo que el fotógrafo.Si, pudiendo salvar a una persona, salvas a tu perro y dejas que la persona muera, eres un criminal.
#99 #99 lambert_rush dijo: #95 Si, pudiendo salvar a una persona, salvas a tu perro y dejas que la persona muera, eres un criminal.Soy muy malote.
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