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Mira que yo también descargo de Internet todo lo que puedo y más, pero es que este razonamiento es demasiado rebuscado incluso para mí...
#4 #4 vampire_night dijo: Es una forma de apoyo a los creadores, tanto de música como de juegos, por ejemplo.Los de música pueden dar conciertos, y cuanta más gente tenga sus discos más irán al concierto, pero ¿los de videojuegos? ¿De qué otra forma quieres que ganen dinero para seguir creándolos si no es vendiéndolos?
Es una forma de apoyo a los creadores, tanto de música como de juegos, por ejemplo.
Los creadores de contenido están llorando en una esquinita ahora que han descubierto lo que piensas.
Qué ganas de justificarte...la realidad es que si puedes tener algo gratis, no apetece pagar. Yo creo que la mejor solución es asumir que la sociedad ahora es distinta e intentar adaptarse a ello, como hacen los grupos que tienen su discografía para descargar en su web, a cambio de una mínima que les hagas en facebook, por lo que más gente les ve, les conoce, les eschucha, se enamora, y va a sus conciertos y compra sus productos.
Madre mía, qué cara más dura. Venga, si en el fondo hasta les estás haciendo un favor! No se me ocurre por qué, pero se lo estás haciendo.
#26 #26 Dietilamido_Lisergico dijo: Pues yo descargo todo lo que puedo e incluso deseando mucho algún juego o música si no lo encuentro para descarga me olvido de él.
Aunque valoro mucho el trabajo de los creadores de contenido, vivimos en el "sálvasequienpuedacapitalismo", y no voy a pagar algo pudiendo no hacerlo, importándome una mierda quien salga perjudicado de "mi robo".
Es más, así ha sido siempre y así es en todo el mundo; los que no lo reconocen es por pura presión social. Oh sí, bendita presión social, encarcelando mentes manipulables en la ignorancia desde siempre. Por suerte no todo el mundo piensa como tú. Si no hace tiempo que se hubiera dejado de producir, porque a pesar de ser cultura, sigue siendo una industria, y pocos hacen algo por amor al arte.
Intenta justificarte todo lo que quieras gorrón de los huevos. Justificándote o no, no dejarás de ser un jodido gorrón caradura con habilidades casi nulas para expresarse en lengua castellana.
#12 #12 expeliarmus dijo: Qué ganas de justificarte...la realidad es que si puedes tener algo gratis, no apetece pagar. Yo creo que la mejor solución es asumir que la sociedad ahora es distinta e intentar adaptarse a ello, como hacen los grupos que tienen su discografía para descargar en su web, a cambio de una mínima que les hagas en facebook, por lo que más gente les ve, les conoce, les eschucha, se enamora, y va a sus conciertos y compra sus productos.Mínima publicidad, sorry.
#53 #53 talisker dijo: Justificate como quieras, pero no por ello vas a dejar de hacer algo que perjudica a muchos músicos que día a día se lo curran solo por poder grabar y que más que ganar lo único que pretenden muchas veces es no perder pasta en el proceso. Y creeme, hay MUCHOS grupos así de jodidos, que se lo curran y palman pasta para que vengas aquí a hacer ese desprecio pro su trabajo, encima dándotelas de salvador porque igual "se lo recomiendas a alguien". POR FAVOR. Solo das a entender que no valoras el esfuerzo ajeno, pero además con esa chulería ya...
Tu argumento parece sacado de un mitin de los ministros de cultura y de las multinacionales del pop, en serio.
Osea, tú dices q compras discos (ya q hablas de música) de grupos q no conoce ni el tato en tu pueblo? Ya, claro, y yo voy y me lo creo. "Uy mira un disco de un grupo llamado "My mother is bigger than yours" (es real x cierto, y español), voy a soltar 18 euros de mosca a ver q tal son, aunque no los haya oido en la vida".
"Ja", es lo q tengo q decir de tu argumento y de tu mentalidad estancada en una industria del paleolitico q quiere seguir forrandose a costa de la cultura y la incultura.
La coca vale su precio pero aun así yo hago lo que puedo para salir corriendo con ella en la mano para no pagársela a mi camello
#9 #9 caserilla dijo: Madre mía, qué cara más dura. Venga, si en el fondo hasta les estás haciendo un favor! No se me ocurre por qué, pero se lo estás haciendo.Ser, es una excusa barata para justificar la piratería, pero en realidad si puede ayudar a promocionar principalmente a los autores. Hay cosas que ni de coña llegan a España o si llegan su acceso es muy limitado. Puede que en una ocasión no le des dinero, pero por lo menos conoces al autor para si en un futuro sigue publicando y te gusta su obra, apoyarlo comprando lo que haga.
#53 #53 talisker dijo: Justificate como quieras, pero no por ello vas a dejar de hacer algo que perjudica a muchos músicos que día a día se lo curran solo por poder grabar y que más que ganar lo único que pretenden muchas veces es no perder pasta en el proceso. Y creeme, hay MUCHOS grupos así de jodidos, que se lo curran y palman pasta para que vengas aquí a hacer ese desprecio pro su trabajo, encima dándotelas de salvador porque igual "se lo recomiendas a alguien". POR FAVOR. Solo das a entender que no valoras el esfuerzo ajeno, pero además con esa chulería ya...
¿Pero por qué perjudica a los músicos que yo me descargue algo que no habría comprado de todas formas? Sigo sin entender vuestra postura. Y no lo digo con ninguna chulería, de verdad que me encantaría entender a qué os referís. Además, insisto en que yo sí pago por muchísimos contenidos, siempre que el precio sea justo. Y entiendo que crear contenidos conlleva gastos que hay que cubrir, y por eso suelo comprar contenidos, especialmente de pequeños proyectos. Lo que no me parece justo es pagar 4€ por ver una película una vez, cuando los actores de esa película cobran millones y los costes están amortizados de sobra desde la primera semana en taquilla.
#14 #14 milady_de_winter dijo: #4 Los de música pueden dar conciertos, y cuanta más gente tenga sus discos más irán al concierto, pero ¿los de videojuegos? ¿De qué otra forma quieres que ganen dinero para seguir creándolos si no es vendiéndolos?Los de videojuegos no tienen tantos problemas con el tema piratería. Steam es una auténtica maravilla, y ha sido la mejor herramienta que han sacado para combatir la piratería. Todos los días hay ofertas, cada X tiempo hacen semana de rebajas en casi todos los juegos, y se ha potenciado mucho el desarrollo de videojuegos independientes.
Sólo hay que ver lo que ha vendido minecraft siendo un juego que puedes encontrar gratis sin problema. O lady Gaga tiene (o tenía, no lo se ahora) la opción de descargar su música gratis desde su web. Si la gente se dejase de obsesionar por luchar contra la piratería e hiciese lo que le gusta a su público les iría mejor.
#38 #38 apollo88 dijo: #35 Si el contenido es bueno y me gusta, lo pago. Eso es lo que he dicho en el TQD. Pero por ejemplo el caso del alquiler de películas por internet: alquilar "Lo imposible" en Nubeox cuesta 3,99€, casi como en el cine y solo puedes verla durante 48 horas. Pues si por 3,99€ la vendieran en un formato libre o si el alquiler costara 1€, seguramente lo pagaría, porque es lo justo y porque me ahorro estarla buscando por ahí.#39 #39 apollo88 dijo: #35 #38 La cuestión es que no estoy dispuesto a pagar 3,99€ por alquilar una película, pero si me apetece verla, ¿qué opciones hay?
a) Me aguanto, con lo que nadie gana nada.
b) La descargo, con lo cual yo gano algo sin perjudicar a nadie. Y si recomiendo la peli a un amigo dispuesto a pagar los 3,99€, puede que ellos también en ganen algo.
¿Lógico no?No intentes justificar la pirateria. Es como robar en el corte inglés o en cualquier tienda sólo que por Internet.
Yo no quiero tu coche, y si no existiera la opción de tenerlo gratis, no me lo compraría, pero lo ha hay te lo robo.
Y de paso te parto 3 costillas maricon,
Yo estoy con #0 #0 apollo88 dijo: , tenía que decir que cuando algo realmente vale su precio yo lo pago. Si descargo algo gratis de internet es porque sinceramente sé que si no existiera la opción de tenerlo gratis, no lo tendría. Por tanto, cuando descargo algo consigo un contenido que de otra forma nunca habría tenido, y a vosotros no os perjudica porque de ninguna manera lo habría pagado. Hasta puede beneficiaros si lo recomiendo TQDla piratería, además de ser un medio de promoción cojonudo para quien lo sabe utilizar, ha propiciado una criba entre los productos morralla y los productos de calidad. Además, el fetichismo siempre ha existido y si un producto te apasiona querrás tenerlo en formato físico.
#2 #2 SombraFundida dijo: Mira que yo también descargo de Internet todo lo que puedo y más, pero es que este razonamiento es demasiado rebuscado incluso para mí...Pues yo opino =, excepto la ultima frase q me parece un poco echarse flores a sí mismo más q otra cosa =p
#5 #5 Grundy dijo: Sigue siendo piratería.Pues muy bien. ¿Y? ¿Se supone q me tengo q sentir mal? Cuando veo una peli, leo un libro o juego a un juego y considero q merece la pena acabo comprandolo (ahora con la crisis me toca apuntarlos en una carpeta de pendiente de compra, no hay más huevos xp). Personalmente no me siento culpable de ningún pecado carnal. Si tuviera q comprar la cantidad de pelis, libros y juegos a los q juego originales (especialmente viviendo en España), ya sean buenos o pura mierda, tendría q haber nacido en la casa real lo menos... xq te aseguro q en esos tres ambitos los números de productos consumidos por mi parte llegan a las cuatro cifras...
Pues yo si voy a pagar por algo y puedo tenerlo gratis, lo prefiero.
#59 #59 talisker dijo: #56
Y si me descargo algo que no me gusta, obviamente no lo voy a comprar original, en eso estamos de acuerdo, pero me parece muy cogida por los pelos la excusa de que "oye, que así te ayudo porque igual lo recomiendo". Vamos hombre...
A mí tu razonamiento me deja entrever eso, que no valoras el esfuerzo ajeno cuando reduces a un click en un link todos los recursos e ilusiones que cuesta editar algo propio.Entonces pensamos lo mismo: si descargo algo que no me gusta, no lo voy a comprar original. En esencia es eso lo que quería decir. Y aunque te suene a excusa, lo de "igual lo recomiendo es real". Ya puse antes el ejemplo de la serie Battlestar Galactica: la conocí porque un amigo se la bajó, yo la seguí bajando y cuando la terminé me dejó tan impresionado que decidí verla otra vez del tirón, en HD y versión original. Para ello la compré. Si mi amigo no la hubiera bajado, yo no habría conocido la serie. Y si yo no la hubiera seguido bajando, tampoco me habría dejado tan impresionado como para comprarla. Por tanto, en ese caso, descargarla gratis acabó siendo rentable para la productora.
El 90% de los cantantes se habrían ido ya a la mierda porque si no es por internet no los conoce ni su madre. Y también están las pelis de mierda que te pones a verlas toda ilusionada y a los 5 minutos la quitas diciendo "pero esto que eeeeeeees?" y en el cine te hubieras tenido que joder con una peli de mierda que al final no quieres ver.
#36 #36 apollo88 dijo: #23 Mal ejemplo. Si me robas el coche, yo me quedo sin coche. Pero si me descargo una canción por la que no estaba dispuesto a pagar lo que valía, nadie pierde nada.Pierde el cantante. ¿No te das cuenta?
#45 #45 apollo88 dijo: #44 Llámalo como quieras, pero es un robo que no perjudica a "la víctima" y que de hecho puede beneficiarla, así que defiendo que no debería ser delito. Y para que veas que lo digo por convencimiento y no por interés, te diré que toda mi familia depende económicamente de una librería en la que se empiezan a notar los efectos de los libros pirateados. Pero no hemos movido un dedo por oponernos a ello, porque creemos sinceramente que la libre circulación de la cultura es positiva. En lugar de eso buscamos la forma de adaptar nuestro negocio al cambio, dando a los clientes un valor añadido que les haga seguir comprando libros aunque puedan tenerlos gratis.Vaya me has convencido, porque partido politico te vas a lanzar, porque la mentalidad ya la tienes!!!
Tú haces eso porque tienes dinero. Yo no puedo permitirme ir al cine a ver todas las pelis que me gustaría, comprar todos los libros que me interesen o los discos que me gusten.
Prefiero invertir el dinero en cosas útiles y acceder gratuitamente a pasatiempos.
Si esas cosas no fueran tan caras, podría permitirme algunas. Y como yo, mucha más gente.
#40 #40 apollo88 dijo: #37 El cantante no pierde, porque si la canción no se pudiera bajar gratis, yo de todas formas no la habría pagado. Así que para él sería indiferente que yo la descargara o no. La diferencia es que si la descargo y la escucho en mi coche, quizás a alguien que se suba conmigo le guste y compre el disco o vaya a uno de sus conciertos, con lo cual el cantante hasta ganaría algo, o quizás no, pero nunca perdería.¿Cuanto tiempo hacía desde el último streaming de Alexelcapo cuando enviaste el TQD?
Para los que no lo sepan: Alexelcapo es un youtuber. Cuelga videojuegos y esta es su forma de pensar y lo ha dicho montones de veces.
#68 #68 khc dijo: #36 ¿como que nadie pierde nada? Alguien ha realizado un trabajo que le es arrebatado sin retribución. Ha perdido su tiempo y su producto.Yo lo que digo en el TQD es que si descargo algo gratis es porque no estoy dispuesto a pagar su precio, bien sea porque es muy caro o porque el contenido no tiene tanta calidad. Eso significa que si no existiera la opción de descargarlo gratis, no lo compraría. Es decir, aunque no lo descargara, el autor tampoco recibiría nada y sus gastos son los mismos. En otras palabras, para el autor es indiferente que yo lo descargue o no.
#35 #35 GatoDeTQD dijo: Si el contenido es bueno y te gusta, ten la decencia de comprarlo. Si tu eres programador de videojuegos y la gente se lo descarga (crackeado y esas cosas) ¿a que no te haría gracia que te despidieran por bajar las ventas? Piensa en eso también.Si el contenido es bueno y me gusta, lo pago. Eso es lo que he dicho en el TQD. Pero por ejemplo el caso del alquiler de películas por internet: alquilar "Lo imposible" en Nubeox cuesta 3,99€, casi como en el cine y solo puedes verla durante 48 horas. Pues si por 3,99€ la vendieran en un formato libre o si el alquiler costara 1€, seguramente lo pagaría, porque es lo justo y porque me ahorro estarla buscando por ahí.
Si el contenido es bueno y te gusta, ten la decencia de comprarlo. Si tu eres programador de videojuegos y la gente se lo descarga (crackeado y esas cosas) ¿a que no te haría gracia que te despidieran por bajar las ventas? Piensa en eso también.
por que pierdes tu tiempo usando algo a lo que no das ningún valor, ni por si mismo ni por el trabajo que hay detrás?
Creo que podrías haberlo explicado de una forma más sencilla, porque he tenido que leérmelo tres veces para entenderlo.
Hay contenido que ni existe en España ni es posible su compra a través de internet por lo que su obtención queda limitada a la descarga gratuita. Si no quieren piratería, que al menos se molesten en ponernos todos los productos que demandamos en la tienda de la esquina.
#71 #71 sf_sr_javi dijo: Yo habitualmente compro de forma legal aquello que considero que lo merece, pero lo que no estoy dispuesto es a pagar por basura ni a que me estafen. ¿Por qué tengo que pagar un videojuego en España a 65€ y en UK a 40€ siendo el MISMO juego?. Respecto a los músicos y demás artistas, en el siglo XIX y hasta mediados del XX, el que podía vivir de su arte era aquel que era excepcional en ello, mientras que todos los mediocres se morían de hambre y debían buscarse un trabajo real. Lo que pasa ahora es que todo el mundo quiere vivir del "arte", cuando no todos valen para ello, por eso arremeten contra la "piratería". Me hace gracia el término, yo no suelo descargarme nada en mi barco lanzando cabos a la película y gritando "¡Al abordajeeeee!" xDUn ejemplo calro de la mediocridad, es Ramoncín. Mientras que un artista de renombre, véase Bruce Springsteen, por ejemplo, que mueve masas y llena salas de concierto, no tiene problemas con la "piratería", puesto que la gente está dispuesta a pagar por escucharle; tienes al susodicho Ramoncín, de cómete mi mierda y huele mis pedos, que ha hecho un disco en su vida, que vive del cuento, y que encima tiene la cara dura de arremeter contra la piratería. Si yo le cobrara derechos de autor a cada paciente que salvo la vida en urgencias por usar un tratamiento o una técnica que he desarrollado, sería millonario. Más humildad, señores artistas, y arrimen el hombro.
Yo habitualmente compro de forma legal aquello que considero que lo merece, pero lo que no estoy dispuesto es a pagar por basura ni a que me estafen. ¿Por qué tengo que pagar un videojuego en España a 65€ y en UK a 40€ siendo el MISMO juego?. Respecto a los músicos y demás artistas, en el siglo XIX y hasta mediados del XX, el que podía vivir de su arte era aquel que era excepcional en ello, mientras que todos los mediocres se morían de hambre y debían buscarse un trabajo real. Lo que pasa ahora es que todo el mundo quiere vivir del "arte", cuando no todos valen para ello, por eso arremeten contra la "piratería". Me hace gracia el término, yo no suelo descargarme nada en mi barco lanzando cabos a la película y gritando "¡Al abordajeeeee!" xD
Yo descargo gratis ya que vivo en un ciudad donde no hay puestos donde comprar las cosas, y cuando lo consigo, resulta ser otra cosa pirata y mal descargada, así que prefiero descargarlo yo mismo, si las industrias y los realizadores colocaran mas puestos de ventas, habría una ligera posibilidad de acabar con la piratería, muchas veces la piratería no es por gusto si no por necesidad ya que pagar el envió y todo eso por ese producto te costaría el doble y eso si que es un robo
Aquí parece que por tocar los huevos todos sois creadores y consumidores fieles de productos originales que jamás se han descargado nada.
#54 #54 raul322 dijo: #47 Segun lo e leido e buscado un comentario que dijese esto. Este TQD es de alguien que ve Alexelcapo porque cuenta exactamente lo mismoJuro que no sé quién es Alexelcapo. Lo buscaré, ya que lo nombráis tanto.
#47 #47 xdfranxd dijo: Alex el capo?Segun lo e leido e buscado un comentario que dijese esto. Este TQD es de alguien que ve Alexelcapo porque cuenta exactamente lo mismo
En la vida había oído una manera más penosa de justificar vuestras acciones. Eres un puto caradura, me das vergüenza ajena.
La SGAE se lucra de la propiedad intelectual de los demás, asignando a los artistas unos míseros porcentajes (migajas) de lo que ganan.
Pero gracias a internet se está rompiendo el oligopolio de la música, fomentando así a nuevos artistas y por ende la calidad de la musica
Vaya forma de justificar el robo. Si no existiera gratis no lo compraría. Vamos mínimo el 20% de todo lo que roban sino pudieran robarlo lo comprarían. Y un 20% más solicitarían que se les regalara por alguna causa (graduación, cumpleaños, navidad, reyes). Así que mínimo 40% de lo que tienen robado seria pagado. Pero claro como ya pagaron el internet (y eso quien sabe) entonces ya pagaron por todo lo que quieren descargar. Felicidades tiene toda la mentalidad de un político, mi corrupción no perjudica a nadie, ya que mis acciones traen mas beneficio a los demás (si alguien escucha lo que baje harán que alguien compre la canción). Van para políticos que vuelan.
Tienes razón en gran parte, pero la verdad es que hay muchas cosas que descargo que sí me compraría, el problema es que no tengo tanto dinero xD Así que tengo que ser muy selectiva con cuáles compro y aún así la lista de cosas que algún dia quiero tener originales ya es demasiado larga.
Si algo no me interesa no me interesa ni gratis ni pagando y si estoy dudoso espero a que baje de precio.
Por ejemplo me encanta la saga de elder scrolls,y los compro todos originales,por que si puedo tenerlos gratis?porque si todo el mundo hace lo mismo la desarrolladora se va a la quiebra y no hay mas juegos que me gustan.El todo gratis perjudica tanto a usuarios como a desarrolladores
Mejor realizar la piratería sin decir nada... digo...
#41 #41 GatoDeTQD dijo: #38 #39 No intentes justificar la pirateria. Es como robar en el corte inglés o en cualquier tienda sólo que por Internet.Pues yo no lo veo igual. Si voy al corte inglés y me llevo un iPad de 500€ ellos tendrán que pagar por reponerlo. Pero si me descargo una canción que no estaba dispuesto a comprar, el autor no pierde nada. Es así porque si no existiera la opción de descargar, no lo habría pagado de todas formas. Desde el momento en que una serie, película, canción, programa o videojuego veo que vale su precio, lo compro, incluso aunque previamente lo hubiera descargado gratis.
Por ejemplo la serie Battlestar Galactica la vi gratis por internet y acabé pagando unos 100€ por comprarla en HD y versión original. Además si no la hubiera bajado primero, seguramente no me habría gastado ese dinero sin conocer la serie, así que salieron ganando.
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