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#48 #48 encamisada dijo: #44 Y por qué tiene que ser el niño un castigo? dime qué culpa tiene él de que su madre no lo quiera? Todo el mundo tiene derecho a nacer, y como he dicho, si no quieres tener hijos, pues no folles o te pones un condón, que el niño no tiene ninguna culpa de que su madre haya tenido una noche loca..Exacto, el niño no tiene ninguna culpa. Si obligas a la madre a tenerlo a pesar de que no quiere, ¿crees que lo va a querer? ¿Cómo lo tratará? Nacerá para ser odiado, y esa no es una vida digna.
Claro que eso en el caso de que la madre realmente NO quiera tenerlo, que deteste la idea... Hay otras madres que aunque no lo planean, luego se hacen responsables y tratan bien a sus hijos. Pero a esas madres jamás se les ocurriría abortar, sea legal o no.
Tú no puedes obligar a una hija de puta a hacerse responsable de su hijo, porque el niño sufrirá mucho.
#50 #50 blackdracko dijo: #36 claro abstinencia como metodo anticonceptivo, y cuando dices que acabas el seminario?
#15 Toro, sistema nervioso desarrollado, cuerpo maduro: siente dolor. Feto antes de las 14 semanas (plazo maximo de aborto en España a no ser que corra peligro la vida de la madre): no tiene las estructuras basicas del organismo creadas por lo que tampoco puede sentir. A partir de las 14 semanas se dice que esta completamente formado pero aun asi es dificil que reciba algo mas que impulsos aleatorios. Por no contar que en ese punto no puede vivir sin la madre por lo que forma parte de ella.Los ateos y materialistas estáis en la lista negra, seréis los primeros
#48 #48 encamisada dijo: #44 Y por qué tiene que ser el niño un castigo? dime qué culpa tiene él de que su madre no lo quiera? Todo el mundo tiene derecho a nacer, y como he dicho, si no quieres tener hijos, pues no folles o te pones un condón, que el niño no tiene ninguna culpa de que su madre haya tenido una noche loca..1) existe margen de error aun no querer hijos con los metodos anticonceptivos por mucho vigilar y no follar es muy dificil, es un impulso.
2) No tiene la culpa, pero si se tiene un niño que no querias para nada y/o no puedes hacerte cargo del él por X motivos, eso afectará a la vida del niño y quizas al trato de los padres por no quererlo porque detestaba la idea de tener un hijo o por el mal humor generado por el sobreesfuerzo de intentar hacerse cargo de algo que no pueden (ex: trabajar en dos trabajos para pagar la manutención).
Independientemente del punto de vista, existen algunos casos en las que darle la vida a un niño no querido o que no pueden mantener le da una vida para nada digna y genera problemas a los padres.
#51 #51 pausenbrot dijo: #48 Exacto, el niño no tiene ninguna culpa. Si obligas a la madre a tenerlo a pesar de que no quiere, ¿crees que lo va a querer? ¿Cómo lo tratará? Nacerá para ser odiado, y esa no es una vida digna.
Claro que eso en el caso de que la madre realmente NO quiera tenerlo, que deteste la idea... Hay otras madres que aunque no lo planean, luego se hacen responsables y tratan bien a sus hijos. Pero a esas madres jamás se les ocurriría abortar, sea legal o no.
Tú no puedes obligar a una hija de puta a hacerse responsable de su hijo, porque el niño sufrirá mucho.Yo no la obligo a quedarse preñada.. cada uno tiene que saber las consecuencias de sus actos. Si yo me emborracho al día siguiente tendré resaca, si no quiero tener resaca la solución es no beber.. pues esto es lo mismo, no quieres bebé? No folles, o usa protección, el cuerpo humano no se creó solamente para el placer, hay personas que pensamos que sirve para otros fines.
#10 #10 psigma dijo: No sé qué nos quieres decir con todo esto. ¿Quieres que los abortos los practiquen toros o cómo?#24 #24 pijusmannificus dijo: #10 Quiere que hagan corridas de fetos.Yo las vería.
#54 #54 Gothic_Cynicism dijo: #48 1) existe margen de error aun no querer hijos con los metodos anticonceptivos por mucho vigilar y no follar es muy dificil, es un impulso.
2) No tiene la culpa, pero si se tiene un niño que no querias para nada y/o no puedes hacerte cargo del él por X motivos, eso afectará a la vida del niño y quizas al trato de los padres por no quererlo porque detestaba la idea de tener un hijo o por el mal humor generado por el sobreesfuerzo de intentar hacerse cargo de algo que no pueden (ex: trabajar en dos trabajos para pagar la manutención).
Independientemente del punto de vista, existen algunos casos en las que darle la vida a un niño no querido o que no pueden mantener le da una vida para nada digna y genera problemas a los padres.
Mariconadas. Mi abuela tuvo seis hijos en la posguerra, y comía cáscaras de plátano, y hoy tanto mi padre como mis tíos son felices.
#55 #55 encamisada dijo: #51 Yo no la obligo a quedarse preñada.. cada uno tiene que saber las consecuencias de sus actos. Si yo me emborracho al día siguiente tendré resaca, si no quiero tener resaca la solución es no beber.. pues esto es lo mismo, no quieres bebé? No folles, o usa protección, el cuerpo humano no se creó solamente para el placer, hay personas que pensamos que sirve para otros fines.Pero me importa una mierda si la madre lo merece o no, si se lo buscó o no, si debió usar condón o no. Yo pienso en el niño, y en que no tiene por qué nacer porque a ti se te dé el capricho, para luego sufrir toda la puta vida. La madre que se muera de alguna enfermedad venérea si quiere, pero hacer nacer al niño porque sí, es un acto muy egoísta.
Torturar hasta la muerte a un animal por diversión esta mal, disponer del cuerpo de una mujer sin su consentimiento y considerarla una incubadora humana sin voz ni voto, también es asqueroso.
#57 #57 encamisada dijo: #54 Mariconadas. Mi abuela tuvo seis hijos en la posguerra, y comía cáscaras de plátano, y hoy tanto mi padre como mis tíos son felices.falacia de la inducción, fabulosa forma de rebatir un argumento general, dando un caso particular. Fantastico, yo puedo ponerte ejemplos de gente que no pudo abortar y el niño tuvo que ser retirado porque no tenia una vida digna. Que pase en un caso individual no significa que no pueda pasar en un caso general. Creia que eso era basico
#58 #58 pausenbrot dijo: #55 Pero me importa una mierda si la madre lo merece o no, si se lo buscó o no, si debió usar condón o no. Yo pienso en el niño, y en que no tiene por qué nacer porque a ti se te dé el capricho, para luego sufrir toda la puta vida. La madre que se muera de alguna enfermedad venérea si quiere, pero hacer nacer al niño porque sí, es un acto muy egoísta.Que nazcan niños es un capricho? Jajajaja
#62 #62 encamisada dijo: #58 Que nazcan niños es un capricho? Jajajaja Que nazcan niños sabiendo que van a sufrir, que los van a maltratar, que tal vez luego mueran de hambre o de frío... sí, es un capricho.
#62 #62 encamisada dijo: #58 Que nazcan niños es un capricho? Jajajaja Hombre, si no es un capricho... justificame porque el hecho de que las consecuencias de tener un hijo PUEDA hacer que el niño tenga una mala vida y haga sufrir a los padres. Y no vuelvas con falacias de la inducción.
#63 #63 pausenbrot dijo: #62 Que nazcan niños sabiendo que van a sufrir, que los van a maltratar, que tal vez luego mueran de hambre o de frío... sí, es un capricho.por esa regla de 3 no salgas a la calle porque te puede atropellar un camión. Estamos en el mundo para comer, dormir, follar y nada más? Mierda de materialismo..
#48 #48 encamisada dijo: #44 Y por qué tiene que ser el niño un castigo? dime qué culpa tiene él de que su madre no lo quiera? Todo el mundo tiene derecho a nacer, y como he dicho, si no quieres tener hijos, pues no folles o te pones un condón, que el niño no tiene ninguna culpa de que su madre haya tenido una noche loca..Los condones fallan y la píldora del día después puede hacerlo también, espero que tú nunca follas hasta estar completamente seguro de querer niños, pero claro, seguro seguro que todas las que se lo plantean vienen de una noche loca, no de un fallo de los anticonceptivos con su pareja ni nada así.
#66 #66 encamisada dijo: #63 por esa regla de 3 no salgas a la calle porque te puede atropellar un camión. Estamos en el mundo para comer, dormir, follar y nada más? Mierda de materialismo..jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. Eres la vergüenza de los anti-abortistas. No voy a discutir más contigo, no tiene caso.
El día que tengas a tu alrededor niños que perdieron toda su inocencia de tanto sufrimiento, desnutridos, y creyendo que el mundo es una tortura, tal vez entiendas a lo que me refiero.
#1 #1 Ghynevra dijo: Todas las opiniones son respetables siempre que sean razonadas.Una cosa es respetar a las personas, que es algo que se debe hacer, mientras no se pase de un límite. Pero respetar las ideas es una chorrada. Las ideas no se respetan, se atacan. De ahí nace el cambio y el progreso. Eso de "respeta siempre lo que piensen los demás" es lo mismo que decir "tú piensa lo que quieras, pero cállate frente al resto"
#68 #68 pausenbrot dijo: #66 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. Eres la vergüenza de los anti-abortistas. No voy a discutir más contigo, no tiene caso.
El día que tengas a tu alrededor niños que perdieron toda su inocencia de tanto sufrimiento, desnutridos, y creyendo que el mundo es una tortura, tal vez entiendas a lo que me refiero.Eres huérfano? O tus padres no te quieren? Entonces lo entenderé todo.
#66 #66 encamisada dijo: #63 por esa regla de 3 no salgas a la calle porque te puede atropellar un camión. Estamos en el mundo para comer, dormir, follar y nada más? Mierda de materialismo..Esto es una jodida balanza, si tu sabes que todo lo positivo que le puedes dar no compensa para nada todo lo negativo que es probable que sufras mejor no tenerlo, pues es mejor no saber que es vivir a sufrir un sufrimiento continuo por no tener una vida digna (que es de lo que se preocupan muchos proabortistas). En el caso de salir a la calle sabes que la posibilidad es mínima y la alegría que puedes tener por salir a la calle en vez de quedarte encerrado es grande. Por lo que compensa salir, aun haber algo un poco malo, porque lo bueno es mas grande. simplismo power.
#70 #70 encamisada dijo: #68 Eres huérfano? O tus padres no te quieren? Entonces lo entenderé todo.¿Tan dificil es reconocer que tener un hijo cuando no puedes o no lo deseas PUEDE hacer que su vida se vuelva una mierda? No digo que aceptes el aborto, pero reconoce suponiendo que abortar sea malo, no abortar también lo és en segun que casos por ese sufrimiento que puede provocar. Esa es la razón por la que se aborta en muchos casos, para evitarlo.
#72 #72 mente_perturbada dijo: #70 ¿Tan dificil es reconocer que tener un hijo cuando no puedes o no lo deseas PUEDE hacer que su vida se vuelva una mierda? No digo que aceptes el aborto, pero reconoce suponiendo que abortar sea malo, no abortar también lo és en segun que casos por ese sufrimiento que puede provocar. Esa es la razón por la que se aborta en muchos casos, para evitarlo. De todas formas ese argumento tiene un pero, y es que se puede dar en adopción, con todo el daño emocional que eso supone, no es algo simple.
#70 #70 encamisada dijo: #68 Eres huérfano? O tus padres no te quieren? Entonces lo entenderé todo.No hay ninguna necesidad de hablar de mí, alcanza con observar el mundo en el que vivimos un momento.
Ya lo reflexioné en su día y saqué conclusiones por mí misma, gracias.
Estoy a favor de que una mujer decida si ser madre o no, pero a veces se banaliza lo que significa un aborto, hasta el punto de que alguna que otra descerebrada lo percibe como método anticonceptivo. De todos modos, entiendo los argumentos de los anti-abortistas, siempre que no hablemos de casos de violaciones y malformaciones. En cuanto a la tauromaquia, creo que todo aquel que sea alguien coherente estará en contra. No tengo nada más que decir.
#41 #41 mantis_marina dijo: #1 Así pues, ¿es respetable la idea de Hitler de exterminar a los Judios, porque está argumentada? Pues sí, es respetable, lo que no quiere decir que se deba llevar a cabo.
No me pongas por una nazi, no tengo nada en contra de los judíos ni de nadie, pero si ese hombre tenía esa idea ¿quién eres tú para no respetarla?
#67 #67 milady_de_winter dijo: #48 Los condones fallan y la píldora del día después puede hacerlo también, espero que tú nunca follas hasta estar completamente seguro de querer niños, pero claro, seguro seguro que todas las que se lo plantean vienen de una noche loca, no de un fallo de los anticonceptivos con su pareja ni nada así.No, no, ellas como son muy guay prefieren por detrás, así no ofenden a Dios y no traen hijos al mundo.
#75 #75 Glamdring_Mink dijo: Ya lo reflexioné en su día y saqué conclusiones por mí misma, gracias.
Estoy a favor de que una mujer decida si ser madre o no, pero a veces se banaliza lo que significa un aborto, hasta el punto de que alguna que otra descerebrada lo percibe como método anticonceptivo. De todos modos, entiendo los argumentos de los anti-abortistas, siempre que no hablemos de casos de violaciones y malformaciones. En cuanto a la tauromaquia, creo que todo aquel que sea alguien coherente estará en contra. No tengo nada más que decir.Tienes razón en eso de que se banaliza pero eso es solo hasta que abortan. Abortar no es ir, que te den un pinchacito y para casa. Es un proceso lento, doloroso y con consecuencias. Además de muy desagradable porque te ponen una pastilla en la boca durante una hora para que se te abra el útero y eso lo sientes durante todo ese tiempo y como el feto se mueve.
No se le puede prohibir a alguien responsable que no quiera tener un hijo a tenerlo solo porque haya gente descerebrada que tú dices, porque si no abortan por el método legal se darán hostias en la barriga o cuando nazcan los tirarán a la basura.
Tiene menos derecho a vivir el toro, dónde va a parar.
A ver si os enteráis que los animales no tienen derechos ni obligaciones. Excepto los que los humanos les hagamos tener, claro. Y dejad a los toros y preocuparos por los pollos, cuando cambien las atroces condiciones de los pollos nos preocupamos por los toros que viven mejor que todos vosotros y que yo.
hay quien piensa que un toro ya ha nacido y es un ser completo, y que un feto no se le considera como tal porque no ha nacido. No digo que yo piense eso, pero es la opinion que mas he oido respecto a esto.
Yo pienso que todos tenemos derecho a la oportunidad de vivir, si al feto no se le impide llegará a convertirse en un ser humano, al igual que el toro y todos los demás seres vivos que tienen derecho a la vida. Si no quieren criar a un niño por ''x'' o ''y'' motivos, existe también la opción de la adopción, o en lo ideal utilizar métodos anticonceptivos.
Si nosotros tuvimos la oportunidad de nacer y vivir, porque negarsela a otro ser.
Por esa regla de tres, un feto es sólo un parásito, así que si es ilegal abortar, que hagan ilegal deshacerte de una tenia.
#51 #51 pausenbrot dijo: #48 Exacto, el niño no tiene ninguna culpa. Si obligas a la madre a tenerlo a pesar de que no quiere, ¿crees que lo va a querer? ¿Cómo lo tratará? Nacerá para ser odiado, y esa no es una vida digna.
Claro que eso en el caso de que la madre realmente NO quiera tenerlo, que deteste la idea... Hay otras madres que aunque no lo planean, luego se hacen responsables y tratan bien a sus hijos. Pero a esas madres jamás se les ocurriría abortar, sea legal o no.
Tú no puedes obligar a una hija de puta a hacerse responsable de su hijo, porque el niño sufrirá mucho.En ese caso quizás dar al niño en adopción puede ser una buena opción, hay muchas personas que desean tener un hijo y no pueden.
#82 #82 enemeris dijo: Por esa regla de tres, un feto es sólo un parásito, así que si es ilegal abortar, que hagan ilegal deshacerte de una tenia.No es un parásito, es un ser humano formándose.
¿Pero que tontería dices? Soy pro-aborto porque si una mujer no quiere tener un hijo y se la obliga a tenerlo, probablemente acabemos con una madre con la vuda arruinada y un hijo que pertenezca a la escoria social y soy anti-taurino porque hacer sufrir a un animal hasta la muerte me parece horrible (mira tu, matar a una vaca rápida e indoloramente para comérmela no me parece mal). Estás confundiendo conceptos.
Para mí la diferencia es meramente científica. Un toro es un ser vivo, un embrión sólo es una célula.
Además al toro lo torean y torturan sin voluntad, y la persona que no quiera abortar no está obligada a ello. Como todos los casos de aborto no son iguales ¿Por qué no dejamos que actúen las facultades mentales de la persona que decide hacerlo? Sus motivos tendrá ¿Quién soy yo para juzgarla?
#48 #48 encamisada dijo: #44 Y por qué tiene que ser el niño un castigo? dime qué culpa tiene él de que su madre no lo quiera? Todo el mundo tiene derecho a nacer, y como he dicho, si no quieres tener hijos, pues no folles o te pones un condón, que el niño no tiene ninguna culpa de que su madre haya tenido una noche loca..Supongo que serás fea de cojones y nunca te has tenido que preocupar por ello pero hay gente que disfruta forzando a las mujeres a tener sexo, lo que normalmente se conoce como "violación" Fijo que te encantaría tener un hijo fruto de violación a los 14 años, y fijo que le vas a criar de fábula. Por cierto yo no le niego el derecho a la vida porque no lo mato. Un feto técnicamente no está vivo.
En el debate sobre el aborto hablamos de obligar a una mujer a pasar 9 meses de mierda y parir a un niño quiera o no. En el de los toros hablamos de matar a un animal de una forma cruel sólo para el deleita de un público que paga una pasta.
#55 #55 encamisada dijo: #51 Yo no la obligo a quedarse preñada.. cada uno tiene que saber las consecuencias de sus actos. Si yo me emborracho al día siguiente tendré resaca, si no quiero tener resaca la solución es no beber.. pues esto es lo mismo, no quieres bebé? No folles, o usa protección, el cuerpo humano no se creó solamente para el placer, hay personas que pensamos que sirve para otros fines.oh, qué bonito. Las mujeres somos máquinas de parir.
A veces los anticonceptivos fallan, y no por eso voy a dejar de disfrutar mi vida, que sólo tengo una. Si no quiero ser madre nadie puede obligarme.
Este tema ya esta muy trillado y respondiendo a tu pregunta tanto el toro como el futuro niño tienen el mismo derecho a vivir, al igual que tienen derecho a hacerlo con una buena calidad de vida, por lo tanto el único caso que desde mi punto de vista podría ser pasado por alto en algún momento en la vida de un ser humano es el aborto ya que, un bebe no deseado por causa de una violación por ejemplo, creo yo, que nunca sera tratado con el cariño que se merece
#82 #82 enemeris dijo: Por esa regla de tres, un feto es sólo un parásito, así que si es ilegal abortar, que hagan ilegal deshacerte de una tenia.hahahah algo así decían en House, le doy la razón. Vive de ti.
El toro es un animal, ya puestos que no importa que sufra, venga, próximo paso: torear humanos.
No queréis abortos? Hagamos como el resto de los animales, si ven que no pueden mantener a las crías se las comen, las matan o abandonan.
De todas formas, me encanta que los que se llenan la boca hablando de lo malo que es el aborto, sean hombres. Como se nota que no saben lo que supone física y mentalmente tener un niño.
He ahí una clara definición de demagogia. No tengo más que decir.
#1 #1 Ghynevra dijo: Todas las opiniones son respetables siempre que sean razonadas.Bien. Para que se pueda definir como niño tiene que ser al menos humano y tener un cerebro funcional. Antes de las 4 cemanas no tiene eso. Lo que no lo hace humano y menos niño. Por lo que el aborto está bien al menos en esa etapa (podrían ser 6-8 semanas, sería de preguntar a los neurologos).
Ahora la tauromakia se quiere evitar para evitar el mayor sufrimiento. Igual que el aborto evita un sufrimiento prolongado al producto y los padres por falta de posibilidades.
PD: Me cago en los gazmoños y su diosito.
#83 #83 jessycr dijo: #51 En ese caso quizás dar al niño en adopción puede ser una buena opción, hay muchas personas que desean tener un hijo y no pueden.¿Y saturar todavía más los orfanatos?
Tiene más el no-nato (lo cual no significa que lo tenga, conste). Los toros cuya vida defiendes han sido criados para matarlos. Si no se matan, dejan de criarse, y desaparecen todas esas razas de toros que son el orgullo patrio, al parecer. Un no-nato es producto de una relación sexual, la cual está "naturalmente supuesta" para ese fin. Lo cual no quiere decir que, con el hiperracionalismo humano y esa lujuria endemoniada que nos posee, podamos tener un accidente.
#96 #96 neonatsakar dijo: Tiene más el no-nato (lo cual no significa que lo tenga, conste). Los toros cuya vida defiendes han sido criados para matarlos. Si no se matan, dejan de criarse, y desaparecen todas esas razas de toros que son el orgullo patrio, al parecer. Un no-nato es producto de una relación sexual, la cual está "naturalmente supuesta" para ese fin. Lo cual no quiere decir que, con el hiperracionalismo humano y esa lujuria endemoniada que nos posee, podamos tener un accidente. El no-nato no cumple las condiciones de la vida (ya que depende de otro organismo para alimentarse y relacionarse, y obviamente no puede reproducirse, pero sin embargo el propósito del sexo es traer hijos al mundo, así que si usáramos razonamiento matemático, siendo P aborto y Q toros, P por tanto Q, y No Q por tanto No P, pero P implica Q no significa No P implica No Q
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