Tenía que decirlo / Cineastas y gente del teatro español, tenía que decir que tenéis derecho a quejaros por los recortes que os aplica el gobierno, al igual que todos los sectores, pero vuestras quejas me han hecho plantearme dos cuestiones: ¿Por qué hay que subvencionar cosas que son privadas? y ¿por qué si las películas españolas se hicieron con dinero público, las entradas al cine cuestan igual que las americanas?
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44
Enviado por chechoelpp el 5 oct 2013, 13:14 / Reflexiones

Cineastas y gente del teatro español, tenía que decir que tenéis derecho a quejaros por los recortes que os aplica el gobierno, al igual que todos los sectores, pero vuestras quejas me han hecho plantearme dos cuestiones: ¿Por qué hay que subvencionar cosas que son privadas? y ¿por qué si las películas españolas se hicieron con dinero público, las entradas al cine cuestan igual que las americanas? TQD

#1 por ninondelenclos
17 oct 2013, 22:02

No mezcles teatro y cine. Generalmente ese tipo de subenciones se distribuyen de forma injusta y la mayor parte del dinero se la lleva un director famoso de renombre para hacer su peli de turno.

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#3 por haschwalth
17 oct 2013, 22:02

¿Porque hay tanto desnudo sin venir a cuento? ¿porque no se muere torrente?

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#4 por doordie
17 oct 2013, 22:02

He de decir que estoy de acuerdo, además de que está muy mal contando el bisnes de las ayudas, al final les tocan a cuatro gatos.

1
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#5 por lelouch07
17 oct 2013, 22:03

Porque el taquillero y demás personal del cine no viven de aire. Y de todos modos no me importa, no veo películas americanas y mucho menos españolas.

2
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#6 por doordie
17 oct 2013, 22:03

#4 #4 doordie dijo: He de decir que estoy de acuerdo, además de que está muy mal contando el bisnes de las ayudas, al final les tocan a cuatro gatos. *montado, no contando.

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#7 por wqidmhoqiu
17 oct 2013, 22:04

Últimamente ha habido mucha demagogia con esto, lo cierto es que en España se subvenciona a todo tipo de industrias, es curioso como el centro de las críticas las concentra sólo la del cine...

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#8 por somerexistroparaisto
17 oct 2013, 22:04

Pensaba que era @chechoel hembra.

1
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#9 por kira00
17 oct 2013, 22:05

Es cultura (bueno, se supone...)

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#11 por Trifuerza
17 oct 2013, 22:07

Siempre que le doy una oportunidad al cine español me decepciona. Iba a ver Las Brujas de Zugarramurdi hasta que vi que es la version española de "Abierto hasta el amanecer"

1
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#12 por blackhawk
17 oct 2013, 22:07

Desde que les han recortado las subvenciones, la calidad del cine español ha subido bastante, al tener que recuperar el dinero en taquilla

1
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#13 por doordie
17 oct 2013, 22:09

#11 #11 Trifuerza dijo: Siempre que le doy una oportunidad al cine español me decepciona. Iba a ver Las Brujas de Zugarramurdi hasta que vi que es la version española de "Abierto hasta el amanecer"Prueba con Buñuel o Erice.

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#14 por atropa
17 oct 2013, 22:09

#8 #8 somerexistroparaisto dijo: Pensaba que era @chechoel hembra.

¡Y francesa!

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#15 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
17 oct 2013, 22:10

#7 #7 wqidmhoqiu dijo: Últimamente ha habido mucha demagogia con esto, lo cierto es que en España se subvenciona a todo tipo de industrias, es curioso como el centro de las críticas las concentra sólo la del cine...Es más fácil de criticar.

Yo veo bien que se subvencione. Debería mirarse qué se subvenciona (Porque para subvencionar chorradas con guiones acerca de tetas y retrasados, dramas sociales de gente que no tiene una idea clara de qué pasa en la sociedad y mierdas por el estilo) pero está bastante bien que se impulse el arte y la cultura, y más artes como el cinematográfico que resulta verdaderamente caro.

En Francia idearon un sistema para subvencionar su cine del que nadie con dos dedos de frente negaría sus resultados. Debería hacerse eso en escena.

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#16 por wqidmhoqiu
17 oct 2013, 22:15

#15 #15 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #7 Es más fácil de criticar.

Yo veo bien que se subvencione. Debería mirarse qué se subvenciona (Porque para subvencionar chorradas con guiones acerca de tetas y retrasados, dramas sociales de gente que no tiene una idea clara de qué pasa en la sociedad y mierdas por el estilo) pero está bastante bien que se impulse el arte y la cultura, y más artes como el cinematográfico que resulta verdaderamente caro.

En Francia idearon un sistema para subvencionar su cine del que nadie con dos dedos de frente negaría sus resultados. Debería hacerse eso en escena.
Coincido.

A favor En contra 4(6 votos)
#17 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
17 oct 2013, 22:15

#15 #15 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #7 Es más fácil de criticar.

Yo veo bien que se subvencione. Debería mirarse qué se subvenciona (Porque para subvencionar chorradas con guiones acerca de tetas y retrasados, dramas sociales de gente que no tiene una idea clara de qué pasa en la sociedad y mierdas por el estilo) pero está bastante bien que se impulse el arte y la cultura, y más artes como el cinematográfico que resulta verdaderamente caro.

En Francia idearon un sistema para subvencionar su cine del que nadie con dos dedos de frente negaría sus resultados. Debería hacerse eso en escena.
*en España.

Hablar de cine me exalta.

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#18 por doordie
17 oct 2013, 22:15

#15 #15 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #7 Es más fácil de criticar.

Yo veo bien que se subvencione. Debería mirarse qué se subvenciona (Porque para subvencionar chorradas con guiones acerca de tetas y retrasados, dramas sociales de gente que no tiene una idea clara de qué pasa en la sociedad y mierdas por el estilo) pero está bastante bien que se impulse el arte y la cultura, y más artes como el cinematográfico que resulta verdaderamente caro.

En Francia idearon un sistema para subvencionar su cine del que nadie con dos dedos de frente negaría sus resultados. Debería hacerse eso en escena.
El problema en España es que está muy mal montado el sistema. Yo no tengo nada en contra de que el estado subvencione el cine, pero para que vaya a parar a cuatro que se conocen y son amigos de ningún modo.

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#19 por maestrotallarinero
17 oct 2013, 22:18

Somos unos guarretes y queremos que se subvencione el cine español para ver TETAS. Y si sale algún pezoncillo mejor que mejor.

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#20 por wqidmhoqiu
17 oct 2013, 22:19

Yo creo que la calidad del cine español no sita mucho de la de hollywood, sólo que ellos tienen más dinero y parecen menos malas.

1
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#21 por wqidmhoqiu
17 oct 2013, 22:19

#20 #20 wqidmhoqiu dijo: Yo creo que la calidad del cine español no sita mucho de la de hollywood, sólo que ellos tienen más dinero y parecen menos malas. *no dista

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#22 por wqidmhoqiu
17 oct 2013, 22:20

No veo tantas críticas a las subvenciones del "arte y cultura" de la tauromaquia.

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#23 por pixelypunto
17 oct 2013, 22:21

Porque iniciar una carrera como director es muy difícil y supongo que de teatro también. Lo que se pretende (o se debería pretender) es apoyar el talento.
Otra cosa es que al final acabe siendo lo que dice #1 #1 ninondelenclos dijo: No mezcles teatro y cine. Generalmente ese tipo de subenciones se distribuyen de forma injusta y la mayor parte del dinero se la lleva un director famoso de renombre para hacer su peli de turno.....

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#24 por SaliVader
17 oct 2013, 22:31

#15 #15 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #7 Es más fácil de criticar.

Yo veo bien que se subvencione. Debería mirarse qué se subvenciona (Porque para subvencionar chorradas con guiones acerca de tetas y retrasados, dramas sociales de gente que no tiene una idea clara de qué pasa en la sociedad y mierdas por el estilo) pero está bastante bien que se impulse el arte y la cultura, y más artes como el cinematográfico que resulta verdaderamente caro.

En Francia idearon un sistema para subvencionar su cine del que nadie con dos dedos de frente negaría sus resultados. Debería hacerse eso en escena.
Me ha picado la curiosidad, @Marzuzu_Primero_el_Ominoso ¿Qué hacen en Francia?

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#25 por mark_92
17 oct 2013, 22:40

No es por generalizar, pero el cine español me parece una basura. Comedias chuscas sin sentido, exceso de desnudos para compensar la patética película, guiones pésimos e incoherentes, españoladas absurdas....

La palma se la lleva Almodóvar con el mierdolo impresionante que fue su película "La piel que habito". Ver a un calvo disfrazado de tigre y la situación surrealista del proceso de cómo un tío se convierte en una pseudotía enana es demasiado para mí.

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#26 por mark_92
17 oct 2013, 22:42

#22 #22 wqidmhoqiu dijo: No veo tantas críticas a las subvenciones del "arte y cultura" de la tauromaquia. Por mí que se vayan al carajo ambas indústrias de entretenimiento. Ahora, eso sí, lo de recortar en I+D+I mientras se subvencionan esas mierdas ya hablan bastante de nuestras prioridades como país. Si quieren hacer cine basura y maltratar a un animal, que no lo hagan con mis impuestos.

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#27 por lelouch07
17 oct 2013, 22:49

#24 #24 SaliVader dijo: #15 Me ha picado la curiosidad, @Marzuzu_Primero_el_Ominoso ¿Qué hacen en Francia?Franceses.

Ba dum tss.

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#28 por doordie
17 oct 2013, 23:10

#25 #25 mark_92 dijo: No es por generalizar, pero el cine español me parece una basura. Comedias chuscas sin sentido, exceso de desnudos para compensar la patética película, guiones pésimos e incoherentes, españoladas absurdas....

La palma se la lleva Almodóvar con el mierdolo impresionante que fue su película "La piel que habito". Ver a un calvo disfrazado de tigre y la situación surrealista del proceso de cómo un tío se convierte en una pseudotía enana es demasiado para mí.
Almodóvar es el director español de mayor prestigio en la actualidad. Otra cosa es que no os guste.

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#29 por eumani
17 oct 2013, 23:15

¿por que la banca y el gobierno ha metido mano al dinero público y se ha llenado los bolsillos?

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#35 por mark_92
18 oct 2013, 00:16

#28 #28 doordie dijo: #25 Almodóvar es el director español de mayor prestigio en la actualidad. Otra cosa es que no os guste. Por muy Almodóvar que sea esa película es digna de un esquizofrénico lisérgico. El típico film que no vale ni para amenizar las tardes de sobremesa. No tiene sentido ninguno.

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#36 por mmebaudelaire
18 oct 2013, 06:15

Cuando dices subvencionar cosas privadas, supongo que te refieres a los teatros (más o menos la misma lógica aplica para las obras y las películas). Estos se subvencionan porque muchos países reconocen el derecho a la cultura, y la falta de teatros (u obras o películas) pone en riesgo el ejercicio de este derecho. En casi todo el mundo -en teoría- se prefieren para recibir estos recursos a los teatros pequeños y a los proyectos culturales independientes que no podrían existir sin fondos públicos porque a las grandes empresas no les interesa patrocinarlos porque no generan ganancia. Como estos proyectos no recuperan su inversión con las entradas de taquilla (por falta de público), necesitan las subvenciones para llevarse a cabo o sobrevivir.

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#37 por mmebaudelaire
18 oct 2013, 06:18

#36 #36 mmebaudelaire dijo: Cuando dices subvencionar cosas privadas, supongo que te refieres a los teatros (más o menos la misma lógica aplica para las obras y las películas). Estos se subvencionan porque muchos países reconocen el derecho a la cultura, y la falta de teatros (u obras o películas) pone en riesgo el ejercicio de este derecho. En casi todo el mundo -en teoría- se prefieren para recibir estos recursos a los teatros pequeños y a los proyectos culturales independientes que no podrían existir sin fondos públicos porque a las grandes empresas no les interesa patrocinarlos porque no generan ganancia. Como estos proyectos no recuperan su inversión con las entradas de taquilla (por falta de público), necesitan las subvenciones para llevarse a cabo o sobrevivir. En cuanto a tu segunda pregunta, no sé como sea en España, pero en México (al menos así fue por un tiempo), aunque el precio de la entrada a una película mexicana fuera igual al de una extranjera, un peso de cada entrada se destinaba a un fondo público para apoyar la producción nacional. Era una cifra ridícula, y probablemente ese dinero haya sido robado por funcionarios corruptos, pero en principio no era una mala idea.

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#38 por riotinto
18 oct 2013, 08:47

#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡¡¡Sí, es verdad yo soy de izquierdas y le digo ese jodido lema a todo el que se me cruza por la puta calle!!!

(Mentira)

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#41 por yohoy2
18 oct 2013, 13:13

#22 #22 wqidmhoqiu dijo: No veo tantas críticas a las subvenciones del "arte y cultura" de la tauromaquia. Pues yo veo muchísimas más críticas al noble arte de la tauromaquia que a las películas. Que no bastando con el dinero público también obligan a empresas privadas (canales de televisión) a destinar parte de sus ingresos a producir cine.

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#42 por wqidmhoqiu
18 oct 2013, 16:40

#41 #41 yohoy2 dijo: #22 Pues yo veo muchísimas más críticas al noble arte de la tauromaquia que a las películas. Que no bastando con el dinero público también obligan a empresas privadas (canales de televisión) a destinar parte de sus ingresos a producir cine.Pues yo no.

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#43 por jmx
19 oct 2013, 03:29

ni subvenciones ni pollas en vinegar,si quieren hacer una peli o una obra de teatro o lo que sea que luego no va a ver ni su puta madre que lo pagen de su bolsillo,para luego cobrar la cultura al ciudadano de a pie a precios abusivos,no me jodas,que no estamos para gastos absurdos,que se gasten esa pasta en comedores sociales,que falta hacen,además aquí hay gente que defiende las subvenciones diciendo que van para autores "independientes",cuando no deben tener mucha idea de como van el tema de subvenciones aquí,puesto que siempre se las llevan los enchufados de turno,sean independientes o no,en el mundo de arte por lo general hay que chupar muchas pollas,quien quiera algo que se lo curre,como se lo esta currando tanta gente en internet y haciendo bolos por madrid.

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#44 por aleixdu
19 oct 2013, 23:46

Primer tema; la cultura la subvencionan todos los estados del mundo. Y sí, con todos los estados del mundo incluyo EEUU y Uk. En EEUU el cine se considera un sector estratégico y tiene unos beneficios fiscales de la hostia. hay economistas que la llaman "la industria mas subvencionada del mundo". En el caso de EEUU por propaganda, pero la mayoria de estados europeos lo hacen desde la certeza de que la cultura articula la identidad de un país.

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#45 por aleixdu
19 oct 2013, 23:47


Segundo tema; La cultura, lejos de lo que pueda parecer, no es ese "agujero de dinero". Por lo menos en Catalunya, según un informe no precisamente de un "hippie antisistema" sino del conseller Mascarell el sector de la cultura aporta en concepto de seguridad social, IVA, etc. más dinero del que recibe en forma de subvención. El sector cultura es un CONTRIBUYENTE de la caja pública.

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#46 por aleixdu
19 oct 2013, 23:48

Tercer tema; El dinero de cultura no se quita de los comedores sociales. Si vas siguiendo los presupuestos generales o de tu comunidad verás que precisamente suelen subir y bajar a la vez. Lo que me duele (y hablo personalmente) es que si suben el IVA cultural no es para pagar comedores sociales ni hospitales. De hecho la actual subida es un ajuste de cuentas por la presencia del sector cultura en el "No a la guerra" (no se lo han perdonado).

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#47 por aleixdu
19 oct 2013, 23:48

Cuarto tema; Algunos consideramos que la cultura es algo importante. Podemos discutir sobre las decisiones estéticas, sobre el reparto... pero personalmente prefiero que se gaste en cultura antes que en subvencionar la fundación Francisco Franco o para seguir dando coba a los pelotazos immobiliarios. No basta con decir que gran hermano es una mierda, eso es muy fácil. Hay que apostar por la cultura, empaparse de cosas, hay tanta variedad que os aseguro que encontrareis cosas que os molaran, vayaiis del rollo que vayais.

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#48 por aleixdu
19 oct 2013, 23:56

#24 #24 SaliVader dijo: #15 Me ha picado la curiosidad, @Marzuzu_Primero_el_Ominoso ¿Qué hacen en Francia?Francia es un país especialmente proteccionista respecto a su cine. EL cine francés es de programación obligatoria en un porcentaje muy alto (hablo de memoria pero recuerdo un 50%) en las cadenas de televisión y la participación del erario público en él es muy grande. Por lo que respecta al teatro público... es un invento francés! El TPN (teatro popular nacional) es un invento de Jean Vilar en los cinquenta (masomenos) y la apuesta es un teatro de calidad, a un precio popular, y sin distincion de clases (nada de platea y palco). Aquí en Catalunya el TNC y el Lliure estan inspirados precisamente en el modelo del TPN. Además de esto,

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#49 por aleixdu
19 oct 2013, 23:56

#48 #48 aleixdu dijo: #24 Francia es un país especialmente proteccionista respecto a su cine. EL cine francés es de programación obligatoria en un porcentaje muy alto (hablo de memoria pero recuerdo un 50%) en las cadenas de televisión y la participación del erario público en él es muy grande. Por lo que respecta al teatro público... es un invento francés! El TPN (teatro popular nacional) es un invento de Jean Vilar en los cinquenta (masomenos) y la apuesta es un teatro de calidad, a un precio popular, y sin distincion de clases (nada de platea y palco). Aquí en Catalunya el TNC y el Lliure estan inspirados precisamente en el modelo del TPN. Además de esto, francia tiene el festival de Aviñón, considerado por muchos el mejor festival de teatro del mundo (rivalizando con el festival de edimburgo) donde la participación pública es MUY importante.

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#50 por aleixdu
19 oct 2013, 23:59

#3 #3 haschwalth dijo: ¿Porque hay tanto desnudo sin venir a cuento? ¿porque no se muere torrente? Porqué hay tanto desnudo? En el cine francés también hay desnudo. Y en el alemán. Y en el italiano. Son los americanos los que son unos reprimidos moralistas. Fuera de EEUU que apareca un pecho en escena es algo bastante normal. Deberías de expandir tus fronteras, que si solo ves lo que dan en los multicines te lo pierdes casi todo..

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