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#37 #37 thanku dijo: La verdad es que es un tema interesante, mucho más allá del simplismo al que suelen reducirlo. Personalmente considero que se trata, al igual que la homosexualidad, de un problema hormonal que afecta al sistema nervioso, lo cual dista muchísimo de ser una elección. Y esto, siento decirlo de un modo tan directo, es, por definición, una enfermedad. La única elección, de querer considerarlo así, es la de tratar los síntomas o no hacerlo. Como firme defensor de la libertad individual, que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera mientras no haga daño a nadie, pero engañarse para convertirlo en algo más socialmente aceptado es una soberana estupidez, quien decide por sí mismo no necesita la aprobación de nadie.Es verdad que es una enfermedad, yo lo considero así. El motivo por el que rechazan que sea una enfermedad, es que todo dios piensa que es una enfermedad mental y eso no es verdad. No opino igual con la homosexualidad, para mi es un gusto que no se escoge y ya (como tampoco escoges la chica por la que te has pillado).
"no necesita la aprobación de nadie" excepto cuando esa aprobación es la diferencia entre darte el tratamiento y mandarte a la hoguera. Que es lo que pasaba hace nada con los transexuales (palizas, vejaciones, rechazos...)
No pillo que quieres decir con el engaño. ¿Engañarse de qué?
Que puta mierda le he dado sin querer a cuánta razón cuando quería darle a menuda chorrada. Maldita pantalla táctil.
Los transexuales son personas que no se sienten a gusto con su cuerpo, por una serie de circunstancias que ya han explicado. Si se quieren operar que se operen, ¿a ti que coño te importa? Si eso hace que se sientan mejor.
Y Dios= a "ser omnipitente incapaz de equivocarse"... Claro que sí, campeón.
Eso hace que me venga a la cabeza una paradoja, ¿si Dios es omnipotente y perfecto puede equivocarse? Porque si no puede equivocarse ya no es omnipotente, pero si se equivoca ya no es perfecto.
Es un trastorno de identidad que crea más problemas si se reprime... punto final... para más respuestas lee un poco sobre psicología.
#52 #52 carryonwaywardson_deathoralive dijo: Que puta mierda le he dado sin querer a cuánta razón cuando quería darle a menuda chorrada. Maldita pantalla táctil.
Los transexuales son personas que no se sienten a gusto con su cuerpo, por una serie de circunstancias que ya han explicado. Si se quieren operar que se operen, ¿a ti que coño te importa? Si eso hace que se sientan mejor.
Y Dios= a "ser omnipitente incapaz de equivocarse"... Claro que sí, campeón.
Eso hace que me venga a la cabeza una paradoja, ¿si Dios es omnipotente y perfecto puede equivocarse? Porque si no puede equivocarse ya no es omnipotente, pero si se equivoca ya no es perfecto.Si es tan perfecto ¿por qué nos hizo imperfectos? Si son tan asquerosos los trans como este chico dice ¿Por qué los ha creado o no los ha barrido de la faz de la tierra? si es perfecto ¿porque permite que haya tanto retrasado que se hace llamar seguidor suyo?
#51 #51 hawkmoon dijo: #37 Es verdad que es una enfermedad, yo lo considero así. El motivo por el que rechazan que sea una enfermedad, es que todo dios piensa que es una enfermedad mental y eso no es verdad. No opino igual con la homosexualidad, para mi es un gusto que no se escoge y ya (como tampoco escoges la chica por la que te has pillado).
"no necesita la aprobación de nadie" excepto cuando esa aprobación es la diferencia entre darte el tratamiento y mandarte a la hoguera. Que es lo que pasaba hace nada con los transexuales (palizas, vejaciones, rechazos...)
No pillo que quieres decir con el engaño. ¿Engañarse de qué?Engañarse respecto a que es una elección, y no una enfermedad. Tal vez no me hayas entendido porque tú excluyes a los homosexuales, caso que yo considero de una tipología similar. Yo no elijo de que mujer enamorarme, eso es evidente; pero también lo es que ni el hombre con la personalidad más atrayente va a despertar un deseo sexual en mí, no puedo comprarte el ejemplo.
#55 #55 thanku dijo: #51 Engañarse respecto a que es una elección, y no una enfermedad. Tal vez no me hayas entendido porque tú excluyes a los homosexuales, caso que yo considero de una tipología similar. Yo no elijo de que mujer enamorarme, eso es evidente; pero también lo es que ni el hombre con la personalidad más atrayente va a despertar un deseo sexual en mí, no puedo comprarte el ejemplo. En cuanto al tratamiento, yo creo que la gente aceptaría mejor que sea pagado por la seguridad social si lo considerase una enfermedad, y no un capricho como muchos lo entienden ahora, así que tampoco puedo quedarme con ese argumento. Creo que se engañan, porque nadie quiere sentirse enfermo, es preferible pensar que eres especial y luchas contra el mundo, no puedo culparles por ello ¿Quién no se ha engañado alguna vez?
#17 #17 jeffrey_dahmer dijo: Los transexuales son enfermos mentales con ganas de llamar la atención. Degenerados que no deberían existir.Qué de cosas en común tenéis entonces, enhorabuena. :)
#54 #54 diogeneselperro dijo: #52 Si es tan perfecto ¿por qué nos hizo imperfectos? Si son tan asquerosos los trans como este chico dice ¿Por qué los ha creado o no los ha barrido de la faz de la tierra? si es perfecto ¿porque permite que haya tanto retrasado que se hace llamar seguidor suyo?por cosas como esas es por lo que lo decía.
#49 #49 hawkmoon dijo: #33 no, ser gay es que te guste los de tu mismo género. Que tu cerebro sea como los del otro género, implica SER el otro género. Y puede resultar que si, que el transexual sea gay, o puede que no, no tiene que ver.Pues que le hagan un trasplante de cerebro.
#47 #47 hawkmoon dijo: #39 A mi también me pareció una burrada. Hace tiempo que lo leí pero no guardé el enlace. Lo que recuerdo es que en realidad como datos oficiales, está el 50% para los que no se han tratado y con menos de 30 años. Pero en el mismo artículo tenía en cuenta los casos de suicidio que no contabilizaban como tal, y los suicidios que les ponían otras causas (por vergüenza familiar, honor, rechazo... vamos, que lo contabilizaban como accidente), asi que decían que probablemente la cifra subía hasta el 70%
Imagino que ahora ha bajado bastante aunque siga alta, pero no puedo encontrar cifras ni porcentajes (intenta buscar cifras de suicidio, es un tema tabú incluso por internet)Y cuantos se suicidan despues de operarse y ver que han hecho la estupidez mas grande de su vida. Yo de estos he visto unos cuantos.
La psique tiene mucho que ver. Un hombre no puede ir para ser una mujer porque quiere tocar tetas, no. La psicología de esa persona tiende a un sexo que no es el suyo por lo que sus emociones y su vida chocan.
Mira no me tires de la lengua con estas cosas. Tú no sabes lo duro que es ser un delfín atrapado en el cuerpo de un hombre. Lo paso muy mal, de verdad.
O sea, según tu razonamiento, si alguien nace con una malformación facial extrema que se puede operar, no debería hacerlo porque supondría ir en contra de un dios, el azar o el destino, ¿no? Soplapolleces, soplapolleces everywhere...
Yo lo que no aguanto son las lesbianas gordas que van de hombre. Es superior a mí.
Entonces, "filosóficamente", nacer con síndrome de Down, problemas de corazón, con un brazo menos, etc tampoco es "posible" según tú porque si dios existe no puede cometer errores y si no existe....GENÉTICA
De "considerar filosóficamente" nada. Opinas. Y ya sabes, las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno.
Y el tuyo es tonto.
Creo que debe ser muy fuerte y doloroso nacer con un cuerpo con el que tus pensamientos y todo no tiene nada que ver y es un tema serio así que deberías ahorrarte tus gilipolleces
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El problema está en los dos sitios, que no están compenetrados. Pero cielo, ¿que es más fácil y ético, ponerte pene (o vagina) o operarte el cerebro para convencerlo de que eres mujer (o hombre)?
PD: Duda existencial de ducha matutina: partiendo de la base que pueden (si no hay ya) existir un hombre que queriendo ser mujer le sigan gustando los hombres, o viceversa (es decir, transexual homosexual) cual es la probabilidad de que esto suceda?
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#71 #71 mattymatt dijo: #27 El problema está en los dos sitios, que no están compenetrados. Pero cielo, ¿que es más fácil y ético, ponerte pene (o vagina) o operarte el cerebro para convencerlo de que eres mujer (o hombre)?
PD: Duda existencial de ducha matutina: partiendo de la base que pueden (si no hay ya) existir un hombre que queriendo ser mujer le sigan gustando los hombres, o viceversa (es decir, transexual homosexual) cual es la probabilidad de que esto suceda?Me he hecho un lio
Hombre que desea ser mujer (transexual) que siente atracción sexual por las mujeres (homosexual, porque se siente mujer y le gustan las mujeres)
#56 #56 thanku dijo: #55 En cuanto al tratamiento, yo creo que la gente aceptaría mejor que sea pagado por la seguridad social si lo considerase una enfermedad, y no un capricho como muchos lo entienden ahora, así que tampoco puedo quedarme con ese argumento. Creo que se engañan, porque nadie quiere sentirse enfermo, es preferible pensar que eres especial y luchas contra el mundo, no puedo culparles por ello ¿Quién no se ha engañado alguna vez?Eso es cierto, pero también hay mucha gente que aunque les admitas que es una enfermedad y trates de explicarles, siguen pensando que "está mal de la cabeza" o que es un capricho, y no quieren pagar, que para eso que vaya al loquero.
Al final, veo más el problema de comprensión que de que admitan que es una enfermedad.
Mi novio es un hombre transexual, nació con cuerpo de mujer pero desde niño supo que él no era una mujer, sino un hombre.
Los cerebros de un hombre y una mujer son diferentes, funcionan de forma diferente (no me mezcléis las igualdades de género con esto, no tiene nada que ver).
Si mi novio, como muchísimas otras personas transexuales, no hubiese tomado la decisión de hormonarse y operarse, hoy en día sería una persona absolutamente acomplejada e infeliz, no se trata de un capricho ni de algo que pueda aprender a llevarse bien con el tiempo.
#59 #59 blackdebil dijo: #49 Pues que le hagan un trasplante de cerebro.Como es tan fácil...
Si por ellos fuera, encantados de que les coloques el cerebro en el cuerpo que les corresponde.
Pero va a ser que es completamente inviable.
#60 #60 blackdebil dijo: #47 Y cuantos se suicidan despues de operarse y ver que han hecho la estupidez mas grande de su vida. Yo de estos he visto unos cuantos.Verdad, hay algunos. Por ello se pasan por varios exámenes psicológicos y demás para asegurarse de que efectivamente tienen la enfermedad y no sea porque están confusos y después se arrepientan. Errores de diagnósticos hay en todos los lados.
También te digo que son pocos, si los comparas con el número de gente que no se arrepienten después (que de hecho pasan a ser muucho más felices), es realmente muy pequeño el número de casos.
#71 #71 mattymatt dijo: #27 El problema está en los dos sitios, que no están compenetrados. Pero cielo, ¿que es más fácil y ético, ponerte pene (o vagina) o operarte el cerebro para convencerlo de que eres mujer (o hombre)?
PD: Duda existencial de ducha matutina: partiendo de la base que pueden (si no hay ya) existir un hombre que queriendo ser mujer le sigan gustando los hombres, o viceversa (es decir, transexual homosexual) cual es la probabilidad de que esto suceda?Casi siempre, tanto antes como después del cambio, te siguen gustando el mismo género, porque tu manera de ser no la cambias. Es decir, un hombre que le gustan mujeres, pasa a ser mujer, y le siguen gustando mujeres (por lo que pasaría a ser homosexual).
Hay unos pocos casos en que llegan a cambiar el gusto, que pasa de gustar mujeres, a gustarle hombres y viceversa. Creo que estaba relacionado con algo de narcisismo o no se qué.
#77 #77 hawkmoon dijo: #71 Casi siempre, tanto antes como después del cambio, te siguen gustando el mismo género, porque tu manera de ser no la cambias. Es decir, un hombre que le gustan mujeres, pasa a ser mujer, y le siguen gustando mujeres (por lo que pasaría a ser homosexual).
Hay unos pocos casos en que llegan a cambiar el gusto, que pasa de gustar mujeres, a gustarle hombres y viceversa. Creo que estaba relacionado con algo de narcisismo o no se qué.Eso de donde lo has sacado? Todos los transexuales que conozco o he oído hablar son heterosexuales de acuerdo al sexo que se sienten, y homos al que son en realidad.
Según tu teoría entones la atracción es question de crianza?
#78 #78 mattymatt dijo: #77 Eso de donde lo has sacado? Todos los transexuales que conozco o he oído hablar son heterosexuales de acuerdo al sexo que se sienten, y homos al que son en realidad.
Según tu teoría entones la atracción es question de crianza? Creo que no me entendiste, no considero que la atracción sea cuestión de crianza.
Quería decir que te siguen gustando el mismo género antes y después de la operación/hormonación. Sólo cambia la denominación porque si antes eras tío y te gustan chicas, pues eras hetero, pero al cambiar y pasar a ser chica, ahora es chica-chica y por definición eso es homosexualidad.
Lo que tu dices, puede pasar, yo también los conozco así, pero recuerda que puede ser al revés, lo que dice #78,#78 mattymatt dijo: #77 Eso de donde lo has sacado? Todos los transexuales que conozco o he oído hablar son heterosexuales de acuerdo al sexo que se sienten, y homos al que son en realidad.
Según tu teoría entones la atracción es question de crianza? que no tiene nada que ver transexual con hetero/homo.
#79 #79 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#80 #80 hawkmoon dijo: #78 Creo que no me entendiste, no considero que la atracción sea cuestión de crianza.
Quería decir que te siguen gustando el mismo género antes y después de la operación/hormonación. Sólo cambia la denominación porque si antes eras tío y te gustan chicas, pues eras hetero, pero al cambiar y pasar a ser chica, ahora es chica-chica y por definición eso es homosexualidad.
Lo que tu dices, puede pasar, yo también los conozco así, pero recuerda que puede ser al revés, lo que dice #78, que no tiene nada que ver transexual con hetero/homo.Pos eso digo patatillas, sólo preguntaba la probabilidad estadística. Si un 10% de la población es homosexual, que porcentaje de los transexuales lo es?
#81 #81 mattymatt dijo: #79 #80 Pos eso digo patatillas, sólo preguntaba la probabilidad estadística. Si un 10% de la población es homosexual, que porcentaje de los transexuales lo es?Si no me fallan los conocimientos de estadística, dentro de una población transexual, la probabilidad de ser homosexual (pensando desde el género con el que sienten) es exactamente la misma para los no transexuales.
Si la población es todo el mundo y buscamos la probabilidad de transexual y homosexual al mismo tiempo, se reduce bastante pero porque el porcentaje de transexuales es muy bajo (1 de cada 30.000 varones y 1 de cada 100 000 mujeres)
¿Eso resuelve tu duda/pregunta?
Claro, claro, claro que sí. Te aplaudo, ser inteligente y con dos dedos de frente.
#49 #49 hawkmoon dijo: #33 no, ser gay es que te guste los de tu mismo género. Que tu cerebro sea como los del otro género, implica SER el otro género. Y puede resultar que si, que el transexual sea gay, o puede que no, no tiene que ver.Confundes identidad sexual con orientación sexual.
#84 #84 helvetti dijo: #49 Confundes identidad sexual con orientación sexual.Jooo, ¿tan mal me expreso?
Estoy diciendo justamente que el transexual puede ser gay o no, que no tienen que ver el que te guste chicos (ser gay, orientación sexual) con el ser un chico (identidad sexual).
Respondía a otro que confundía tener un cerebro como el del otro género con ser homosexual (orientación), y no, más bien significa SER el otro (identidad).
¿A quién? Pues a... no sé...¿¡La naturaleza!? Es obvio que no entiendes que es un transexual, si te guías solo por que “Dios no se equivoca" no vas a llegara nada, la mayor comunidad transexual es en la India y hasta lo aceptan como 3er género. Hasta su religión lo atribuye a algo: uno de sus dioses es transexual. (Y sí, soy politeísta)
#52 #52 carryonwaywardson_deathoralive dijo: Que puta mierda le he dado sin querer a cuánta razón cuando quería darle a menuda chorrada. Maldita pantalla táctil.
Los transexuales son personas que no se sienten a gusto con su cuerpo, por una serie de circunstancias que ya han explicado. Si se quieren operar que se operen, ¿a ti que coño te importa? Si eso hace que se sientan mejor.
Y Dios= a "ser omnipitente incapaz de equivocarse"... Claro que sí, campeón.
Eso hace que me venga a la cabeza una paradoja, ¿si Dios es omnipotente y perfecto puede equivocarse? Porque si no puede equivocarse ya no es omnipotente, pero si se equivoca ya no es perfecto.Esa es la paradoja del mal de Epicuro, efectivamente.
#12 #12 lambert_rush dijo: A mí me parece bien que si no están a gusto siendo hombres se hagan mujeres y viceversa, como me parece perfecto que alguien se reduzca la nariz o se ponga tetas. Que hagan con su cuerpo lo que quieran.Siempre que se lo paguen ellos.
Nombrar a Dios en el TQD es simplemente una manera de argumentar. No pretendo ofender a nadie, ni negar el sufrimiento de nadie.
Para todos aquellos usuarios que en vez de argumentar insultáis:
¿Qué he hecho yo para que me traten con tan poco respeto?
Encabecé este TQD nombrando también a los seres "políticamente correctos" porque hay temas en los que el pensamiento único predomina, y dudar parece incluso de mal gusto. Esa corrección, que no puede ser juzgada y que no juzga a todo, sino a lo diferente, es el fascismo encubierto de este siglo.
Gracias a quienes habéis compartido educada y argumentadamente vuestra opinión.
"La existencia precede a la esencia." J.P. Sarte
#89 #89 jackerweno dijo: Nombrar a Dios en el TQD es simplemente una manera de argumentar. No pretendo ofender a nadie, ni negar el sufrimiento de nadie.
Para todos aquellos usuarios que en vez de argumentar insultáis:
¿Qué he hecho yo para que me traten con tan poco respeto?
Encabecé este TQD nombrando también a los seres "políticamente correctos" porque hay temas en los que el pensamiento único predomina, y dudar parece incluso de mal gusto. Esa corrección, que no puede ser juzgada y que no juzga a todo, sino a lo diferente, es el fascismo encubierto de este siglo.
Gracias a quienes habéis compartido educada y argumentadamente vuestra opinión.
"La existencia precede a la esencia." J.P. SarteTranquilo aqui insultamos a todos los que publican.
#65 #65 shiraarena dijo: O sea, según tu razonamiento, si alguien nace con una malformación facial extrema que se puede operar, no debería hacerlo porque supondría ir en contra de un dios, el azar o el destino, ¿no? Soplapolleces, soplapolleces everywhere...No, todo lo contrario, mi argumento se refiere a que tu naces y luego forjas tu personalidad. Al tener una malformación añades esa "putada" a tu personalidad, te compararás con los demás, sacas conclusiones y formulas autojuicios. Pero en el caso que nos atañe no lo veo tan claro. (Llámame raro por que me interesen los problemas de una ciencia, la psicología, que no tiene ni 200 años de historia)
#65 #65 shiraarena dijo: O sea, según tu razonamiento, si alguien nace con una malformación facial extrema que se puede operar, no debería hacerlo porque supondría ir en contra de un dios, el azar o el destino, ¿no? Soplapolleces, soplapolleces everywhere...Según tu argumento:
No estoy de acuerdo = Soplapoyez
Chapó ;)
#87 #87 jackerweno dijo: #52 Esa es la paradoja del mal de Epicuro, efectivamente.
Sí, nos lo explicó el profe de filosofía en 2° de bachillerato y se me quedo ;)
#82 #82 hawkmoon dijo: #81 Si no me fallan los conocimientos de estadística, dentro de una población transexual, la probabilidad de ser homosexual (pensando desde el género con el que sienten) es exactamente la misma para los no transexuales.
Si la población es todo el mundo y buscamos la probabilidad de transexual y homosexual al mismo tiempo, se reduce bastante pero porque el porcentaje de transexuales es muy bajo (1 de cada 30.000 varones y 1 de cada 100 000 mujeres)
¿Eso resuelve tu duda/pregunta?Wow Gracias!
#91 #91 jackerweno dijo: #65 No, todo lo contrario, mi argumento se refiere a que tu naces y luego forjas tu personalidad. Al tener una malformación añades esa "putada" a tu personalidad, te compararás con los demás, sacas conclusiones y formulas autojuicios. Pero en el caso que nos atañe no lo veo tan claro. (Llámame raro por que me interesen los problemas de una ciencia, la psicología, que no tiene ni 200 años de historia)No lo veo raro, yo estudio Psicología, de hecho xDD. El caso es que tampoco sé demasiado acerca del transgénero ni de la psicología y biología subyacentes, pero es cuanto menos llamativo que un niño que se haya criado como niño se sienta como una niña. No se trata de un mero "estar a disgusto con tu cuerpo". Si fuera así, se podría solucionar con terapia, y no ocurre eso (matizo: se pueden "curar" los síntomas, pero el problema seguirá ahí).
#28 #28 jeffrey_dahmer dijo: Cómo convertirse en un moralista judeocristiano para los jefes de telecinco te rasquen la cabeza y te tiren una galleta al suelo por buen comportamiento en dos sencillos pasos:
Paso 1: Defiende una tontería con falacias.
Ejemplo: Hombres y mujeres somos iguales... porque lo digo (yo) y un científico (lysenkoísta que previamente ha sido sobornado por un judío usurero)
Paso 2: Defiende otra tontería también con falacias y que contradice a la anterior
Ejemplo: Es posible que un hombre tenga cerebro de mujer
¿veis? Sencillísimo. Ahora solo tienes que inventarte tus propios disparates y... listo. Ya puedes hacer el ridículo como un buen moralista judeocristiano.Se te ha olvidado todo lo importante, si tienes prepucio o si sales a fumar al parque los sábados lo tienes jodido para ser judío, y si te esperas que vayan a tu casa a darte galletas por lo que sea sin una buena lista de contactos nadie te va a dar na, lo siento. Hay que currárselo un poco bastante más. Que una cosa es la ironía y otra la ilusión de la gente, que las galletitas no son asunto baladí.
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