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#12 #12 deseosdeabuela dijo: Opináis que algún día desaparecerá la religión? Depende. Si Nathan Fillion decide fundar una religión entorno a su persona no creo que le falten adeptos.
¡Será posible esto! ¡Este viejo santo no se ha enterado todavía en su bosque que Dios ha muerto!
#25 #25 le_thin_hair_chinman dijo: #17 Se nota que no has entendido nada de Narnia.Se nota que te has hecho demasiadas cuentas.
#29 #29 lelouch07 dijo: #7 Englobar al ser humano dentro de un solo modelo de conducta es bastante grosero por tu parte, ¿no?No estaba intentando hacerlo.
#31 #31 candra dijo: #29 #29 lelouch07 dijo: #7 Englobar al ser humano dentro de un solo modelo de conducta es bastante grosero por tu parte, ¿no?Grosero no sé, pero como poco es atrevido.
Deberíamos quemar a #7 por hereje, por si acaso.#29 #29 lelouch07 dijo: #7 Englobar al ser humano dentro de un solo modelo de conducta es bastante grosero por tu parte, ¿no? Me cago en Buda.
#28 #28 biteme dijo: De tiempos inmemoriales nada. La mayoría de lo que tu llamas tradiciones datan del siglo XVII y se han ido reinventando continuamente. La religión y las tradiciones no deben mantenerse porque si, sino porque tengan alguna razón de ser o utilidad, no por la fuerza de la costumbre y el no querer pensar.Y antes de esas había otras, no puedes decir que antes de eso no había religiones, con lo entretenido que es el culebrón del panteón griego...
#34 #34 lelouch07 dijo: #32 "El ser humano no necesita de ningún ser superior para sentirse completo". No todo el mundo tiene creencias por las mismas razones.Voy a explicarte, exactamente, lo que intentaba decir con ese comentario.
-> #26 #26 gang_of_wolves dijo: ¡Será posible esto! ¡Este viejo santo no se ha enterado todavía en su bosque que Dios ha muerto!
#35 #35 gang_of_wolves dijo: #31 #29 Me cago en Buda.Mientras te cagues en ídolos falsos no pasa nada.
#38 #38 candra dijo: #35 Mientras te cagues en ídolos falsos no pasa nada.¿Y si me cago en un papel donde hay dibujado un triángulo con un ojo dentro?
#38 #38 candra dijo: #35 Mientras te cagues en ídolos falsos no pasa nada."Buda" (en realidad Buda es un título) nunca debió ser ningún ídolo, ni él pretendió serlo. Eso en parte demuestra que sí que existen muchas personas que necesitan divinizar las ideas que siguen.
#40 #40 gang_of_wolves dijo: #38 ¿Y si me cago en un papel donde hay dibujado un triángulo con un ojo dentro?Entonces tendremos que quemarte en la plaza del pueblo y rezar para que Dios misericordioso se apiade de tu alma pecadora. Y para dar calorcito.
#42 #42 candra dijo: #40 Entonces tendremos que quemarte en la plaza del pueblo y rezar para que Dios misericordioso se apiade de tu alma pecadora. Y para dar calorcito.Pero yo no quiero que un anciano barbudo que me observa mientras meo para ver si me sacudo el cimbrel se apiade de mi alma.
Quiero pensar, tener opiniones propias, y que si digo que el hombre no necesita de Dios por x o por y no venga nadie a decirme que no todo el mundo cree en Dios por x o por y.
#43 #43 EgoOzzymandias dijo: #40 Ese es el verdadero ritual para entrar en la orden masona. No te extrañes si mañana han borrado tu comentario y vuestras memorias.Si hay casinos y furcias prefiero que se me lleven hoy.
Todas las culturas las han tenido porque todas han sido primitivas en un momento u otro y necesitadas de respuestas rápidas para los enigmas del entorno.
#42 #42 candra dijo: #40 Entonces tendremos que quemarte en la plaza del pueblo y rezar para que Dios misericordioso se apiade de tu alma pecadora. Y para dar calorcito.De todos modos mi idea era ser incinerado, así que si me churruscáis bastante y no os coméis mis órganos, vale.
#44 #44 gang_of_wolves dijo: #42 Pero yo no quiero que un anciano barbudo que me observa mientras meo para ver si me sacudo el cimbrel se apiade de mi alma.
Quiero pensar, tener opiniones propias, y que si digo que el hombre no necesita de Dios por x o por y no venga nadie a decirme que no todo el mundo cree en Dios por x o por y.
#43 Si hay casinos y furcias prefiero que se me lleven hoy.Bueno, eres libre de pensar así, Dios te dio el libre albedrío para que puedas equivocarte y arder en el infierno durante toda la eternidad.
#50 #50 candra dijo: #44 Bueno, eres libre de pensar así, Dios te dio el libre albedrío para que puedas equivocarte y arder en el infierno durante toda la eternidad.Tengo libre albedrío, además de una lista especial de diez (a veces son dos, y a veces ochocientas) cosas que Dios no quiere que haga, porque si las hago me enviará a una eternidad de fuego y humo y condenación para que me queme, me torturen y me ahogue... Pero Él me quiere...
#46 #46 le_thin_hair_chinman dijo: #27 Pero si yo soy nuevo...Venga, Bobby, que no cuela.
#52 #52 gang_of_wolves dijo: #50 Tengo libre albedrío, además de una lista especial de diez (a veces son dos, y a veces ochocientas) cosas que Dios no quiere que haga, porque si las hago me enviará a una eternidad de fuego y humo y condenación para que me queme, me torturen y me ahogue... Pero Él me quiere...Me gustaría saber si eso te lo ha dicho Dios, te lo ha dicho la Biblia, te lo ha dicho un religioso, Cristo o lo presupones tú.
#56 #56 EgoOzzymandias dijo: #52 Me gustaría saber si eso te lo ha dicho Dios, te lo ha dicho la Biblia, te lo ha dicho un religioso, Cristo o lo presupones tú.¿A qué parte en concreto del comentario te refieres? Porque es, en definitiva, de un monólogo de George Carlin (suficiente indicativo ya de por dónde van los tiros). No hablo en serio de religión. Cuando lo hago, intentan quemarme.
#55 #55 lelouch07 dijo: #52 No es su culpa que hayas sido corrompido por el mundo material. El mal no es sino una consecuencia de la corruptibilidad del mundo material.Darme cuenta de que ni Dios ni su iglesia son necesarias en la sociedad (al menos, no como doctrina, la Iglesia podría hacerle cierto bien al mundo si se dedicase sólo a la obra social) no es corromperme. Es darse cuenta de algo obvio.
#53 #53 candra dijo: #52 Y te perdona. Te condena eternamente pero te perdona, porque es muy buena persona.Decir que Dios es una persona es blasfemar, porque el Hombre pertenece al plano físico, mientras que Dios Padre es puramente espíritu, y como tal está por encima de nosotros.
#54 #54 scott_summers dijo: #46 Venga, Bobby, que no cuela.T_D_S B_B
#57 #57 EgoOzzymandias dijo: #53 #52 No hay contradicción porque según el cristianismo Dios no pretende ningún mal en nosotros. Nos castiga según algunos criterios porque si no hubiesen castigos tampoco habrían recompensa, y tampoco habría libre albedrío, porque el libre albedrío se basa también en la posibilidad de escoger hacer algo mal. Pero si todo lo que hago esta bien, ¿dónde está la gracia?No, según el cristianismo no, según el catolicismo en todo caso. El Dios protestante no te castiga, te perdona hagas lo que hagas porque asume que eres un ser imperfecto y corruptible que no hace las cosas mal a causa del libre albedrío, sino debido a su naturaleza pecadora.
O eso dicen esos sucios herejes paganos. Deberíamos quemarlos también a ellos.
#58 #58 gang_of_wolves dijo: #56 ¿A qué parte en concreto del comentario te refieres? Porque es, en definitiva, de un monólogo de George Carlin (suficiente indicativo ya de por dónde van los tiros). No hablo en serio de religión. Cuando lo hago, intentan quemarme.
#55 Darme cuenta de que ni Dios ni su iglesia son necesarias en la sociedad (al menos, no como doctrina, la Iglesia podría hacerle cierto bien al mundo si se dedicase sólo a la obra social) no es corromperme. Es darse cuenta de algo obvio.
#53 Decir que Dios es una persona es blasfemar, porque el Hombre pertenece al plano físico, mientras que Dios Padre es puramente espíritu, y como tal está por encima de nosotros.Dios se apiade de mi alma pecadora también.
#63 #63 lelouch07 dijo: #58 Pecador. Demiurgo está llorando por tu culpa.ALABAD AL SUPERHOMBRE.
¿Tienes alguna pega más con respecto a mi comentario original o sólo es que crees que me contradigo?
#58 #58 gang_of_wolves dijo: #56 ¿A qué parte en concreto del comentario te refieres? Porque es, en definitiva, de un monólogo de George Carlin (suficiente indicativo ya de por dónde van los tiros). No hablo en serio de religión. Cuando lo hago, intentan quemarme.
#55 Darme cuenta de que ni Dios ni su iglesia son necesarias en la sociedad (al menos, no como doctrina, la Iglesia podría hacerle cierto bien al mundo si se dedicase sólo a la obra social) no es corromperme. Es darse cuenta de algo obvio.
#53 Decir que Dios es una persona es blasfemar, porque el Hombre pertenece al plano físico, mientras que Dios Padre es puramente espíritu, y como tal está por encima de nosotros.Me refería a la lista de cosas por las que Dios te juzgaría. Lo digo porque hay muchas personas que para empezar inventan motivos por los que te juzgaría (tanto creyentes como anti-religiosos y ateos), luego hay muchas otras que son parte del antiguo testamento (el cual es un puro libro sobre mítica con leyes para los hombres primitivos) y luego hay otras que nunca se mencionaron en la Biblia pero que por algún motivo metió la Iglesia.
Yo creo que desde que Jesús dijo aquello de "amaos entre vosotros como yo os he amado" debió hacerse borrón y cuenta nueva. Ese es en realidad el mensaje que quiso dejarnos y el único mandato que debería seguirse.
#62 #62 candra dijo: #58 Dios se apiade de mi alma pecadora también.Las mujeres no tenéis alma, no sois personas, como todo el mundo sabe, sólo seres creados por Satán para tentarnos.
#65 #65 EgoOzzymandias dijo: #58 Me refería a la lista de cosas por las que Dios te juzgaría. Lo digo porque hay muchas personas que para empezar inventan motivos por los que te juzgaría (tanto creyentes como anti-religiosos y ateos), luego hay muchas otras que son parte del antiguo testamento (el cual es un puro libro sobre mítica con leyes para los hombres primitivos) y luego hay otras que nunca se mencionaron en la Biblia pero que por algún motivo metió la Iglesia.
Yo creo que desde que Jesús dijo aquello de "amaos entre vosotros como yo os he amado" debió hacerse borrón y cuenta nueva. Ese es en realidad el mensaje que quiso dejarnos y el único mandato que debería seguirse.¿Estás diciendo que puedo caminar tanto como yo quiera en Sabbat?
¡Pecador de la pradera!
#66 #66 gang_of_wolves dijo: #62 Las mujeres no tenéis alma, no sois personas, como todo el mundo sabe, sólo seres creados por Satán para tentarnos.Mentira. Somos costillas. Jugosas y deliciosas costillas de condenación eterna.
#61 #61 candra dijo: #57 No, según el cristianismo no, según el catolicismo en todo caso. El Dios protestante no te castiga, te perdona hagas lo que hagas porque asume que eres un ser imperfecto y corruptible que no hace las cosas mal a causa del libre albedrío, sino debido a su naturaleza pecadora.
O eso dicen esos sucios herejes paganos. Deberíamos quemarlos también a ellos.Bueno, yo te hablo de una conclusión lógica que hizo nosequé teólogo cristiano que leí en su día, donde hablan de que Dios al ser puro bien no puede albergar ningún sentimiento malo hacia nada, cero. Pero que para que fuese posible el libre albedrío debía existir algo por lo que ser juzgado (objeto de justicia, no de males), que existiesen polaridades vamos.
#68 #68 candra dijo: #66 Mentira. Somos costillas. Jugosas y deliciosas costillas de condenación eterna.Merece la pena.
#65 #65 EgoOzzymandias dijo: #58 Me refería a la lista de cosas por las que Dios te juzgaría. Lo digo porque hay muchas personas que para empezar inventan motivos por los que te juzgaría (tanto creyentes como anti-religiosos y ateos), luego hay muchas otras que son parte del antiguo testamento (el cual es un puro libro sobre mítica con leyes para los hombres primitivos) y luego hay otras que nunca se mencionaron en la Biblia pero que por algún motivo metió la Iglesia.
Yo creo que desde que Jesús dijo aquello de "amaos entre vosotros como yo os he amado" debió hacerse borrón y cuenta nueva. Ese es en realidad el mensaje que quiso dejarnos y el único mandato que debería seguirse.Y para los judíos lo que acabas de decir es una barbaridad y una herejía en toda regla.
#69 #69 lelouch07 dijo: #64 No, lo de ahora ya no son pegas, son cachos de filosofía, que hoy he tenido examen y se me va la cabeza.¿Filosofía o Vida de Viejos Locos?
¿Entonces das tu aprobación a Nietzsche?
Cordero de Christopher Moore es lo más parecido a una Biblia que he llegado a leer entero. Y era bastante más entretenido y sensato.
#70 #70 EgoOzzymandias dijo: #61 Bueno, yo te hablo de una conclusión lógica que hizo nosequé teólogo cristiano que leí en su día, donde hablan de que Dios al ser puro bien no puede albergar ningún sentimiento malo hacia nada, cero. Pero que para que fuese posible el libre albedrío debía existir algo por lo que ser juzgado (objeto de justicia, no de males), que existiesen polaridades vamos. Es cierto. La interpretación general del cristianismo es que Dios no odia (¿por qué habría de odiarte un dios?). Sin embargo tanto el libre albedrío como el castigo o la justicia divina son diferentes en según qué ramas del cristianismo.
#72 #72 candra dijo: #65 Y para los judíos lo que acabas de decir es una barbaridad y una herejía en toda regla.Como religión no me gusta nada la judía. Tradiciones creadas para sobrevivir hace miles de años en una tierra difícil que se siguen llevando a cabo en una era tan moderna...
Bueno, en realidad casi todas las religiones son así. Por eso no me gusta cómo están planteadas. Creadas para otra época totalmente diferente, ¿qué sentido tiene que sigan existiendo?
#76 #76 lelouch07 dijo: #73 Prefiero a Aristóteles, me gusta porque una vez de pequeño confundí su nombre con el triángilo Isósceles.Pues yo creo que por lo menos en eso Nietzsche tiene razón.
Ahora mismo la idea de Dios es un lastre.
#78 #78 gang_of_wolves dijo: #76 Pues yo creo que por lo menos en eso Nietzsche tiene razón.
Ahora mismo la idea de Dios es un lastre.Si la sociedad cambia, Dios, entonces, debería cambiar también.
#78 #78 gang_of_wolves dijo: #76 Pues yo creo que por lo menos en eso Nietzsche tiene razón.
Ahora mismo la idea de Dios es un lastre.Hace tiempo hablé de eso con mi padre. Llegamos a la conclusión de que el único Dios que puede existir no sería un Dios como tal, sino una "idea" (sensación, o algo así, no sé cómo llamarlo): la idea de la voluntad, la razón de ser de toda la existencia de lo existente. ¿Por qué iba a existir nada de esto desde un arcaico principio? ¿Cuándo surgió la primera chispa desde el concepto imposible de la nada y cuándo se ordenó todo en leyes físicas y químicas? ¿Y cómo se decidieron?
#79 #79 gang_of_wolves dijo: #78 Si la sociedad cambia, Dios, entonces, debería cambiar también.Dios, como concepto, ha cambiado por muy poco que le gustase a los estamentos en los que se sostienen las diferentes religiones. Fíjate en el nacimiento del judaísmo arcaico, en su consolidación, en la aparición del cristinanismo y todas sus ramas, en el islam... Incluso el propio catolicismo ha evolucionado a lo largo del tiempo. Mira los concilios.
#81 #81 lelouch07 dijo: #79 Dios es inmutable y eterno, ¿no has estudiado a San Agustín?No.
#80 #80 EgoOzzymandias dijo: #78 Hace tiempo hablé de eso con mi padre. Llegamos a la conclusión de que el único Dios que puede existir no sería un Dios como tal, sino una "idea" (sensación, o algo así, no sé cómo llamarlo): la idea de la voluntad, la razón de ser de toda la existencia de lo existente. ¿Por qué iba a existir nada de esto desde un arcaico principio? ¿Cuándo surgió la primera chispa desde el concepto imposible de la nada y cuándo se ordenó todo en leyes físicas y químicas? ¿Y cómo se decidieron?Comprendo la idea de que haya algo detrás de la creación del universo, pero no su adoración.
#80 #80 EgoOzzymandias dijo: #78 Hace tiempo hablé de eso con mi padre. Llegamos a la conclusión de que el único Dios que puede existir no sería un Dios como tal, sino una "idea" (sensación, o algo así, no sé cómo llamarlo): la idea de la voluntad, la razón de ser de toda la existencia de lo existente. ¿Por qué iba a existir nada de esto desde un arcaico principio? ¿Cuándo surgió la primera chispa desde el concepto imposible de la nada y cuándo se ordenó todo en leyes físicas y químicas? ¿Y cómo se decidieron?Estas cosas siempre me las pregunta mi padre y es lo que él intenta justificar como si fuera Dios -no es de ninguna religión, lo aclaro-. Yo le veo un pero a eso. Si existe esa "idea" de razón de ser de todo lo existente, ¿qué creó esa idea? ¿Y qué creó a esa idea de esa idea? No sé si me entiendes. Al final, siempre surgen más preguntas. La ciencia no puede responderlas, no creo que pueda nunca, pero eso no quiere decir que la respuesta a ello sea un Dios.
#83 #83 candra dijo: #79 Dios, como concepto, ha cambiado por muy poco que le gustase a los estamentos en los que se sostienen las diferentes religiones. Fíjate en el nacimiento del judaísmo arcaico, en su consolidación, en la aparición del cristinanismo y todas sus ramas, en el islam... Incluso el propio catolicismo ha evolucionado a lo largo del tiempo. Mira los concilios. Pero no ha cambiado lo suficiente.
#36 #36 milady_de_winter dijo: #28 Y antes de esas había otras, no puedes decir que antes de eso no había religiones, con lo entretenido que es el culebrón del panteón griego... Ya, y con lo bonitas que son las faldas escocesas y la película de Brave, y son del siglo XVI. Las tradiciones son más nuevas de lo que creéis, lo siento. De hecho el propio concepto de tradición es bastante moderno en comparación con la historia de la humanidad.
La religión es tan necesaria para el ser humano como los Reyes Magos para un individuo... Cuando somos niños nos hace "ilusión" y nos sirve de explicación a como los regalos aparecen debajo del árbol. Pero según creces te das cuenta de que la historia no cuadra.
El ser humano se acerca a su adolescencia y poco a poco va dejando de creer en los reyes...
#86 #86 gang_of_wolves dijo: #83 Pero no ha cambiado lo suficiente.La sociedad siempre cambia antes. Las religiones evolucionan cuando fracasan en evitar ese cambio y lo único que les queda es adaptarse. Al menos no conozco ningún caso en el que no haya sido así.
#85 #85 rynoa dijo: #80 Estas cosas siempre me las pregunta mi padre y es lo que él intenta justificar como si fuera Dios -no es de ninguna religión, lo aclaro-. Yo le veo un pero a eso. Si existe esa "idea" de razón de ser de todo lo existente, ¿qué creó esa idea? ¿Y qué creó a esa idea de esa idea? No sé si me entiendes. Al final, siempre surgen más preguntas. La ciencia no puede responderlas, no creo que pueda nunca, pero eso no quiere decir que la respuesta a ello sea un Dios.Pues de hecho yo creo que la idea de un "Dios" es lo único que puede responder a lo que dices, ya que ser Dios conlleva crearse a sí mismo sin ningún tipo de razón ni de nada, osea que no necesita una razón para existir. Todo tiene una razón de existencia y un origen menos un Dios como el cristiano. A partir del 0 puedes tender al 1 o al -1, pero el cero es cero y no hay nada antes que eso. Un Dios así sería la explicación, pero a mí también me parece una forma muy fácil de quitarse de encima todas estas preguntas tan importantes...
Pero bueno, yo es que soy muy místico.
#88 #88 blad dijo: La religión es tan necesaria para el ser humano como los Reyes Magos para un individuo... Cuando somos niños nos hace "ilusión" y nos sirve de explicación a como los regalos aparecen debajo del árbol. Pero según creces te das cuenta de que la historia no cuadra.
El ser humano se acerca a su adolescencia y poco a poco va dejando de creer en los reyes...La religión da respuestas a las preguntas que el ser humano no ha sabido responder de otro modo. Mientras siga habiendo preguntas sin respuesta, seguirán existiendo religiones.
#22 #22 kebabconfalafel dijo: #16 La religión nació para explicar fenómenos inexplicables (la ciencia te da las respuestas) o para inculcar ética y valores (la filosofía te las da también).
Creer en un ser o entidad superior sobra, y hoy en día es una gilipollez sea la religión que sea.Yo soy atea, pero tampoco iré a nadie a decirle que Dios no existe, porque la existencia o no de este no me molesta, y si creer en el da paz a las personas, pues que bienvenido sea.
Yo de lo que estoy en contra es de la religión.
#15 #15 gang_of_wolves dijo: #12 Hasta que no se sepa con seguridad qué pasa después de morir, probablemente no.
O sí.
¿Quién sabe?Es más jodido saber por qué existe la masa y la energía. Lo que ocurre después de la muerte es bien sencillo. Nada. Pero lo mismo con tu muerte que con la de una lechuga. Si lo quemas arderá, si la entierras microorganismos u otros más grandes se aprovecharán de ello...
#2 #2 quintosinascensor dijo: ¿Por qué gente de la Tierra? ¿Qué pasa con los de Narnia?Que están muertos
Para nada estoy de acuerdo. La religión si es necesaria es para controlar a las personas, pero para nada más.
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