Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#148 #148 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En fin... *nota mental: www.howtoarguewithanidiot.com*
#147 #147 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero no todo el mundo tiene la misma suerte y tiene las mismas oportunidades que has tenido tú. Igualmente solo quería que comprendieras que hay niños que no han sido deseados y tampoco los han querido y seguramente piensen que ojalá les hubiera tocado mejor fortuna en la vida.
#98 #98 ana_bolena_ dijo: #91 Pero es que ya hay unos derechos para los no natos, hay una edad limite para abortar que es cuando se considera que tiene vida ya el feto. Hay un periodo en el que el embrión no está formado y ahí todavía no es un ser con vida, se esta formando y en ese periodo se puede abortar, no le estas quitando la vida a nadie.
#92 Si, va a perder el pelaje por el estrés y todo.
Si es para el peor entonces paso, lo que te he dicho antes no me gusta entrar en esos juegos. Si es para algo bueno avísame que te doy mi apoyo, así, sin enchufe apenas.
Desde el momento de la fecundación es un ser con vida. Aunque aún se esté desarrollando, es un cuerpo humano completo que tiene adn propio, diferente al de los demás y que le hace único.
#150 #150 aneleh dijo: #149 Dentro de unos límites, si. Eso siempre, no puedes hacer lo que quieras libremente, pero tampoco prohibir de manera radical.
#115 #115 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.boludA, darling....
#154 #154 elgranjuez dijo: #150 Eso siempre, no puedes hacer lo que quieras libremente, pero tampoco prohibir de manera radical. El problema es que es un tema muy complejo y nunca va a haber consenso, irá cambiando conforme el partido político de turno, por ganar votos más que nada
#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Solo la mujer es quien para decidir sobre el cuerpo de la mujer.
#139 #139 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me estoy empezando a preguntar si nos vacilas a todos, no puedes ser tan sumamente cerrado de ideas.
#141 #141 dark__angel dijo: #136 He tenido una idea. Pero consiste en arrancarse los ojos.
También es verdad.Arrancar cabezas mejor.
Pues ya esta Angelillo ;)
#120 #120 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te entendemos, a nosotros nos pasa lo mismo cada vez que leemos tus idioteces.
#104 #104 Gengarina dijo: #99 Vamos, que la última vez que follaste con preservativo (si es que se da el caso) le has negado la existencia a un posible ser humano. Has decidido que una vida no valía nada.hay vida desde el momento de la fecundación, utilizar preservativo no es aborto
#159 #159 ana_bolena_ dijo: #139 Me estoy empezando a preguntar si nos vacilas a todos, no puedes ser tan sumamente cerrado de ideas.
#141 Arrancar cabezas mejor.
Pues ya esta Angelillo ;)No me gusta ser tan radical.
#162 #162 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es parte de la mujer. Esta en su interior, toma de ella todo lo que necesita. Es prácticamente un parasito.
#108 #108 Iris66 dijo: #99 Todos fuimos células, pero algunos fuimos buscados o crecimos en una familia que nos permitió llevar una vida DIGNA. Eso es lo que marca la diferencia. Es curioso como los antiabortistas sois los que al final tenéis el instinto maternal atrofiado si estáis dispuestos a tener un hijo sin poder proveerle la satisfacción de necesidades básicas. Que hay gente que no tiene ni para comer y vosotros jugando con estas cosas. Me indigna, enserio...Considero que es mejor estar vivo aunque tu vida no sea perfecta que no vivir. Si es un caso tan extremo en que de verdad no se pueden cubrir las necesidades básicas, dalo en adopción.
#131 #131 elgranjuez dijo: Tengo que recordar a los antiabortistas que vida es un concepto más amplio del que vosotros os imagináis, vida es que sea digna. Que me huele a mi que defendéis la vida del no nacido, pero luego cuando ya ha nacido que se joda y si sufre, no importa. Totalmente de acuerdo. Te obligan a dar a luz a un bebé con malformaciones y ya que estamos también te quitan la ley de dependencia.
#100 #100 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo también soy antiabortista, pero creo que tus formas no son las adecuadas :S
#153 #153 mai9 dijo: #98 Desde el momento de la fecundación es un ser con vida. Aunque aún se esté desarrollando, es un cuerpo humano completo que tiene adn propio, diferente al de los demás y que le hace único.Si me equivoco que alguien me corrija por favor.
En el momento de la fecundación empieza a formarse el cigoto, donde se junta el ADN del espermatozoide y el del óvulo, creo que es a partir de la 8ª/9ª semana es cuando se forma el feto, que ahí es cuando empieza a ser un ser con vida. Hasta entonces todavía no hay nada formado. Por esa regla masturbarse en el caso de los hombres es algo malo que hay que prohibir, ya que están expulsando muchos posibles hijos, el esperma tiene ADN.
#164 #164 dark__angel dijo: #159 No me gusta ser tan radical.Tienes que quitarte el Dark ya eh ¡no te pega!
#167 #167 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Entre poco y nada me importa lo que un desconocido piense de mi. Y no, soy argentina pero vivo en España.
#128 #128 elgranjuez dijo: #124 Asegúrame que ese niño va a estar en perfectas condiciones, no tendrá nunca traumas y que tendrá una buena familia. ¿A qué no puedes asegurármelo? Claro que no se puede asegurar, pero tampoco cuando el niño es deseado. Ser adoptado es algo que te acompaña toda la vida, sin embargo, aunque tu vida no sea perfecta es algo bueno.
#130 #130 Iris66 dijo: #124 Considerar que un FETO es una persona es para mirarselo, enserio. En todo caso es un proyecto de.Es una persona única y con adn propio desde la fecundación, aunque aún esté formándose.
#131 #131 elgranjuez dijo: Tengo que recordar a los antiabortistas que vida es un concepto más amplio del que vosotros os imagináis, vida es que sea digna. Que me huele a mi que defendéis la vida del no nacido, pero luego cuando ya ha nacido que se joda y si sufre, no importa. soy antiabortista, pero por supuesto que el gobierno debería dar más apoyo a esos padres que tienen dificultades para sacar a sus hijos adelante
#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Reino de España? Que haya rey no significa que ejerza los poderes que tuvo hace siglos, lo siento, pero España ya no es un reino. Y Gallardón será ministro de justicia, pero también lo fueron otros y no significa que se tenga que estar de acuerdo con lo que dice.
#173 #173 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Primero, he dicho que en el momento de la FECUNDACIÓN, que es cuando se unen ambos gametos, es cuando se forma el cigoto y después de un periodo de gestación el feto. Del esperma y el óvulo he dicho que tienen ADN, eso creo que es correcto.
Segundo, lo que he dicho del tema de la masturbación era sarcástico. Para que se vea lo ridículo que es todo esto ya que ella argumenta que el no nato tiene ADN y que por eso ya es vida.
Tercero, con corrección me refería a que me aclararán el tiempo estimado para reconocer a un cigoto como feto porque no lo se con certeza y también por si he utilizado alguna palabra/término mal.
Aun así, gracias por molestarte en contestar.
#157 #157 aneleh dijo: #154 El problema es que es un tema muy complejo y nunca va a haber consenso, irá cambiando conforme el partido político de turno, por ganar votos más que nadaLo único bueno que veo en la ley que van a introducir es lo de que las menores de 16 años necesiten el consentimiento de los padres porque para muchas otras cosas no puede una chica de 16 años hacer sin el consentimiento de los padres, pero sí para abortar.
#171 #171 ana_bolena_ dijo: #153 Si me equivoco que alguien me corrija por favor.
En el momento de la fecundación empieza a formarse el cigoto, donde se junta el ADN del espermatozoide y el del óvulo, creo que es a partir de la 8ª/9ª semana es cuando se forma el feto, que ahí es cuando empieza a ser un ser con vida. Hasta entonces todavía no hay nada formado. Por esa regla masturbarse en el caso de los hombres es algo malo que hay que prohibir, ya que están expulsando muchos posibles hijos, el esperma tiene ADN.
#164 Tienes que quitarte el Dark ya eh ¡no te pega!El semen tiene el ADN del hombre, eso no es una vida diferente. Sin embargo, desde la fecundación, por el adn ya está definido como es esa persona, única en su especie.
#158 #158 dark__angel dijo: #155 Solo la mujer es quien para decidir sobre el cuerpo de la mujer.El feto no es parte de la mujer, es un ser diferente.
#176 #176 mai9 dijo: #130 Es una persona única y con adn propio desde la fecundación, aunque aún esté formándose.Mi concepto de persona es el de un ser vivo ya entero, igual que mi concepto de perro no es un cigoto de un perro. Tu vida empieza con tu nacimiento, antes como mucho eres un proyecto de, y ya veremos si acaba bien, que uno de cada 3 embarazos acaba en aborto natural los primeros meses. La vida no es un derecho, sino la consecuencia biológica de que vuestros padres tuvieron un calentón y te engendraron, que nos gusta ponernos románticos cuando no conviene.
#182 #182 mai9 dijo: #158 El feto no es parte de la mujer, es un ser diferente.Un conjunto de celulas que depende única y exclusivamente de ella. Igual que un parásito, aunque os escandalicéis. Corrijo.
#181 #181 mai9 dijo: #171 El semen tiene el ADN del hombre, eso no es una vida diferente. Sin embargo, desde la fecundación, por el adn ya está definido como es esa persona, única en su especie.Pero es que el feto es el que tiene vida y el este tarda varias semanas en formarse.
#184 #184 Iris66 dijo: #182 Un conjunto de celulas que depende única y exclusivamente de ella. Igual que un parásito, aunque os escandalicéis. Corrijo. Aunque al principio dependa única y exclusivamente de ella es un ser diferente, no la misma persona.
#185 #185 ana_bolena_ dijo: #181 Pero es que el feto es el que tiene vida y el este tarda varias semanas en formarse. Aunque aún no esté formado por completo tiene vida desde la fecundación, momento en el que se crea un ser distinto.
#187 #187 mai9 dijo: #185 Aunque aún no esté formado por completo tiene vida desde la fecundación, momento en el que se crea un ser distinto.Podemos estar así eternamente, yo diciéndote que no y tu diciéndome que si. No me cansare de decirte que es cuando se forma el feto, no antes.
#183 #183 Iris66 dijo: #176 Mi concepto de persona es el de un ser vivo ya entero, igual que mi concepto de perro no es un cigoto de un perro. Tu vida empieza con tu nacimiento, antes como mucho eres un proyecto de, y ya veremos si acaba bien, que uno de cada 3 embarazos acaba en aborto natural los primeros meses. La vida no es un derecho, sino la consecuencia biológica de que vuestros padres tuvieron un calentón y te engendraron, que nos gusta ponernos románticos cuando no conviene. ¿Entonces dos días antes de nacer cuando aún está dentro de su madre no es persona?
Desde el momento en que te engendran, tienes derecho a vivir.
#188 #188 ana_bolena_ dijo: #187 Podemos estar así eternamente, yo diciéndote que no y tu diciéndome que si. No me cansare de decirte que es cuando se forma el feto, no antes. jaja en eso tienes razón...
Intentaré de otra forma... ¿Qué es para ti una vida? Yo creo que lo importante en una persona es el SER y no el ESTAR (por decirlo de alguna forma), entonces aunque aún no ESTÉ formado, ya ES como va a ser durante toda su vida por el ADN... ¿se entiende mi razonamiento?
#190 #190 mai9 dijo: #188 jaja en eso tienes razón...
Intentaré de otra forma... ¿Qué es para ti una vida? Yo creo que lo importante en una persona es el SER y no el ESTAR (por decirlo de alguna forma), entonces aunque aún no ESTÉ formado, ya ES como va a ser durante toda su vida por el ADN... ¿se entiende mi razonamiento?Si, si entiendo tus razonamientos y tus argumentos, te expresas muy bien. Lo que pasa es que no los comparto contigo, simplemente tenemos enfoques distintos respecto a un mismo tema.
Para mi un ser con vida es un ser que esta, que tiene conciencia, siente, padece, sufre, se relaciona directa o indirectamente con el medio y con los demás, que recibe alimento, etc. Todo este tipo de cosas.
#189 #189 mai9 dijo: #183 ¿Entonces dos días antes de nacer cuando aún está dentro de su madre no es persona?
Desde el momento en que te engendran, tienes derecho a vivir.Por supuesto que tiene que haber un plazo, unos límites. Pero no, no lo considero persona (es más te digo: ni siquiera lo es a efectos legales). Por decirlo de alguna forma, a partir de cierto punto esa "potencialidad" de persona aumenta tanto que abortar, aunque desde mi punto de vista no sería asesinato, sí es inmoral, como se ha dicho más arriba, el feto.
#190 #190 mai9 dijo: #188 jaja en eso tienes razón...
Intentaré de otra forma... ¿Qué es para ti una vida? Yo creo que lo importante en una persona es el SER y no el ESTAR (por decirlo de alguna forma), entonces aunque aún no ESTÉ formado, ya ES como va a ser durante toda su vida por el ADN... ¿se entiende mi razonamiento?Cuando hablas de una vida, hablas de nacimiento y muerte, ni más ni menos. Tu DNI, tu partida de nacimiento...tienen en cuenta desde que estás en este mundo, no antes. Antes eres un proyecto de. Y además para tener una vida también tiene que ser digna, a mi como persona moral no me valdría una vida que no puede satifacerse unas necesidades mínimas.
Entre tú y el otro usuario no llegáis a un consenso, tú misma lo has visto, y si no, ya te digo yo que no es puede. Como ves esto va más allá de la ciencia, es una cuestión más bien moral y filosófica. Y como tal la postura de #0 #0 esvida,contuADN...peroladecisiónfinalestuya dijo: esvida,contuADN...peroladecisiónfinalestuya, tenía que decir con respecto al aborto que aunque a mí no me parece ético estoy 100% a favor de que sea legal. Pienso que la decisión pertenece a la madre, que es la única que sabe y tiene potestad para juzgar su situación. Lo único que lamento es que no haya más información y conciencia que evite tener que verse en la situación de un embarazo no deseado. TQDme parece la más coherente de todas.
#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Del gran Reyno de España? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#194 #194 twoinarow dijo: #155 ¿Del gran Reyno de España? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAMierda, "Reino". Me sigo riendo: JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
A mi me hace gracia que a los que estamos a favor de que cada persona use su raciocinio para elegir en lugar de imponer la misma solución para todos, nos llamen "abortistas". No, no somos abortistas, somos "pro-elección. Todos sabemos que el aborto es algo traumático y muy difícil. Para ninguna mujer es una decisión fácil. No hay mujeres que van a abortar por hobby, como muchos demagogos dicen por ahí. Es una decisión sumamente complicada y dolorosa, pero tiene que existir el derecho a tomar esa decisión. No todo el mundo está preparado para tener un hijo, ni tiene los medios, hay gente que ya tiene hijos y no puede mantener más, o que sencillamente, no quiere descendencia y punto. Es SU PROBLEMA. Dejad a la gente en paz con su conciencia y quedaros vosotros con la vuestra.
#100 #100 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues entonces NUNCA FOLLES, ya que cada vez que lo haces aunque uses protección podrías crear a un potencial ser humano el cual podría tener dolorosas malformaciones, pero a los demás déjanos en paz y no trates de imponer tu moralidad absurda y menos de defenderla con esas perlas de ignorancia que te da por soltar tan frecuentemente.
#196 #196 kangsangyoo dijo: A mi me hace gracia que a los que estamos a favor de que cada persona use su raciocinio para elegir en lugar de imponer la misma solución para todos, nos llamen "abortistas". No, no somos abortistas, somos "pro-elección. Todos sabemos que el aborto es algo traumático y muy difícil. Para ninguna mujer es una decisión fácil. No hay mujeres que van a abortar por hobby, como muchos demagogos dicen por ahí. Es una decisión sumamente complicada y dolorosa, pero tiene que existir el derecho a tomar esa decisión. No todo el mundo está preparado para tener un hijo, ni tiene los medios, hay gente que ya tiene hijos y no puede mantener más, o que sencillamente, no quiere descendencia y punto. Es SU PROBLEMA. Dejad a la gente en paz con su conciencia y quedaros vosotros con la vuestra.Y no me vengáis con la mierda de "pues si no quiere tener hijos, que no folle" o "hay métodos que bla bla bla". Respecto a lo primero: ¿qué pasa, que ahora solo puedes follar si quieres hijos? Venga, no me jodas. ¿Ahora hay que pedir permiso para follar también? Y los métodos fallan, poco, pero fallan. Teóricamente, un condón tiene un 98% de efectividad, pero en la práctica existe el factor humano. TODOS nos equivocamos. Un condón puede estar mal colocado, puede tener defecto de fábrica, puede haber estado mal almacenado, etc.
Y por último, creo que un hijo tiene que ser algo que se desee con ilusión, no un castigo por haber cometido un desliz, o por haber cometido la gran inmoralidad de tener relaciones sexuales por placer (nótese el sarcasmo).
Otra cosa, yo fui hija no deseada ni planeada, y sé lo que es tener una madre que preferiría que no hubieras nacido. La gente dirá: "Si tu madre te hubiera abortado, no estarías aqui, bla bla bla": A ver, eso ya lo sé, y sigo pensando que si ella hubiera abortado, habría sido SU decisión. Yo no existiría, pero tampoco me preocuparía por eso xD ¿Cómo va a preocuparse por nada alguien que ni existe? en fin, absurdeces xDD
#189 #189 mai9 dijo: #183 ¿Entonces dos días antes de nacer cuando aún está dentro de su madre no es persona?
Desde el momento en que te engendran, tienes derecho a vivir.Ese argumento también es falaz. Un aborto dos o diez o un mes antes del alumbramiento, es una animalada. La ley de plazos anterior a esta mierda de Gallardón, establecía unos plazos en los que el aborto es viable en cada uno de los casos. Y lo del ADN, otra. Todos los dias mueren miles de células en nuestro cuerpo que contienen nuestro ADN.
Joder, no es tan difícil de entender. No todos tenemos la misma visión de un tema. La ley anterior no obligaba a nadie a abortar, en cambio, esta sí que obliga a tener hijos a mujeres que por lo que sea, no pueden asumirlos o no quieren. A mi me da igual lo que hagan las demas, lo que no acepto es que se inmiscuyan en mi vida y mis decisiones. Punto.
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