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#89 #89 gang_of_wolves dijo: #74 Lo que yo quiero decir, aunque me exprese como el culo o no lo argumente como debiese, es esto: si se invirtiesen los roles, si una mujer hubiese violado a un hombre y el abuelo de ese hombre hubiese mutilado a la mujer, ¿le parecería lo mismo?Y el silencio fue la única respuesta.
#95 #95 bigbangdicktheory dijo: #88 Me refiero a las 2
La violación no es un acto de violencia contra las mujeres como decis ambas.
Los hombres también sufren violaciones y los niños.Jodo, pero yo no estaba hablando de ese en ese comentario.
El término violación no lleva implícito que se realice sobre mujeres. Desde luego, otros grupos también la sufren.
Pero, dependiendo del país si es una práctica generalizada contra las mujeres. A ver, que me explico mal:
No únicamente recae sobre las mujeres (como tú dices también violan a niños y niñas) pero sí que se realiza sobre las mujeres por ser mujeres y porque "tienen derecho a hacerlo". En otros casos/países nos encontramos con gente hija de puta y perturbada que viola a mujeres, niños, animales o lo que se encuentre por delante.
Yo conoci a una chica que la habian violado entre varias chicas. ¿En este caso tambien serias partidarias de aplicarles la ablacion a todas ellas? ¿O tambien aqui tendrias este asqueroso doble rasero que teneis las feministas?
#92 #92 milkaesamor dijo: #90 ¿Ah si? ¿Tú conoces muchos sitios en los que se practique mutilación genital masculina?
Sí, se conocen los eunucos y sobre todo se conoce la palabra. Pero la práctica como tal, dónde y por qué se realiza no se conoce tanto.
Y los esfuerzos y recursos que se destinan a "erradicar la ablación" no se destinan a hacer lo mismo en el caso de la masculina.No es que no se conozca, es que se ha reducido muchísimo, sobre todo porque una de las razones por las que se hacía era para que conservaran la voz de niños, la otra para que guardaran grandes harenes de mujeres sin tentaciones, ambas serían muy anacrónicas en nuestra sociedad y en algunas culturas que vemos "menos evolucionadas".
#101 #101 gang_of_wolves dijo: #89 Y el silencio fue la única respuesta.Ay. No puedo responderte qué le parecería a ella.
Pero entiendo que te hayas podido expresar mal, a mi me pasa como...siempre.
#100 #100 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #84 Otra diferencia artificial: Solo la mujer puede ser violada. La mujer, entonces, es más débil.
Estás siendo una machista de cojones. Al menos los del TDS PTS solo son imbéciles dicen que las tías no deberían follar mucho. Tu justificas una sociedad donde la mujer dependa perpetuamente por su debilidad. La libertad depende de la igualdad.Una vez mas vuelves a delatar tu complejo de inferioridad, al decir que solo las mujeres pueden ser violadas. Cita alguna parte de mis comentarios donde yo haya dicho eso.
#103 #103 blackdebil dijo: Yo conoci a una chica que la habian violado entre varias chicas. ¿En este caso tambien serias partidarias de aplicarles la ablacion a todas ellas? ¿O tambien aqui tendrias este asqueroso doble rasero que teneis las feministas?Hembristas=/=Feministas.
Las unas no son respetables, las otras, sí.
#100 #100 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #84 Otra diferencia artificial: Solo la mujer puede ser violada. La mujer, entonces, es más débil.
Estás siendo una machista de cojones. Al menos los del TDS PTS solo son imbéciles dicen que las tías no deberían follar mucho. Tu justificas una sociedad donde la mujer dependa perpetuamente por su debilidad. La libertad depende de la igualdad.Dios, es que con tías como estas comentando, cualquiera te toma en serio si dices que eres feminista
#96 #96 sargentatiana dijo: #93 "Yo creo que tú me has violado"... Ah, ahora uno no se entera de si le han violado o de quien le ha violado. Tu te lees?¿Sabes que una violación es una situación confusa, muy traumática, donde muchas cosas suceden no de forma demasiado clara? ¿Sabes que la memoria retiene muchos datos y confunde otros? ¿Sabes que puedes confundir facilmente al autor por la presión psicológica, la baja visibilidad o la mala memoria? Ha habido muchas denuncias falsas por violación, al igual que las ha habido por otros delitos. Ha habido inocentes en prisión por una violación que no han cometido.
Y tú me acusas a mí de no poder entender como es una vioación. Joder..
#86 #86 bigbangdicktheory dijo: #84 Entonces a los niños y a los hombres no se les puede violar???
Primera noticia amigaNo cambio de tema.
En tu comentario #58 #58 sargentatiana dijo: #51 No saques las cosas de contexto. Opino que tanto la ablacion como la violacion son manifestaciones de violencia contra la mujer, al contrario que en este tqd donde se esta hablando de mutilar a un violador como venganza, en cuyo caso la violencia estaria "justificada". Y por lo tanto no es comparable un caso con otro. Si ciertos energumenos no andaran sueltos jodiendo la vida a las mujeres, te aseguro que seria innecesario este debate.
#52 Efectivamente, ahi es donde voy yo a parar.dices que la ablación y la violacion son actos de violencia contra la mujer y yo te digo que la ablación si que lo es pero la violación no es solo exclusiva de mujeres.
La violación es un acto de violencia pero nunca sera un acto machista ni de dominación sobre la mujer porque no se practica solo sobre la mujer, también la sufren hombres y niños.
#96 #96 sargentatiana dijo: #93 "Yo creo que tú me has violado"... Ah, ahora uno no se entera de si le han violado o de quien le ha violado. Tu te lees?Hombre. Muchas mujeres no pueden recordarlo por el trauma. O porque estaban alcoholizadas o drogadas -por ellas mismas o por el violador-.
#97 #97 bigbangdicktheory dijo: #92 En 2 palabras
Bar Mitzvah¿Te refieres a la mutilación que hacen los judíos? Sí, esa es una y de las más extendidas. Y...la clínica/médica. "Si te quitas el pellejo es más higiénico" "Si te quitas el pellejo, habrá menos masturbación y el niño estará más bien de la cabeza". De hecho, en el ámbito occidental durante décadas se ha favorecido y promocionado ese tipo de mutilación. Pero yo me refería a la no-occidental, como es la femenina.
#110 #110 bigbangdicktheory dijo: #86 No cambio de tema.
En tu comentario #58 dices que la ablación y la violacion son actos de violencia contra la mujer y yo te digo que la ablación si que lo es pero la violación no es solo exclusiva de mujeres.
La violación es un acto de violencia pero nunca sera un acto machista ni de dominación sobre la mujer porque no se practica solo sobre la mujer, también la sufren hombres y niños.Y yo hablo de violacion a una mujer, expongo un caso concreto, no he dicho que solo sea a una mujer. Yo al menos no me salgo del tema constantemente, me atengo a lo que se ha expuesto en el tqd. Dices que la violencia no es un acto de dominacion sobre la mujer. Como explicas entonces las violaciones en guerras?
#102 #102 milkaesamor dijo: #95 Jodo, pero yo no estaba hablando de ese en ese comentario.
El término violación no lleva implícito que se realice sobre mujeres. Desde luego, otros grupos también la sufren.
Pero, dependiendo del país si es una práctica generalizada contra las mujeres. A ver, que me explico mal:
No únicamente recae sobre las mujeres (como tú dices también violan a niños y niñas) pero sí que se realiza sobre las mujeres por ser mujeres y porque "tienen derecho a hacerlo". En otros casos/países nos encontramos con gente hija de puta y perturbada que viola a mujeres, niños, animales o lo que se encuentre por delante.No estoy nada deacuerdo con parte de tu comentario.
Con esta parte exactamente: No únicamente recae sobre las mujeres (como tú dices también violan a niños y niñas) pero sí que se realiza sobre las mujeres por ser mujeres y porque "tienen derecho a hacerlo".
Entonces cuando se viola a una mujer es por ser mujer y porque tengo derecho a hacerlo pero si violo a un niño es por otras razones?
#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y muchas personas estúpidas dicen y creen ser inteligentes, pero proclamar que lo eres no te convierte en ello.
La ley es la ley, uno no se puede tomar la justicia por su mano, etcétera. Además, lo de muy anciana ya está recogido en el código penal, creo que a partir de una cierta edad no vas a la cárcel.
#111 #111 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La palabra "feminazi" tampoco y bien que la usáis, ¿podemos admitir que la RAE tiene siempre un cierto retraso temporal para admitir palabras hasta que se ve si son una moda o algo ampliamente utilizado y que además no es una enciclopedia y no tiene gran parte de las palabras específicas de cada campo de estudio y dejar el tema de la palabrita?
#110 #110 bigbangdicktheory dijo: #86 No cambio de tema.
En tu comentario #58 dices que la ablación y la violacion son actos de violencia contra la mujer y yo te digo que la ablación si que lo es pero la violación no es solo exclusiva de mujeres.
La violación es un acto de violencia pero nunca sera un acto machista ni de dominación sobre la mujer porque no se practica solo sobre la mujer, también la sufren hombres y niños.La cosa es que muchas veces,en muchas sociedades, incluso en algunos estratos de la nuestra, el machismo que hay hace que no se respeten a las mujeres y haya hombres que consideren que violarlas es un derecho, aumentando la prevalencia de vilaciones en mujeres con respecto a hombres. Cierto es que en nuestra sociedad es más excepcional, pero dudo mucho que a esos violadores les hayan enseñado que las mujeres tienen derechos y merecen ser respetadas.
#113 #113 sargentatiana dijo: #110 Y yo hablo de violacion a una mujer, expongo un caso concreto, no he dicho que solo sea a una mujer. Yo al menos no me salgo del tema constantemente, me atengo a lo que se ha expuesto en el tqd. Dices que la violencia no es un acto de dominacion sobre la mujer. Como explicas entonces las violaciones en guerras?Dices que la violación es un acto de dominación sobre la mujer
Entonces como explicas las violaciones de niños en la Iglesia?
#113 #113 sargentatiana dijo: #110 Y yo hablo de violacion a una mujer, expongo un caso concreto, no he dicho que solo sea a una mujer. Yo al menos no me salgo del tema constantemente, me atengo a lo que se ha expuesto en el tqd. Dices que la violencia no es un acto de dominacion sobre la mujer. Como explicas entonces las violaciones en guerras?En #58 #58 sargentatiana dijo: #51 No saques las cosas de contexto. Opino que tanto la ablacion como la violacion son manifestaciones de violencia contra la mujer, al contrario que en este tqd donde se esta hablando de mutilar a un violador como venganza, en cuyo caso la violencia estaria "justificada". Y por lo tanto no es comparable un caso con otro. Si ciertos energumenos no andaran sueltos jodiendo la vida a las mujeres, te aseguro que seria innecesario este debate.
#52 Efectivamente, ahi es donde voy yo a parar.no expones un caso contreto, de hecho generalizas.
#105 #105 milkaesamor dijo: #101 Ay. No puedo responderte qué le parecería a ella.
Pero entiendo que te hayas podido expresar mal, a mi me pasa como...siempre.Sí, lo que yo quiero es que responda ella, pero no sé si se ha hartado de mí o si, por algún extraño fenómeno cósmico, no sabe cómo responder.
#120 #120 bigbangdicktheory dijo: #113 Dices que la violación es un acto de dominación sobre la mujer
Entonces como explicas las violaciones de niños en la Iglesia?Responder a una pregunta con otra pregunta. Falacia redondeae.
#106 #106 sargentatiana dijo: #100 Una vez mas vuelves a delatar tu complejo de inferioridad, al decir que solo las mujeres pueden ser violadas. Cita alguna parte de mis comentarios donde yo haya dicho eso.¿Pero qué coño? ¡Si eso mismo es lo que estabas diciendo tú! Pero si quieres citas: "(...) la violacion son manifestaciones de violencia contra la mujer". No dices que es una manifestación de violencia en general, especificas que es solo contra la mujer. Insistes continuamente en que solo las mujeres pueden ser violadas.
Por cierto: ¿Sabes cuando pasaban cosas parecidas a lo de "coger una pistola y matar al violador"? En EEUU. Cuando acusaban al negro de turno de haberlas violado, las fuerzas vivas del pueblo cogían una cuerda y le colgaban de un árbol. Incluso la victima tenía claro que era él, en gran medida por los prejuicios sociales.
#114 #114 bigbangdicktheory dijo: #102 No estoy nada deacuerdo con parte de tu comentario.
Con esta parte exactamente: No únicamente recae sobre las mujeres (como tú dices también violan a niños y niñas) pero sí que se realiza sobre las mujeres por ser mujeres y porque "tienen derecho a hacerlo".
Entonces cuando se viola a una mujer es por ser mujer y porque tengo derecho a hacerlo pero si violo a un niño es por otras razones?Uhm. Muchas violaciones sobre mujeres son por hacer cosas que el hombre que la viola considera que está mal o está provocándole, y la violación se aplica como un castigo sobre su conducta o...
El caso de los niños -que yo sepa- responde a otras pautas: pedofilia, prostitución infantil...
Aunque, también es probable que exista como... alguna especie de condición cultural específica sobre los niños en algunos países y yo lo desconozca y esté hablando sin saber. Eso te lo concedo, lo reconozco.
#122 #122 gang_of_wolves dijo: #105 Sí, lo que yo quiero es que responda ella, pero no sé si se ha hartado de mí o si, por algún extraño fenómeno cósmico, no sabe cómo responder.Ah, a mi eso me lo hace el kebab este. Cuando le va bien me responde y ataca, y cuando no me ignora. Es muy bonito.
#124 #124 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #106 ¿Pero qué coño? ¡Si eso mismo es lo que estabas diciendo tú! Pero si quieres citas: "(...) la violacion son manifestaciones de violencia contra la mujer". No dices que es una manifestación de violencia en general, especificas que es solo contra la mujer. Insistes continuamente en que solo las mujeres pueden ser violadas.
Por cierto: ¿Sabes cuando pasaban cosas parecidas a lo de "coger una pistola y matar al violador"? En EEUU. Cuando acusaban al negro de turno de haberlas violado, las fuerzas vivas del pueblo cogían una cuerda y le colgaban de un árbol. Incluso la victima tenía claro que era él, en gran medida por los prejuicios sociales.En serio, sacate la carrera de derecho y hazte juez, ya que tantas cosas crees saber.
#123 #123 sargentatiana dijo: #120 Responder a una pregunta con otra pregunta. Falacia redondeae.Te contesto con la pregunta equivalente porque la que se va por las ramas eres tu.
Tan dificil es admitir que la violacion no es un acto machista porque no es un acto que se realice exclusivamente sobre las mujeres.
Si quieres irte por las ramas alla tu
Lo que planteas, mediante ejemplos puntuales y especialmente escogidos para despertar la sensibilidad de una persona -que, aparte de ser demagogia, choca frontalmente con la idea de justicia, puesto que ésta debe establecerse desde un punto de vista objetivo-, se trata simplemente de decidir si la edad de una persona o el hecho de haberse tomado venganza pueden ser atenuantes en una condena.
#130 #130 bigbangdicktheory dijo: #123 Te contesto con la pregunta equivalente porque la que se va por las ramas eres tu.
Tan dificil es admitir que la violacion no es un acto machista porque no es un acto que se realice exclusivamente sobre las mujeres.
Si quieres irte por las ramas alla tu
Y sigo diciendo que, cuando se realiza CONTRA la mujer, si es un acto machista. Fin del debate.
#131 #131 ppgjwwpppp dijo: Lo que planteas, mediante ejemplos puntuales y especialmente escogidos para despertar la sensibilidad de una persona -que, aparte de ser demagogia, choca frontalmente con la idea de justicia, puesto que ésta debe establecerse desde un punto de vista objetivo-, se trata simplemente de decidir si la edad de una persona o el hecho de haberse tomado venganza pueden ser atenuantes en una condena. Que huelga decir, a mí me parece fatal.
#128 #128 sargentatiana dijo: #124 En serio, sacate la carrera de derecho y hazte juez, ya que tantas cosas crees saber.Vale, el argumento definitivo. No sabes como responder, por lo cual pones en duda lo que sabe el que ha escrito el comentario sin ponerte a decir por qué. Ole.
¿Para que iba a hacerme juez? Tus comentarios demuestran que no es necesario el Derecho teniendo a mujeres con escopetas.
#125 #125 milkaesamor dijo: #114 Uhm. Muchas violaciones sobre mujeres son por hacer cosas que el hombre que la viola considera que está mal o está provocándole, y la violación se aplica como un castigo sobre su conducta o...
El caso de los niños -que yo sepa- responde a otras pautas: pedofilia, prostitución infantil...
Aunque, también es probable que exista como... alguna especie de condición cultural específica sobre los niños en algunos países y yo lo desconozca y esté hablando sin saber. Eso te lo concedo, lo reconozco.Yo me imagino que muchos de los violadores se sentiran superiores y violando lo que quieren es materializar su superioridad, eso no lo niego.
Pero que haya violaciones que sean asi no significa que todos los violadores piensen asi.... No se si me explico
#129 #129 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hasta donde yo llego el feminismo consiste en que, en tanto a derechos y deberes, los hombres y las mujeres sean iguales. Sin discriminación positiva.
Luego cada uno interpretará esa ideología como le convenga y etc, pero eso pasa con casi todo.
#132 #132 sargentatiana dijo: #130 Y sigo diciendo que, cuando se realiza CONTRA la mujer, si es un acto machista. Fin del debate.Y yo te digo que es MENTIRA.
No estoy en la cabeza de un violador para saber exactamente porque viola.
#135 #135 bigbangdicktheory dijo: #125 Yo me imagino que muchos de los violadores se sentiran superiores y violando lo que quieren es materializar su superioridad, eso no lo niego.
Pero que haya violaciones que sean asi no significa que todos los violadores piensen asi.... No se si me explicoSí sí, desde luego.
Es como.. que hay violaciones culturales (que podrían decirse machistas y si se aplican sobre los niños pues X) e individuales (tradicionalmente asociadas a trastornos psicológicos como...pedófilos, violadores-asesinos en serie, etc).
Pero claro... Ni los casos individuales pueden absorber el machismo/X y hacer como que no existe; ni el machismo/X puede absorber los casos individuales y pretender que todo responda a características estructurales. Ambas cosas existen y hay que entender cual es cual en cada caso...
No, considero que la justicia no puede hacerlo uno mismo sino llegaría un momento en que no tendríamos límites. Hace tiempo escuché esta frase " La mayoría de la gente vive porque matar es ilegal" . Entiendo que esa señora creyera que asi hacía jsticia pero con eso no arregla nada no va pasarle el trauma a la chica que fue violada...prefiero que los criminales se pudran en la carcel solos.Creo que la soledad y no tener libertad ..además en la carcel los violadores son quienes peor lo pasan asi que
#120 #120 bigbangdicktheory dijo: #113 Dices que la violación es un acto de dominación sobre la mujer
Entonces como explicas las violaciones de niños en la Iglesia?Sin venir al caso, pero ¿por qué especificas las violaciones de niños en la Iglesia? ¿Es que las demás violaciones de niños son mejores o qué?
#129 #129 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El caso es que hay cuatromil ramas del feminismo, y cada cual expone unas cosas -siempre con la base de la igualdad en X ámbitos-. Entonces, posiblemente te encuentres con feministas radicales, de la igualdad y de la diferencia, te expongan cosas diferentes y te hagas un lío. Es normal.
#138 #138 milkaesamor dijo: #135 Sí sí, desde luego.
Es como.. que hay violaciones culturales (que podrían decirse machistas y si se aplican sobre los niños pues X) e individuales (tradicionalmente asociadas a trastornos psicológicos como...pedófilos, violadores-asesinos en serie, etc).
Pero claro... Ni los casos individuales pueden absorber el machismo/X y hacer como que no existe; ni el machismo/X puede absorber los casos individuales y pretender que todo responda a características estructurales. Ambas cosas existen y hay que entender cual es cual en cada caso...Ves, dialogando se entiende la gente.
Solo queria que entendieras mi postura, @sargentilla no lo ha entendido
#140 #140 descargas dijo: #120 Sin venir al caso, pero ¿por qué especificas las violaciones de niños en la Iglesia? ¿Es que las demás violaciones de niños son mejores o qué?No, simplemente ha sido por dar un caso concreto como ella que me ha puesto violaciones en las guerras.
#130 #130 bigbangdicktheory dijo: #123 Te contesto con la pregunta equivalente porque la que se va por las ramas eres tu.
Tan dificil es admitir que la violacion no es un acto machista porque no es un acto que se realice exclusivamente sobre las mujeres.
Si quieres irte por las ramas alla tu
Creo que aquí ni unos ni otros, todos lleváis parte de razón. Pongo un símil, el asesinato no es racista per sé, porque se asesina a gente de la misma raza que los asesinos o de otras. Pero si alguien va por ahí matando negros por el hecho de serlo será un acto racista. La violación de un hombre a una mujer, puede usarse como parte de la violencia contra las mujeres por serlo, ahí sí sería machista, y se da, hay países donde 1 de cada 10 hombres han violado alguna vez a una mujer, creo que ahí sí es por cuestiones machistas, por ejemplo.
#138 #138 milkaesamor dijo: #135 Sí sí, desde luego.
Es como.. que hay violaciones culturales (que podrían decirse machistas y si se aplican sobre los niños pues X) e individuales (tradicionalmente asociadas a trastornos psicológicos como...pedófilos, violadores-asesinos en serie, etc).
Pero claro... Ni los casos individuales pueden absorber el machismo/X y hacer como que no existe; ni el machismo/X puede absorber los casos individuales y pretender que todo responda a características estructurales. Ambas cosas existen y hay que entender cual es cual en cada caso...Mi opinión: El machismo juega obviamente un importante papel en la violación a una mujer por parte de un hombre. Pero no es un acto machista por sí mismo. Lo cual no quita que sea aberrante.
Pero si reducimos la violación a un acto de violencia contra la mujer, solo se logra perpetuar este machismo al crear una diferencia artificial.
#4 #4 gang_of_wolves dijo: Mh.
Sí. No puedo decir que me parezca mal lo que ha hecho, pero las leyes son para todos. No puedes ir por ahí pegándole tiros en los cojones a la gente, por muy violadores que sean. Quizás una pena más reducida o un trato más favorable... pero cárcel.Díselo a la infanta
#144 #144 milady_de_winter dijo: #130 Creo que aquí ni unos ni otros, todos lleváis parte de razón. Pongo un símil, el asesinato no es racista per sé, porque se asesina a gente de la misma raza que los asesinos o de otras. Pero si alguien va por ahí matando negros por el hecho de serlo será un acto racista. La violación de un hombre a una mujer, puede usarse como parte de la violencia contra las mujeres por serlo, ahí sí sería machista, y se da, hay países donde 1 de cada 10 hombres han violado alguna vez a una mujer, creo que ahí sí es por cuestiones machistas, por ejemplo.#145 #145 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #138 Mi opinión: El machismo juega obviamente un importante papel en la violación a una mujer por parte de un hombre. Pero no es un acto machista por sí mismo. Lo cual no quita que sea aberrante.
Pero si reducimos la violación a un acto de violencia contra la mujer, solo se logra perpetuar este machismo al crear una diferencia artificial.Es lo que quería decir yo pero mejor dicho. Deberíamos casarnos.
#144 #144 milady_de_winter dijo: #130 Creo que aquí ni unos ni otros, todos lleváis parte de razón. Pongo un símil, el asesinato no es racista per sé, porque se asesina a gente de la misma raza que los asesinos o de otras. Pero si alguien va por ahí matando negros por el hecho de serlo será un acto racista. La violación de un hombre a una mujer, puede usarse como parte de la violencia contra las mujeres por serlo, ahí sí sería machista, y se da, hay países donde 1 de cada 10 hombres han violado alguna vez a una mujer, creo que ahí sí es por cuestiones machistas, por ejemplo.Una violación que un hombre realiza sobre una mujer no siempre tiene razones de dominación o de sentirse superior, existen millones de casos.
No quiero quitarle hierro a las violaciones pero no se puede decir que son exclusivamente actos de machismo
#146 #146 elcomienzodelcomienzo dijo: #4 Díselo a la infanta¿La que ahora está imputada aunque al fiscal le parezca una locura? ¿No es mejor esperar a ver qué pasa en ese juicio cuando termine en vez de meterla con calzador sin venir a cuento? Así, como idea...
#143 #143 bigbangdicktheory dijo: #140 No, simplemente ha sido por dar un caso concreto como ella que me ha puesto violaciones en las guerras.Ah, bueno, entonces no me meto.
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