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#40 #40 gravitus dijo: bien sabes que esas temperaturas se deben a la cercania de Venus al sol, verdad?. ademas los niveles de dioxido de carbono actuales resultan pocos cuando se comparan con los niveles que tenia la Tierra en digamos la epoca de los dinosaurios, es mas los niveles eran tan altos que las plantas prosperaron tanto que los animales empezaron a agrandarze solo para poder aprovechar la situacionHasta las primeras sondas espaciales se pensaba que Venus sería algo mas caluroso de la tierra, incluso se especulaba con bosques tropicales, Venus no esta tan cerca del sol para tener 400º en la superficie así por las buenas. Evidentemente cuando llegaron las primeras sondas, sobre todo soviéticas se descubrió que Venus era lo mas parecido al infierno que existe, sobre todo por culpa del CO2 que absorve toda la radiacción con un efecto invernadero exagerado, no tanto por su cercanía al sol
si hubieras terminado el TQD despues de la palabra "documental" seria muchisimo mas gracioso.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo tambien te quiero ;)
Pero la cuestión es a que llamas tu "propiedades" de la tierra, que parecen estar constituidas por un marco bastante limitado de cambios. ¿Cual es el rango de variación que permite esa autorregulación? ¿Nos hemos alejado lo suficiente en algun momento para decir que ha habido un cambio significativo de ls propiedades que ha tenido?
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sin recurrir a gaia la tierra esta en interación con los seres vivos. Parasitamos la Tierra, lo que hacen los seres vivos afecta al desarrollo de los procesos climaticos de la tierra (ahora si me refiero a gran escala, no lo seres humanos en los ultimos ciento cincuenta años) y para mantener nuestra presencia a largo plazo debemos mantener las condiciones basicas que permiten nuestro desarrollo. Unas propiedades enmarcadas en unos limites. Cuano el efecto se lleva a uno de los extremos empiezan a morir seres vivos y al hacerlo vuelven a cambiar las condiciones la tierra.
#57 #57 tiovivobaneado dijo: #56 Sin recurrir a gaia la tierra esta en interación con los seres vivos. Parasitamos la Tierra, lo que hacen los seres vivos afecta al desarrollo de los procesos climaticos de la tierra (ahora si me refiero a gran escala, no lo seres humanos en los ultimos ciento cincuenta años) y para mantener nuestra presencia a largo plazo debemos mantener las condiciones basicas que permiten nuestro desarrollo. Unas propiedades enmarcadas en unos limites. Cuano el efecto se lleva a uno de los extremos empiezan a morir seres vivos y al hacerlo vuelven a cambiar las condiciones la tierra. Solo los que se han adaptado a esas condiciones extremas sobrevivien y el nuevo desarrollo de los supervivientes da lugar a nuevos cambios. Todo ello en interacción con elementos mas propios de la termodinamica si quieres, pero los seres vivos mantenemos la homoestasis de la tierra de la misma manera que los procesos quimicos basicos que se dan en las paredes celulares son lo que permiten la homeoestasis de los seres vivos.
Eso es una versión extrema. Yo podría decir con el mismo argumento que tu que si hacemos caso a los ecologistas acabaremos con un planeta tan frio como Marte.
1 - Hace falta muchisima cantidad de CO2.
2 - Ten en cuenta también que Venus está más cerca del sol, y por tanto aun teniendo la misma cantidad de CO2 aquí, no se llegaría a la misma temperatura.
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si, que la bioesfera la tenga implica que toda la tierra la tiene. Es precisamente el argumento de la homeoestasis, los procesos de la corteza afectan también al manto y al nucleo de la tierra. Probablemente en escalas reducidas, y manteniendo precisamente el equilibrio de ambos, que es el objetivo ultimo
#31 #31 enelojo dijo: #30 Me encanta cuando viene @Cristi18 porque es la prueba viviente de que, seas lo gilipollas que seas, siempre va a haber alguien más gilipollas que tú.
Menos en su caso. Ella está al fondo del pozo.Cristi no es un nombre unisex, inculto/a
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Con el pajaro hablas de microsistemas, ahora estamos hablando de macrosistemas, por ejemplo, en el caso de que el pajaro necesite piedras para hacer sus nidos
#6 #6 tiovivobaneado dijo: Cientificos de sofa y televisión. Por favor, no os hagais daño en la neuronas poniendo documentales que no entendeisSi tenés una mejor explicación, decíla, estamos acá para aprender
#11 #11 haschwalth dijo: Seguro Venus tenia exactamente las condiciones de la Tierra y el paisaje desértico no tiene NADA que ver con que este mucho mas cerca del sol. Las plantas son quienes limpian los gases tóxicos y emiten oxígeno. En Venus no hay plantas, creo que deberías terminar el segundo grado
#66 #66 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si desaparece la bioesfera la tierra cambia, se rompe la homeoestasis :P
Por otro lado tendrías que justificar como es que NO afecta la corteza al nucleo, aquí metere yo una analogia, en los grandes puentes se ha de estudiar desde la dilatación de los materiales hasta la curvatura de la tierra. Si cambiamos la constante que representa la bioesfera (Aunque sea por mantener grandes extensiones de terreno en un intervalo reducido de temparuta) Ya has de afectar necesariamente al comportamiento del manto que sufrirá "menos estres" por ello. Los cambios que actualmente se producen estan dentro de una escala mucho menor en un intervalo temporal breve (Horas, años, decadas) frente a un rango mayor (Miles de años) .
#69 #69 tiovivobaneado dijo: #66 Si desaparece la bioesfera la tierra cambia, se rompe la homeoestasis :P
Por otro lado tendrías que justificar como es que NO afecta la corteza al nucleo, aquí metere yo una analogia, en los grandes puentes se ha de estudiar desde la dilatación de los materiales hasta la curvatura de la tierra. Si cambiamos la constante que representa la bioesfera (Aunque sea por mantener grandes extensiones de terreno en un intervalo reducido de temparuta) Ya has de afectar necesariamente al comportamiento del manto que sufrirá "menos estres" por ello. Los cambios que actualmente se producen estan dentro de una escala mucho menor en un intervalo temporal breve (Horas, años, decadas) frente a un rango mayor (Miles de años) . Desaparecida la bioesfera cambiarian sus propiedades, puesto que aunque crearimos en sistema mucho mas sencillo sus propiedades seran muy diferentes y el unico cambio que puede que sea posible sería a traves de introdución de grandes cantidades de energia externa. Aunque es cierto que tendria un homeoestasis mucho mas sencillo de mantener
Homeoestasis :P
¿Sabes que Venus no tiene atmósfera(fuerte)? Ni tectónica de placas. Ni corrientes marinas que regulen la temperatura.
Tu comentario es muy "ZOMGZ!! Tengo 15 años y NPI de nada!!"
No hace falta preocuparse, ya se están haciendo planes para invadir Marte una vez que hallamos terminado de gastar a este planeta.
La historia del mundo se caracteriza por un cambio climático constante. La vida peligraría por un cambio climático radical y a día de hoy incluso los más catastrofistas hablan de una aceleración diminuta y gradual y ni siquiera han podido demostrar que exista tal y como la imaginan y que sea culpa del hombre.. Es más, se sabe con certeza que ha habido cambios mucho más bruscos y que no ha pasado nada en absoluto.
Vivimos en un mundo repletito de volcanes y con enormes reservas de metano. Es como de risa pensar que un coche (o mil millones) puede marcar la diferencia.
Acabaremos si siguen así, y es una pena.
No sabes cuanta cantidad de dioxido de carbono sería necesario para eso, ¿verdad, criatura?
Según Woldometers quedarían aproximadamente unos 15.000 días de petróleo, decada mas, decada menos, vienen a ser 40 años, si se continúa consumiendo al ritmo que lo hace actualmente. El petroleo que queda por sacar vienen a ser 2 mil millones de barriles a 150 litros cada uno.
Por ponerte un ejemplo, el volcán Popocatépetl, de los 5 más activos, viene a soltar entre 6 y 8 mil toneladas de material al día, sin necesidad de erupciones ni nada. Las erupciones registradas suponen un despliegue de unas 200 mil toneladas cada una. En 2008 sumaron un total de 30 millones de toneladas. Viene haciendo eso desde hace tres cuartos de millón de años.
#78 #78 vegaara dijo: No sabes cuanta cantidad de dioxido de carbono sería necesario para eso, ¿verdad, criatura?
Según Woldometers quedarían aproximadamente unos 15.000 días de petróleo, decada mas, decada menos, vienen a ser 40 años, si se continúa consumiendo al ritmo que lo hace actualmente. El petroleo que queda por sacar vienen a ser 2 mil millones de barriles a 150 litros cada uno.
Por ponerte un ejemplo, el volcán Popocatépetl, de los 5 más activos, viene a soltar entre 6 y 8 mil toneladas de material al día, sin necesidad de erupciones ni nada. Las erupciones registradas suponen un despliegue de unas 200 mil toneladas cada una. En 2008 sumaron un total de 30 millones de toneladas. Viene haciendo eso desde hace tres cuartos de millón de años.Sigo:
Tanto la Tierra como Venus tienen aprox. 12.000km de diámetro (12.756 la Tierra y 12.103 Venus)
Venus tiene una concentración de dióxido de carbono en su atmosfera del 96%.
En la Tierra siquiera es apreciable (0,05 ppmv) en comparación con el Nitrógeno (78%, en Venus del 3%) y el Oxígeno (21%, inexistente en Venus).
Ahora sí, tenemos las cartas sobre la mesa. Ahora si me haces el favor, saca tu calculadora.
#79 #79 vegaara dijo: #78 Sigo:
Tanto la Tierra como Venus tienen aprox. 12.000km de diámetro (12.756 la Tierra y 12.103 Venus)
Venus tiene una concentración de dióxido de carbono en su atmosfera del 96%.
En la Tierra siquiera es apreciable (0,05 ppmv) en comparación con el Nitrógeno (78%, en Venus del 3%) y el Oxígeno (21%, inexistente en Venus).
Ahora sí, tenemos las cartas sobre la mesa. Ahora si me haces el favor, saca tu calculadora.Te adelanto las conclusiones a las que vas a llegar:
Ni siquiera quemando todo el petróleo, todo el carbón y todo el gas natural restante en el planeta, sería suficiente para aumentar la concentración de dióxido de carbono mas lo suficiente como para que la temperatura de la Tierra llegase siquiera acercarse al doble de lo que es ahora. De hecho, se calcula que se incrementará en 6 grados. Ese cambio es relativamente grande y por supuesto puede generar problemas e inestabilidad atmosférica, quizá realizando cambios sustanciales en algunos ecosistemas y generando reacciones en cadena, pero no evaporará los océanos ni muchísimo menos va a llegar a 400 grados. Eso es, físicamente, imposible.
#65 #65 representantedeladrh dijo: #6 Si tenés una mejor explicación, decíla, estamos acá para aprenderPues que realmente sobre esto se han escrito libros enteros para los que necesitas tener unos conocimientos bastante buenos sobre el tema.
Y que nuestros tiempos de observación no son suficientemente largos para sacar nada en claro. Sí que hay tendencias claras, pero no puedes deducir resultados. No conocemos todas las variables.
#81 #81 vegaara dijo: #79 Te adelanto las conclusiones a las que vas a llegar:
Ni siquiera quemando todo el petróleo, todo el carbón y todo el gas natural restante en el planeta, sería suficiente para aumentar la concentración de dióxido de carbono mas lo suficiente como para que la temperatura de la Tierra llegase siquiera acercarse al doble de lo que es ahora. De hecho, se calcula que se incrementará en 6 grados. Ese cambio es relativamente grande y por supuesto puede generar problemas e inestabilidad atmosférica, quizá realizando cambios sustanciales en algunos ecosistemas y generando reacciones en cadena, pero no evaporará los océanos ni muchísimo menos va a llegar a 400 grados. Eso es, físicamente, imposible.¿Por qué es Venus como es? Simple. Está más cerca del Sol que la Tierra.
El Sol, durante su vida útil, cambia su comportamiento, su tamaño y su potencia. Ahora brilla más que en el pasado, y en algún momento su incremento de temperatura desestabilizó la atmósfera de Venus, evaporando sus océanos. La evaporación del agua trajo consigo el resto de calamidades, creando una atmósfera densa, pesada y cargada de azufre del material volcánico que sale hacia afuera cuando la tierra es blanda y las temperaturas muy altas. Como una olla a presión que pasa de ser de hierro a ser de gelatina.
Tengo una moraleja para ti, niña. No importa cómo de grande creas que es el ser humano; al lado del gran astro rey, no somos ni una miserable bacteria perdida en su camino.
Estás muy errada. Cierto que tiene Dioxido de Carbono, pero són otros factores los que hacen que Venus esté así. La Tierra en su origen tenía muchísimo CO2, tanto como Venus. Lo que Venus tiene, y en grandes cantidades, que no tiene la Tierra en su atmosfera es ácido. Por no decir nada de su "excéntrica" rotación.
#65 #65 representantedeladrh dijo: #6 Si tenés una mejor explicación, decíla, estamos acá para aprenderPor ejemplo que la atmósfera de Venus no "ha acumulado" CO2, ES dióxido de carbono en casi su totalidad (96%), además de que su atmósfera llega a tener una presión unas 92 veces la de la Tierra en su superficie y que está unos 40 millones de km más cerca del Sol. Aquí en la Tierra, si consumiéramos TODO el oxígeno de la atmósfera quemando hidrocarburos, no llegaríamos al 15% de concentración de dióxido de carbono ya que el oxígeno de nuestra atmósfera es apenas un 20% del total (el 78% es nitrógeno) y parte del resultado de la combustión es vapor de agua (por ejemplo, reacción química de la combustión del metano: CH4 + 2O2 = CO2 + 2H2O)
#84 #84 lynos dijo: Estás muy errada. Cierto que tiene Dioxido de Carbono, pero són otros factores los que hacen que Venus esté así. La Tierra en su origen tenía muchísimo CO2, tanto como Venus. Lo que Venus tiene, y en grandes cantidades, que no tiene la Tierra en su atmosfera es ácido. Por no decir nada de su "excéntrica" rotación.Sí, no digamos nada de su "excéntrica" rotación porque su órbita es la menos excéntrica de entre los planetas de nuestro sistema solar, menos de un 1% (la Tierra un 3%).
Quizás que la distancia al Sol también influya...
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