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#140 #140 cacatuya dijo: #139 Un foro que se atreve a hablar de una verdad que las feminazis del planeta luchan por ocultar. Putas.Así me gusta panthalassa.
#57 #57 twoinarow dijo: #46 1. Usa tus argumentos, no el de los demás. Para eso tienes cabecita.
2. El hiyab también hace parte de la cultura musulmana y no por ello lo tengo que aceptar.
3. Si no tienes pruebas, ¿por qué lo utilizas como argumento?
4. No asumas que nunca he estado en una corrida de toros. En España no, pero en Portugal sí. Allí no se mata al toro en la plaza, y aun así ya me parece una barbaridad. le han preguntado que por que es cultura y ha usado las palabras de otro que lo expresó mejor y a quien supuestamente respetareis mas, no está mal usado ese argumento
además da trabajo y alimento, se cría para morir, sí, como la mayoría de las cosas que comemos.
me parecéis los antitaurinos muy hipócritas, además de unos salvajes que recurrís a la violencia a la mínima para defender vuestras ideas sin argumentos, pues el único que tenéis es que a vosotros no os parece arte ni cultura, una opinión subjetiva
PD: las corridas de toros no me gustan, ergo no voy a verlas, pero no me parecen peor que el matadero
#151 #151 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Alguna más que quieras enumerar? Si nombras a todos los TQDeros habidos y por haber quizá incluso lo adivines...
0/4: hace falta ser muy M&R.
#153 #153 stocker_ dijo: #140 Así me gusta panthalassa.Otro M&R.
#156 #156 cacatuya dijo: #153 Otro M&R.Te has pasado al bando de los que luchan por la libertad. No me lo esperaba.
Lo de maricón no te lo niego.
#157 #157 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ERA SARCASMO, RETRASADO. Soy nuevo.
#160 #160 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.JAJAJAJAJAJAJAJAJAJJA. Cómeme el cimbrel.
#104 #104 cacatuya dijo: #91 Sí, y las que no me gustan las acepto porque son parte de la cultura del país (simplemente no participo), no intento cambiarlas cuando NO ME INCUMBEN, a diferencia que tú.
#92 ¿Y? Eso no tiene ninguna relación con mi comentario. Sigue buscando, majo.
#88 ¿No mames, en serio? No me había dado cuenta ni nada...
#90 Se dice "TRASPLANTE", pedazo de estúpido. Será mejor que nos pongan en lista de espera para el nuevo cerebro a ambos.Sí, pero no. Entiendo... Reitero: que no me gusten los toros, no significa que no me guste la cultura española ni que me tenga que ir del país.
#126 #126 stocker_ dijo: #118 JAJAJA, es verdad. Fuiste tú. Te estoy superagradecido.
En el foro he aprendido que hay que tener valor para pagar a una prostituta. El mercado nos ofrece esclavas sexuales, no hay que arrastrarse por una mujer.Creo que ni así...
Es muy sencillo de explicar:
- Porque me gusta.
- Porque puedo.
Y ya está. A mí ni me van ni me vienen los toros, pero con estas dos simples frases puedes justificar prácticamente cualquier comportamiento humano.
A mí me parece estética y dramática la lucha de toro y torero. Y como un toro de lidia es básicamente un animal que no sirve para nada, (con un toro les llega porque solo lo necesitan para inseminar vacas; uno por cada cien, los demás no les hacen ninguna falta) pues pasarían de criarlos y alimentarlos
#1 #1 lambert_rush dijo: Porque es puro arte ver al hombre enfrentándose a la bestia cuerpo a cuerpo con el único parapeto de su capote.@lambert_rush ¿y las espadas y otras cosas que se le clavan a los toros?
No sé, eh, pero en mi pueblo eso no es ir con un capote y ya está tqd :)
#164 #164 stannis dijo: Es muy sencillo de explicar:
- Porque me gusta.
- Porque puedo.
Y ya está. A mí ni me van ni me vienen los toros, pero con estas dos simples frases puedes justificar prácticamente cualquier comportamiento humano.
A mí me parece estética y dramática la lucha de toro y torero. Y como un toro de lidia es básicamente un animal que no sirve para nada, (con un toro les llega porque solo lo necesitan para inseminar vacas; uno por cada cien, los demás no les hacen ninguna falta) pues pasarían de criarlos y alimentarlosTL;DR. JAJAJAJJAJAJAJAJJA
No viene mucho a cuento aquí, pero como estáis hablando de "arte"... a ver qué opináis de esto:
http://www.artfido.com/blog/artist-creates-invisible-art-and-collectors-are-paying-millions/
Pues si el argumento es que si no existiera el toreo el tori de lidia se extinguiria es preferible que pase eso a que lo maltraten y ASESINEN.y lo de que tienen una vida de puta madre antes no me vale entonces el torero que vive en un caseron y esta forrado tambien lo podemos matar porque ha tenido una vida cojonuda
En realidad no entiendo porqué os pasáis el día montando polémica si ni unos ni otros os váis a entender.
A mí no me gustan y no me vais a ver en una plaza de toros de público, pero hay que reconocer que es una industria que mueve mucha pasta y muchos puestos de trabajo, que vivís en chupilandia y pensáis que las cosas bonitas se consiguen sin pagar.
Y, como toda industria, se terminará extinguiéndo por sí sola cuando no tenga consumidores, por lo que, si el volumen antitaurino de nuestra generación es solo la mitad de los que están por aqui armando polémicas gratuitas, no creo que le queden muchos años de existencia.
#153 #153 stocker_ dijo: #140 Así me gusta panthalassa.Os estáis colando bastante, colegas.
Quien quiera ver los toros que vaya a verlos y quien no que no lo haga
#15 #15 twoinarow dijo: #10 Mi argumento favorito es el que dice que sin la tauromaquia, el toro de lidia se extinguirá.Prefiero mil veces que se extinga antes que los hagan torturar, sinceramente.
#141 #141 loque dijo: #10 eso no es un argumento, eso se os contesta cuando decís que sufren mientras os coméis un filete de un animal que ha sufrido 1000 veces mas, pero como criticar al de cebadero no mola...
#15 con la tauromaquia el toro de lidia es difícil de mantener, y para eso hay subvenciones, no tenéis idea de lo que cuesta, y nadie mantiene eso gratis por que sí, no existe ya su hábitat natural, pues lo controla el hombre
aunque entiendo que vosotros veis tortura por que no lo entendéis, no lo es, y de hecho en cualquier buena plaza se pita al picador se pincha al toro mas de una vez durante unos segundos, y se critica el que pongan muchas banderillas, pues el toro puede probar su bravura con menos
La pintura, literatura, escultura, arquitectura, danza, el cantar, teatro, cine... ESO es cultura.
Asesinar a un animal, NO es cultura.
Así se sencillo es. Si solo se toreara sin matarlo - aunque es un estrés para el animal - aún podría dar por válido el argumento del toreo como arte.
#141 #141 loque dijo: #10 eso no es un argumento, eso se os contesta cuando decís que sufren mientras os coméis un filete de un animal que ha sufrido 1000 veces mas, pero como criticar al de cebadero no mola...
#15 con la tauromaquia el toro de lidia es difícil de mantener, y para eso hay subvenciones, no tenéis idea de lo que cuesta, y nadie mantiene eso gratis por que sí, no existe ya su hábitat natural, pues lo controla el hombre
aunque entiendo que vosotros veis tortura por que no lo entendéis, no lo es, y de hecho en cualquier buena plaza se pita al picador se pincha al toro mas de una vez durante unos segundos, y se critica el que pongan muchas banderillas, pues el toro puede probar su bravura con menos
No había leído esta subnormalidad. No, ése es el mejorcito de todos los "argumentos" que soltáis. ¿Por qué siempre salís con lo de "Pero es que a los animales de cebadero no los defendéis."? ¿Qué cojones sabes qué defiendo o no? ¿Tú qué sabrás lo que como o dejo de comer, soplapollas? Venga, a fregar.
#154 #154 loque dijo: #57 le han preguntado que por que es cultura y ha usado las palabras de otro que lo expresó mejor y a quien supuestamente respetareis mas, no está mal usado ese argumento
además da trabajo y alimento, se cría para morir, sí, como la mayoría de las cosas que comemos.
me parecéis los antitaurinos muy hipócritas, además de unos salvajes que recurrís a la violencia a la mínima para defender vuestras ideas sin argumentos, pues el único que tenéis es que a vosotros no os parece arte ni cultura, una opinión subjetiva
PD: las corridas de toros no me gustan, ergo no voy a verlas, pero no me parecen peor que el mataderoRepito: a fregar.
>Argumento coherente.
>Taurino.
...
Yo no soy protaurina (¿Queda algún joven en España protaurino que no lo sea por autorrevestirse de un halo de casposidad conservadora?) pero el argumento estrella que siempre he escuchado es que si se abole la tauromaquia se extingue el toro de lidia y que mucha gente se iría al paro.
#127 #127 EgoOzzymandias dijo: #111 Macho, debes estar orgulloso de ganarte el odio y desprecio tanto de taurinos como de antitaurinos.@EgoOzzymandias Por lo que veo hay subnormales en ambos bandos. Gracias por la apreciación.
#176 #176 wqidmhoqiu dijo: >Argumento coherente.
>Taurino.
...Hola.
Cacatuya, no entiendo las abreviaturas, no estoy puesto en la jerga de estas páginas.
Os digo lo que hay. La ética y la moral nos importa un pito. Si dieran pasta suficiente se harían corridas de negros o de gitanos, no tiene más. Todo es un tema de poder y de si al que jodes puede evitarlo. U creo que el toro de lidia de momento no ha desarrollado uzis para defenderse.
Como bien han dicho por ahi arriba la industria del toro está tan confusa que se hiere a sí misma y se acabará extinguiendo sola.
Esto es increíble...lo siento pero tengo algo que decir. El año pasado tenía un compañero de clase taurino y en informática se ponía a mi lado. Una vez empezó a preguntarme por qué era antitaurina, si no lo había visto nunca y dejad que os diga de que estoy informada y por desgracia sí lo aguantaba cuando mis abuelos aún estaban com vida y salía mareada. Continuo; aquel compañero empezó a buscar vídeos del toreo y al ver uno dijo: ¡Oh! ¡Dios! ¡Esto es arte! Y de lo que trataba era de un toro medio muerto intentando luchar por su vida e intentando levantarse un torero le echaba gasolina y lo prendía...¿Eso es arte?
Mi argumento es sencillo, un animal es un bien de consumo. Ya sea como mascota, como comida, como entretenimiento o incluso para realizar trabajo.
Si un toro puede ser más rentable para entretenimientos como es la tauromaquia estoy a favor de que se utilicen para tal fin. El destino va a ser lo mismo, su muerte, pero en uno tiene mucha más rentabilidad para el ganadero.
Luego podrás estar en contra o a favor, pero prohibirlo y dejar a miles de familias sin sustento económico no tiene sentido, mientras haya gente que pague por ir a verlo.
Finalmente la tauromaquia es un arte, donde van a ver al torero lidiar contra un toro..., no a ver la supuesta tortura de la que se habla como si fueramos cabernicolas, se premia la valentía...
#182 #182 programatrix dijo: Mi argumento es sencillo, un animal es un bien de consumo. Ya sea como mascota, como comida, como entretenimiento o incluso para realizar trabajo.
Si un toro puede ser más rentable para entretenimientos como es la tauromaquia estoy a favor de que se utilicen para tal fin. El destino va a ser lo mismo, su muerte, pero en uno tiene mucha más rentabilidad para el ganadero.
Luego podrás estar en contra o a favor, pero prohibirlo y dejar a miles de familias sin sustento económico no tiene sentido, mientras haya gente que pague por ir a verlo.
Finalmente la tauromaquia es un arte, donde van a ver al torero lidiar contra un toro..., no a ver la supuesta tortura de la que se habla como si fueramos cabernicolas, se premia la valentía...@programatrix Respeta y será respetado, puede que no te guste, puede que te horrorice, etc..., ¿Quién te pide que vayas a verlo?, no vayas, haz otras actividades en tu tiempo libre.
Sin embargo otra gente le puede gustar y pagar por ello, si se usa un animal para comer, trabajos, mascotas y cualquier fin, no entiendo el problema con este fin. Si hay mercado no veo el problema...
Lo que es intolerable es que vayan a reventar los toros gente que no se la ha llamado, ni es de los pueblos ni nada... pero lo vuelvo a decir prohibir una industria que funciona tiene sus seguidores, da de comer a miles de familias es una absurded. Es como si mañana queremos parar la industria cárnica del país porque matan animales..., estupido.
#183 #183 programatrix dijo: #182 @programatrix Respeta y será respetado, puede que no te guste, puede que te horrorice, etc..., ¿Quién te pide que vayas a verlo?, no vayas, haz otras actividades en tu tiempo libre.
Sin embargo otra gente le puede gustar y pagar por ello, si se usa un animal para comer, trabajos, mascotas y cualquier fin, no entiendo el problema con este fin. Si hay mercado no veo el problema...
Lo que es intolerable es que vayan a reventar los toros gente que no se la ha llamado, ni es de los pueblos ni nada... pero lo vuelvo a decir prohibir una industria que funciona tiene sus seguidores, da de comer a miles de familias es una absurded. Es como si mañana queremos parar la industria cárnica del país porque matan animales..., estupido.
¿Lo malo? Es que pasa como con la iglesia... lo pagamos TODOS, tanto los que están en contra como los que os pavoneáis con ello.
Una cosa es matar para alimentar y, otra, torturar a un ser vivo que siente el dolor, siente el estrés, siente el miedo... y encima hacer un circo de ello.
Es que si no sois capaces de ver la diferencia entre "matar para vivir" y "matar por diversión" ¿Qué os diferencia de los asesinos en serie?
Tengo un amigo novillero padre que fue nov
1 - El toro de lidia se extinguiría, dado que el toro de lidia no es más que la fase final de una serie de cruzas muy cuidadas. Si no se vendiesen para las corridas, no compensaría criarlos de ese modo, así que sólo existirían toros mansos, que son distintos morfológicamente. Aquí conviene recordar que el toro de lidia está presente en llaveros, camisetas, etc comprados al por mayor por los guiris.
2 - El toro de lidia vive perfectamente bien, durante cinco añitos. Nuevamente, darle esa calidad de vida sólo compensa si lo vas a vender para una corrida, no para carne...aunque desde luego, no deja de ser cruel también coger a un ternerito de al lado de su madre por una argolla en la nariz y sacrificarlo para comernos un filete. (nota mental: todo antitaurino es también vegetariano). Si no nos gusta, hagamos una ONG aportando dinero entre todos para criar toros de lidia que no se toreen.
3 - El toro sufre menos de lo que parece. Precisamente, las cruzas hechas para obtener el toro de lidia hacen que sea un animal fiero y bravo, que en el momento en que está siendo atacado apenas percibe el dolor (como cuando nos peleamos, y creemos que no nos han hecho nada porque no nos duele, y al vernos en el espejo de casa parecemos Jesucristo en lo alto del Gólgota).
Ademas, el toreo tiene tres fases:
a. el capote - obviamente indoloro -
b. las banderillas, con un pincho cuya longitud son 5 cm, y que se clavan en una parte donde el toro sólo tiene grasa (o deberían, en ocasiones se desvían...errar es humano). Recordar aquí la parte de la película de saw en que el tío se corta michelines como si nada. esto también es aplicable al picador del principio.
c. el estoque, que corta centros vitales y es de muy breve duración, con lo cual el toro muere en un breve lapso de tiempo.
4.- El toro, siendo un buen ejemplar, tiene la posibilidad de ser indultado, y pasará a ser un semental mimado hasta el fin de sus días, que se producirá por causas naturales.
*todos los que os oponéis a la muerte del toro, os oponéis también a la muerte de niños mediante el aborto, o sólo nos oponemos cuando nos resulta cómodo y no nos exige sacrificio alguno? Porque puestos a hablar de la muerte y tortura de seres vivos...
Para empezar no me gustan los animale por lo que me da igual si los matan. Me parece increíble la valentía que muestra el torero,
y la dificultad de muchos de los movimientos que hace. Es igual que preguntar por qué a alguien le gusta algo, en muchos casos te gusta y ya esta.
Por cierto dejar de poner etiquetas porque te guste algo,; me gustan los toros y soy muy de izquierdas.
#184 #184 yoymiyo86 dijo: #183 ¿Lo malo? Es que pasa como con la iglesia... lo pagamos TODOS, tanto los que están en contra como los que os pavoneáis con ello.
Una cosa es matar para alimentar y, otra, torturar a un ser vivo que siente el dolor, siente el estrés, siente el miedo... y encima hacer un circo de ello.
Es que si no sois capaces de ver la diferencia entre "matar para vivir" y "matar por diversión" ¿Qué os diferencia de los asesinos en serie? @yoymiyo86 Dudo de la subvenciones recibidas a las corridas de toros sinceramente..., y más importante aun es una industria que genera beneficios no pérdidas y mientras sea rentable no se donde está el problema :S
Cuando se celebran corridas de toros suele haber lleno total en la plaza, por lo que creo que tiene bastante seguimiento.
Asi que ese argumento tuyo es inválido. Luego aunque seamos los demonios con patas, te equivocas, paso de argumentarte pero eso no te da derecho a prohibir una industria con beneficios económicos.
Son animales que comemos, no seres humanos, deja de usar falacias por favor...
Yo estoy a favor de la tauromaquia porque me encanta ver como a veces, por desgracia no siempre, el torero es atacado por el toro. ¡Ah, esas deliciosas cornadas!
#174 #174 twoinarow dijo: #141 No había leído esta subnormalidad. No, ése es el mejorcito de todos los "argumentos" que soltáis. ¿Por qué siempre salís con lo de "Pero es que a los animales de cebadero no los defendéis."? ¿Qué cojones sabes qué defiendo o no? ¿Tú qué sabrás lo que como o dejo de comer, soplapollas? Venga, a fregar.gracias por darme la razón a que solo sabéis insultar o lanzar piedras, consigue un argumento para hablar con los mayores
#173 #173 yoymiyo86 dijo: #141 La pintura, literatura, escultura, arquitectura, danza, el cantar, teatro, cine... ESO es cultura.
Asesinar a un animal, NO es cultura.
Así se sencillo es. Si solo se toreara sin matarlo - aunque es un estrés para el animal - aún podría dar por válido el argumento del toreo como arte. repito que esa es tu idea de cultura o arte, pero hay gente que tiene una distinta, ejemplo: http://www.artfido.com/blog/artist-creates-invisible-art-and-collectors-are-paying-millions/ hay quien lo considera arte, yo lo considero una gilipollez, pero "hay gente pa to"
#184 #184 yoymiyo86 dijo: #183 ¿Lo malo? Es que pasa como con la iglesia... lo pagamos TODOS, tanto los que están en contra como los que os pavoneáis con ello.
Una cosa es matar para alimentar y, otra, torturar a un ser vivo que siente el dolor, siente el estrés, siente el miedo... y encima hacer un circo de ello.
Es que si no sois capaces de ver la diferencia entre "matar para vivir" y "matar por diversión" ¿Qué os diferencia de los asesinos en serie? lo que no soy capaz de diferenciar es el problema de "mato para comer y exhibo la matanza, malo" y "mato para comer haciendo sufrir mas pero nadie lo ve, bueno"
si, lo pagamos entre todos, pero igual que los otros, por que no queremos que la carne sea un articulo de lujo, sin las subvenciones todo el día comiendo patatas
También hay gente, como yo, a la que ni le va ni le viene. No me produce ninguna emoción una corrida de toros, positiva o negativa, y no voy a ir a manifestarme para que se deje de hacer. Pero es cierto que si siguiesen los coliseos con bestias o hombre contra hombre, me dedicaría a ello.
Así que creo que estoy un poco tocado.
#194 #194 loque dijo: #174 gracias por darme la razón a que solo sabéis insultar o lanzar piedras, consigue un argumento para hablar con los mayores
#173 repito que esa es tu idea de cultura o arte, pero hay gente que tiene una distinta, ejemplo: http://www.artfido.com/blog/artist-creates-invisible-art-and-collectors-are-paying-millions/ hay quien lo considera arte, yo lo considero una gilipollez, pero "hay gente pa to"
¿Contra qué tenía que argumentar exactamente? Si sólo has dicho que los antitaurinos comen filete. Si ése es tu argumento, pues vaya mierda de argumento. ¿Acaso has estado en casa de todos para ver qué se comen?
A día de hoy digo, no me gustan las corridas de toros, ni cualquier "espectáculo" donde se les maltrate, también bajo mi punto de vista mucha gente antitaurina cree que no se deberían hacer ni siquiera espectáculos donde no se les maltrata, yo me he criado en un pueblo con varias ganaderías, y siendo de familia de ganaderos he ido a espectáculos donde si es de verdad el hombre contra el animal y sólo se dedican a esquivarlo y a mi me parece precioso, la capacidad de esta gente, también he de decir que en muchos pueblos no permiten que la gente le haga daño al animal y en cuanto ven a alguien que le hace algo que no debe lo tiran del recorrido, recinto o plaza. No todos los espectáculos son iguales
#52 #52 keepercool98 dijo: Con el tema de las banderillas (que su función es agotar al toro, no 'hacerle sufrir'), te puedo decir que si tú estás sufriendo y te ves rodeado y agobiado en una situación, tu instinto primario es el de huir. De hecho, en una pelea de verdad no se están peleando 20 minutos al más puro estilo película de Hollywood, sino que en el momento en el que uno de los contrincantes se demuestra superior al otro, el otro para inmediatamente.
@keepercool98 Tratar de pelear es una forma más de tratar de defenderse, al igual que huir.
El toro sabe que está encerrado y que no le queda otra opción.
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