Tenía que decirlo / Gente de estos lares, tenía que decir que hoy vi en Facebook varias amigas compartiendo una foto donde se expresaba el disgusto de un hombre al decir que no era justo que la mujer tuviese la últimas palabra en el aborto. Sólo quería expresar la rabia que me da que se crean en el mismo derecho de elegir cuando somos nosotras quienes sufrimos los dolores, nauseas y cambios de humor además de otros síntomas.
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Enviado por Pastelerapelirroja el 4 ene 2016, 16:52 / Salud

Gente de estos lares, tenía que decir que hoy vi en Facebook varias amigas compartiendo una foto donde se expresaba el disgusto de un hombre al decir que no era justo que la mujer tuviese la últimas palabra en el aborto. Sólo quería expresar la rabia que me da que se crean en el mismo derecho de elegir cuando somos nosotras quienes sufrimos los dolores, nauseas y cambios de humor además de otros síntomas. TQD

#226 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 00:54

#223 #223 orcronico dijo: #218 joer, pues menos mal que no tienes derecho a decidir sobre el cuerpo de otro... te recuerdo que los genes son parte del cuerpo y un hijo lleva la mitad de los genes de su padre.Antes de las catorce semanas no es un ser humano. ¿Hasta ese punto vas a llegar por llevarme la contraria? ¿A negar el derecho del aborto?

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#227 por poisonlvy
10 ene 2016, 00:55

#212 #212 IllegitimisNilCarborundum dijo: #210 Che, estamos defendiendo el derecho de todas las mujeres, si tú pretendes que volvamos a otra época que teníamos que pedir permiso hasta para abrir una cuenta en el banco, adelante, nosotras solo hemos defendido la autonomía de nuestro cuerpo y decisión.@IllegitimisNilCarborundum ¿He dicho yo en algún momento que las mujeres no debamos de tener derechos? ¿o que debamos de agachar la cabeza ante los hombres? No pongas palabras que no he dicho en boca mía. Y en vez de atacar y mentir, ya no solo a mí sino a cualquiera que no piense como tú, contestes con coherencia y argumentos de peso.

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#228 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 00:57

#225 #225 orcronico dijo: #221 Exactamente, y eso es lo que estamos criticando.

Algo puede ser significativo si alguien lo encuentra significativo, lo haya juzgado la ley que lo haya juzgado.
¿No era mi opinión? ¿En qué quedamos? Un ser humano no tiene derecho sobre el cuerpo de otro, las mujeres somos más que madres, y nadie tiene derecho a obligarlas a serlo en contra de su voluntad.

Si su ley es diferente a la nuestra, los resultados de sus juicios serán diferentes a los nuestros. Para ti podrá ser todo lo significativo que quieras en tu vago intento de tener la razón, pero no tiene razón de ser.

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#230 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 00:59

#227 #227 poisonlvy dijo: #212 @IllegitimisNilCarborundum ¿He dicho yo en algún momento que las mujeres no debamos de tener derechos? ¿o que debamos de agachar la cabeza ante los hombres? No pongas palabras que no he dicho en boca mía. Y en vez de atacar y mentir, ya no solo a mí sino a cualquiera que no piense como tú, contestes con coherencia y argumentos de peso. ¿Le vas a dar a un hombre el derecho a elegir sobre tu cuerpo?

¿Tendrías un hijo si tú no quieres y tu pareja sí?

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#231 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 00:59

#229 #229 orcronico dijo: #224 sé que no me lo has preguntado a mí, pero te contesto: no, no lo aceptaría, pero la ley me obligaría a aceptarlo si soy hombre y mi pareja decidiera unilateralmente no abortar. Y eso es una discriminación porque ninguna ley obliga a una mujer a tener un hijo si su pareja lo decide unilateralmente.La ley te da la oportunidad de no aceptar esa parternidad, ¿tú lees?

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#232 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:00

#231 #231 IllegitimisNilCarborundum dijo: #229 La ley te da la oportunidad de no aceptar esa parternidad, ¿tú lees?paternidad*

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#234 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:02

#233 #233 orcronico dijo: #228 NADIE debería ser obligado a tener un hijo en contra de su voluntad, ni mujeres ni hombres. Y el hecho de que la mujer sea la única que pueda decidir abortar o no, implica que hay hombres que son obligados a ser padres, o a no serlo aunque lo deseen.UN HOMBRE PUEDE RENUNCIAR A LA PATERNIDAD SI NO ESTÁ DE ACUERDO CON LA CONCEPCIÓN.

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#235 por poisonlvy
10 ene 2016, 01:02

#224 #224 IllegitimisNilCarborundum dijo: #219 Ocurrió en el pasado, en un país que es el nuestro con otras leyes.

Conclusión entre ambos, te repito la pregunta, ¿aceptarías tener un hijo que no quieres tener porque tu pareja así lo quiere?
@IllegitimisNilCarborundum Pues no lo sé y sabes porqué porque aún no he tenido esa charla y no me he podido enfrentar a esa situación de verdad en vez de basarme en hipótesis. Todo depende del momento en el que ocurra y de cómo me vayan las cosas tanto en lo familiar, como profesional y amoroso. Yo por mí ahora no quiero hijos y mi novio tampoco porque no podemos mantenerlo ni darle el futuro que se merece, pero a lo mejor si pasa cuando ya tengamos nuestra independencia y nuestra economía solventada tal vez ese "accidente" pueda parecernos genial en el momento que se haya producido y decidamos seguir adelante aunque en un principio no estuviera planeado.

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#237 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:04

#235 #235 poisonlvy dijo: #224 @IllegitimisNilCarborundum Pues no lo sé y sabes porqué porque aún no he tenido esa charla y no me he podido enfrentar a esa situación de verdad en vez de basarme en hipótesis. Todo depende del momento en el que ocurra y de cómo me vayan las cosas tanto en lo familiar, como profesional y amoroso. Yo por mí ahora no quiero hijos y mi novio tampoco porque no podemos mantenerlo ni darle el futuro que se merece, pero a lo mejor si pasa cuando ya tengamos nuestra independencia y nuestra economía solventada tal vez ese "accidente" pueda parecernos genial en el momento que se haya producido y decidamos seguir adelante aunque en un principio no estuviera planeado.Tengo que señalar el CUANDO TÚ NO QUIERES. No cuando te lo tienes que pensar, no cuando puede. Si te quedas embarazada y tu pareja quiere tenerlo y tú NO, ¿le vas a dejar decidir sobre tu cuerpo y sobre tu futuro?

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#238 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:04

#236 #236 orcronico dijo: #226 ¿que es un ser humano? lo que diga Carborundum...Lo que dice la ley.

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#246 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:12

#243 #243 orcronico dijo: #237 Carborundum, CUANDO TÚ NO QUIERES no te quedas embarazada. Mira que hoy tengo paciencia, no tengo sueño y te lo puedo estar repitiendo toda la noche...Los métodos anticonceptivos pueden fallar, no son infalibles.

Me la suda las veces que lo repitas, no tienes razón.

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#247 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:14

#245 #245 orcronico dijo: #242 artículohttps://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2010-3514

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#248 por orcronico
10 ene 2016, 01:19

2/2010, mira, una ley en la que el cuerpo humano es campo de legislación...

Dice la ley: "podrá interrumpirse el embarazo dentro de las primeras catorce semanas de gestación" y traduce Carborundum "ni los genes paternos ni el feto forman parte de otro ser humano que no sea la madre".

Reina, deberías hacer un diccionario...

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#249 por orcronico
10 ene 2016, 01:20

#246 #246 IllegitimisNilCarborundum dijo: #243 Los métodos anticonceptivos pueden fallar, no son infalibles.

Me la suda las veces que lo repitas, no tienes razón.
los métodos anticonceptivos utilizados por torpes que no aprenden a utilizarlos, fallan que no veas. Bien utilizados, ya cambia la cosa.

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#252 por orcronico
10 ene 2016, 01:22

#247 #247 IllegitimisNilCarborundum dijo: #245 https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2010-3514artículo donde dice que antes de las catorce semanas no es un ser humano. Por favor.

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#253 por orcronico
10 ene 2016, 01:23

#251 #251 poisonlvy dijo: #237 @IllegitimisNilCarborundum No lo tendría, del mismo modo que yo no le obligaría a tener un hijo si el no quiere. Lo hemos hablado previamente a pesar de que nunca me he quedado embarazada y ni he tenido que abortar. Por eso fomento el DIÁLOGO entre las dos partes cuando tienen una relación seria, porque aunque nunca haya pasado cuando llevas tiempo con una persona con la que mantienes relaciones estás cosas deberían de hablarse y no esperar a que ocurran para plantearte que hacer una vez que el pastel está en el horno.¡OLÉ!

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#254 por orcronico
10 ene 2016, 01:24

#250 #250 IllegitimisNilCarborundum dijo: #248 ¿Te lo estás tomando a cachondeo? Porque yo estoy apunto de acordarme de tu nación, te aviso.por supuesto que me lo estoy tomando a cachondeo, a ti no se te puede tomar de otra forma.

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#255 por poisonlvy
10 ene 2016, 01:27

#244 #244 IllegitimisNilCarborundum dijo: #241 Hasta las 14 semanas no es un ser humano.@IllegitimisNilCarborundum ¿Y qué es un ser humano para ti? ¿Lo que dicta la ley o lo que dicta tu raciocinio y corazón? Para mí un ser humano lo es desde el momento de su gestación y estoy completamente a favor del aborto. Y no, no lo considero asesinato tampoco. Que la ley me de un margen de tiempo para abortar no quiere decir que no pueda considerar que lo que llevo en mi vientre no sea un ser humano en proceso de formación. Que un árbol antes de ser árbol fue semilla y brote, si eliminas estos dos últimos procesos nunca llegará a ser árbol.

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#257 por orcronico
10 ene 2016, 01:29

#255 #255 poisonlvy dijo: #244 @IllegitimisNilCarborundum ¿Y qué es un ser humano para ti? ¿Lo que dicta la ley o lo que dicta tu raciocinio y corazón? Para mí un ser humano lo es desde el momento de su gestación y estoy completamente a favor del aborto. Y no, no lo considero asesinato tampoco. Que la ley me de un margen de tiempo para abortar no quiere decir que no pueda considerar que lo que llevo en mi vientre no sea un ser humano en proceso de formación. Que un árbol antes de ser árbol fue semilla y brote, si eliminas estos dos últimos procesos nunca llegará a ser árbol.OLÉ otra vez. No sé qué le pasa a esta página que no me deja ponerte positivos, pero comparto y aplaudo tus palabras.

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#258 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:29

#255 #255 poisonlvy dijo: #244 @IllegitimisNilCarborundum ¿Y qué es un ser humano para ti? ¿Lo que dicta la ley o lo que dicta tu raciocinio y corazón? Para mí un ser humano lo es desde el momento de su gestación y estoy completamente a favor del aborto. Y no, no lo considero asesinato tampoco. Que la ley me de un margen de tiempo para abortar no quiere decir que no pueda considerar que lo que llevo en mi vientre no sea un ser humano en proceso de formación. Que un árbol antes de ser árbol fue semilla y brote, si eliminas estos dos últimos procesos nunca llegará a ser árbol.Mi raciocinio y razón me dice que algo que no siente y que no existe no es un ser humano.

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#259 por orcronico
10 ene 2016, 01:33

#256 #256 IllegitimisNilCarborundum dijo: #251 Dialogar no es elegir. Quien tiene el poder de decisión sobre tu cuerpo eres tú.Un hijo, incluso antes de las 14 semanas de gestación no es "el cuerpo de la madre", un hijo es hijo de dos personas, y mientras no pueda pensar las decisiones acerca de él deberían tomarlas ambos, la madre y el padre.

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#260 por orcronico
10 ene 2016, 01:34

#258 #258 IllegitimisNilCarborundum dijo: #255 Mi raciocinio y razón me dice que algo que no siente y que no existe no es un ser humano.tú no tienes de eso.

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#265 por poisonlvy
10 ene 2016, 01:50

#264 #264 IllegitimisNilCarborundum dijo: #262 Optaron por 14 semanas por una razón lógica, hasta las catorce semanas no es un feto ya que no está completamente formado. No siente, ni tiene rasgos humanos.@IllegitimisNilCarborundum Lo sé, lo entiendo y me parece completamente correcto. Brindaron un tiempo bastante largo en el que el feto no siente para que aquellas mujeres que quieran abortar puedan hacerlo sin pensar en que el bebé puede llegar a sentir dolor teniendo que cargar en su conciencia con otro factor más aparte del que ya tenga cada mujer cuando decide abortar. Pero insisto y no lo digo por ti que el que la ley marque un tiempo no implica que los demás tengamos que considerar que antes de eso no es más que una habichuela sin sentido ni rasgos humanos. Para mí sí lo es, aunque aún no sienta o no tenga todo lo que un ser humano debiera de tener para considerarlo como tal.

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#267 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:53

#265 #265 poisonlvy dijo: #264 @IllegitimisNilCarborundum Lo sé, lo entiendo y me parece completamente correcto. Brindaron un tiempo bastante largo en el que el feto no siente para que aquellas mujeres que quieran abortar puedan hacerlo sin pensar en que el bebé puede llegar a sentir dolor teniendo que cargar en su conciencia con otro factor más aparte del que ya tenga cada mujer cuando decide abortar. Pero insisto y no lo digo por ti que el que la ley marque un tiempo no implica que los demás tengamos que considerar que antes de eso no es más que una habichuela sin sentido ni rasgos humanos. Para mí sí lo es, aunque aún no sienta o no tenga todo lo que un ser humano debiera de tener para considerarlo como tal. Yo te puedo enseñar una manzana y tú decir pera, pero por definición no lo es. Y no es brindar para que la conciencia de las pecadoras esté tranquila, es un hecho estudiado por profesionales.

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#268 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:53

#265 #265 poisonlvy dijo: #264 @IllegitimisNilCarborundum Lo sé, lo entiendo y me parece completamente correcto. Brindaron un tiempo bastante largo en el que el feto no siente para que aquellas mujeres que quieran abortar puedan hacerlo sin pensar en que el bebé puede llegar a sentir dolor teniendo que cargar en su conciencia con otro factor más aparte del que ya tenga cada mujer cuando decide abortar. Pero insisto y no lo digo por ti que el que la ley marque un tiempo no implica que los demás tengamos que considerar que antes de eso no es más que una habichuela sin sentido ni rasgos humanos. Para mí sí lo es, aunque aún no sienta o no tenga todo lo que un ser humano debiera de tener para considerarlo como tal. Sentimentalmente no me meto, pero de facto no lo es.

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#271 por orcronico
10 ene 2016, 01:57

Hey, acabo de ver que no se ha publicado mi contestación a #261 #261 IllegitimisNilCarborundum dijo: #259 ¿Puede nacer sin el cuerpo de la madre? ¿puede nacer sin el cuerpo del padre?

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#273 por orcronico
10 ene 2016, 01:58

#270 #270 IllegitimisNilCarborundum dijo: #266 ¿Tonto es un insulto?

Esos comentarios no están dirigidos a ti, sino a personas que sí han insultado.
"Y tengo el honor de compartir de compartir esas bellas palabras de la que nunca insulta, con los que recibieron los siguientes comentarios:"

A ver si vas a ser tú la que no lee antes de contestar...

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#275 por orcronico
10 ene 2016, 01:59

#272 #272 IllegitimisNilCarborundum dijo: #269 Decir que te estás haciendo el tonto no es insultarte, pero pareces muy interesado en que lo haga.A estas alturas ya deberías saber que me da exactamente igual lo que hagas o dejes de hacer.

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#276 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 01:59

#273 #273 orcronico dijo: #270 "Y tengo el honor de compartir de compartir esas bellas palabras de la que nunca insulta, con los que recibieron los siguientes comentarios:"

A ver si vas a ser tú la que no lee antes de contestar...
#263

"insultarte" insultar a ti. ¿Necesitas un croquis?

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#278 por orcronico
10 ene 2016, 02:01

Tú puedes considerar lo que es un ser humano y los demás lo que es un insulto ¿no?

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#279 por poisonlvy
10 ene 2016, 02:03

#267 #267 IllegitimisNilCarborundum dijo: #265 Yo te puedo enseñar una manzana y tú decir pera, pero por definición no lo es. Y no es brindar para que la conciencia de las pecadoras esté tranquila, es un hecho estudiado por profesionales.@IllegitimisNilCarborundum No te confundas, yo no he dicho que "para que la conciencia de las pecadoras esté tranquila" he dicho que es una forma de asegurar a la madre de que el niño no va a sufrir. El miedo a que el niño sufra cuando una mujer va a abortar lo piensan y sienten algunas mujeres. Con este tiempo que da la ley las aseguran que el embrión no va a sentir ni a darse cuenta de nada y es algo que permite tranquilizar a las mujeres que alguna vez se han planteado eso. No considero pecadora a ninguna mujer por querer abortar, para mí la religión no tiene cabida en mi día a día.

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#280 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 02:05

#277 #277 orcronico dijo: #274 pero no se puede concebir sin el cuerpo del padre, y si no se puede concebir no se puede gestar. Repito, otra vez: un hijo es cosa de dos.Concebir será cosa de dos, gestar no, y si la persona que gesta no está de acuerdo está en pleno derecho a abortar.

#278 #278 orcronico dijo: Tú puedes considerar lo que es un ser humano y los demás lo que es un insulto ¿no?Yo no considero nada, hasta las 14 semanas no es un feto, según la definición de la RAE es "embrión de los vivíparos a partir del momento en que ha adquirido la conformación característica de la especie a que pertenece (en los humanos, a finales del tercer mes de gestación) hasta el nacimiento". Si no es un feto, no es un ser humano, sino un amasijo de células.

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#285 por orcronico
10 ene 2016, 02:44

#284 #284 IllegitimisNilCarborundum dijo: #283 Opinar no es elegir.

No es una consideración, es un hecho.
No, es tu opinión. Y he aquí tu gran problema, que confundes tus opiniones con hechos.

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#286 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 02:46

#285 #285 orcronico dijo: #284 No, es tu opinión. Y he aquí tu gran problema, que confundes tus opiniones con hechos.Embrión. RAE.
"En los seres vivos de reproducción sexual, óvulo fecundado en las primeras etapas de su desarrollo". Óvulo fecundado. No es un ser vivo, son células.

Que tú quieras decir misa es tu problema.

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#290 por galia0627
10 ene 2016, 12:52

* @poisonlvy

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#294 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 15:20

#292 #292 galia0627 dijo: #291 Yo no empecé a insultarte por tener una opinion diferente a ti. Ah y gracias por todos los negativos, chica.Deseo cumplido, cielo.

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#296 por orcronico
10 ene 2016, 17:36

Y tras casi 300 comentarios he llegado a la conclusión de que hay gente que debería abrir más las piernas y cerrar más la boca (o la tecla). Y que nadie se sienta aludida, que ahora no he puesto parrilla numerito. Saludos a quienes habeis aguantado el último round, y hasta el próximo combate.

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#297 por IllegitimisNilCarborundum
10 ene 2016, 17:38

#295 #295 orcronico dijo: #288 El momento en que empieza a ser "feto" está bastante claro según la RAE. El momento en que empieza a ser "humano" sigue siendo tu opinión.
#293 Me has llamado tonto, ¿eso era una caricia? Digamos que no me sofoca demasiado, pero que a ti te llamen "rancia" tampoco debería sofocarte de esa manera.
Empieza a ser feto a las 14 semanas, por lo que no se aborta a seres humanos.
Una pregunta, ¿por qué no te metes donde te llamen? Así, como sugerencia.

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#298 por helvetti
10 ene 2016, 20:24

#142 #142 desde_informatica dijo: #141 @helvetti Siguen siendo aspectos relativos a la salud de la mujer. Por poca culpa que tenga ella, menos tendrá aún el hombre, ¿no?

De todas formas, lo de los derechos que mencionabas es que verdaderamente no existen en la práctica. El único caso que se me ocurre que se pueda revocar una paternidad es que se haya inscrito como padre biológico a alguien que no lo sea, y entonces haya discordancia entre realidad registral y extrarregistral. En cualquier otro caso, podrás renunciar a la patria potestad, pero seguirás teniendo obligaciones, como te ha comentado casi todo el mundo.

Es por eso que yo no te he dicho que sea imposible, porque "imposible" no es, pero en condiciones normales yo no puedo ir y solicitarlo sin más.
¿Me estás diciendo que, porque ni él ni ella tengan la culpa, ha de tragárselo ella sola?

No existen en la práctica, pero las familias monoparentales son pobres. Y por la crisis cada vez menos padres pasan la pensión. Y repito que para demostrar la paternidad hace falta una orden judicial que no siempre se da. Y sí existe forma de renunciar a la paternidad, por difícil que sea, que es la misma para mujeres. Pero en la práctica todas las mujeres solteras son beneficiadas con pensiones, ¿eh?

Quiero que me contestes a la segunda pregunte que te formulé en mi comentario anterior. No te la saltes.

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#299 por helvetti
10 ene 2016, 20:32

#143 #143 desde_informatica dijo: #141 @helvetti Una posible solución al problema que me planteas sería certificar durante el embarazo (y preferiblemente dentro de plazos) que el hombre ha sido comunicado sobre la existencia del mismo, y hacerle firmar un documento que acredite si acepta o no la paternidad.

Así, si la acepta y después se arrepiente, podrá como mucho renunciar a la patria potestad, pero seguiría teniendo la obligación de pasar una pensión debido al reconocimiento que hizo.

Ofreces a la madre garantías suficientes para seguir con el embarazo en caso de abandono, y al hombre la posibilidad de desentenderse firmando el documento.
¿Preferiblemente? ¿Y si es fuera de plazos y ella ya no tiene posibilidad de abortar, él tiene una vía de escape que ella ya no?
¿Y si el padre no quiere firmar que ha sido comunicado si ya es demasiado tarde? Más que un papel que acredite si acepta o no la paternidad, debería ser un papel para rechazarla, no para aceptarla, que debería ser por defecto (ya que en la mayoría de embarazos es deseado por ambos).
¿Y si se da el caso que te comenté antes que no me contestaste, en el que él lo quiere hasta que se queda embarazada y luego no lo desea, pero ella ya tiene un lazo emocional muy fuerte?

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#302 por bukafski
11 ene 2016, 11:23

#301 #301 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, no hablábamos de eso. Confundes la patria potestad con el derecho a la paternidad, pesado de los cojones.
CROQUIS:
- Antes de nacer bebé puedes renunciar a él.
- Una vez nacido, te lo comes. Lo que faltaría es que encima te dejaran desaparecer impunemente.

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#311 por desde_informatica
11 ene 2016, 23:47

#298 #298 helvetti dijo: #142 ¿Me estás diciendo que, porque ni él ni ella tengan la culpa, ha de tragárselo ella sola?

No existen en la práctica, pero las familias monoparentales son pobres. Y por la crisis cada vez menos padres pasan la pensión. Y repito que para demostrar la paternidad hace falta una orden judicial que no siempre se da. Y sí existe forma de renunciar a la paternidad, por difícil que sea, que es la misma para mujeres. Pero en la práctica todas las mujeres solteras son beneficiadas con pensiones, ¿eh?

Quiero que me contestes a la segunda pregunte que te formulé en mi comentario anterior. No te la saltes.
Te repito, para mí, la responsabilidad en ese caso corresponde a la mujer, puesto que es algo exclusivamente relativo a su salud, independientemente de que haya o no voluntariedad.

Muéstrame un documento jurídico que acredite que se puede renunciar a la paternidad. Hasta ahora, lo único que has mostrado es una entrada de WikiHow (de valor legal nulo) que, por cierto, se contradice a sí misma.

Las madres que reciben pensiones están amparadas por la ley, y si alguien no cumple con ese dictamen, estará cometiendo una infracción. Por lo menos se le reconoce el carácter legal a ese derecho.

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#312 por desde_informatica
11 ene 2016, 23:52

#299 #299 helvetti dijo: #143 ¿Preferiblemente? ¿Y si es fuera de plazos y ella ya no tiene posibilidad de abortar, él tiene una vía de escape que ella ya no?
¿Y si el padre no quiere firmar que ha sido comunicado si ya es demasiado tarde? Más que un papel que acredite si acepta o no la paternidad, debería ser un papel para rechazarla, no para aceptarla, que debería ser por defecto (ya que en la mayoría de embarazos es deseado por ambos).
¿Y si se da el caso que te comenté antes que no me contestaste, en el que él lo quiere hasta que se queda embarazada y luego no lo desea, pero ella ya tiene un lazo emocional muy fuerte?
El comunicado se podría hacer por correo certificado urgente, como muchos procesos jurisdiccionales. Tres meses y medio son suficientes como para enterarte del embarazo y notificarlo. Si lo haces fuera de plazos, es cosa tuya.

Se podría proponer que recibir el comunicado implique aceptación (si no hubiese que recibirlo, a la mujer le bastaría con no emitirlo o esperar a salir de plazo). Firmando y tratmitándolo alegarías tu decisión de rechazar la paternidad.

Para el otro caso que propones, ya que hay planificación, se puede firmar un documento antes de la gestación indicando que ambos desean ser padres. Si después del embarazo uno se echa atrás, que pague una compensación económica.

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#315 por helvetti
12 ene 2016, 20:57

#311 #311 desde_informatica dijo: #298 Te repito, para mí, la responsabilidad en ese caso corresponde a la mujer, puesto que es algo exclusivamente relativo a su salud, independientemente de que haya o no voluntariedad.

Muéstrame un documento jurídico que acredite que se puede renunciar a la paternidad. Hasta ahora, lo único que has mostrado es una entrada de WikiHow (de valor legal nulo) que, por cierto, se contradice a sí misma.

Las madres que reciben pensiones están amparadas por la ley, y si alguien no cumple con ese dictamen, estará cometiendo una infracción. Por lo menos se le reconoce el carácter legal a ese derecho.
O sea que aunque la culpa no sea de ella y lo hayan concedido ambos, crees que se lo tiene que comer ella sola. Eres increíble.
Si yo te he dado algo y no te sirve, busca tú lo contrario.
Se reconoce, pero también el hombre puede declararse en bancarrota para no pagar nada mientras que el niño sigue siendo mantenido exclusivamente por la madre, por mucho que ésta esté en la bancarrota. Es otra salida que vosotros tenéis que nosotras no.

#312 #312 desde_informatica dijo: #299 El comunicado se podría hacer por correo certificado urgente, como muchos procesos jurisdiccionales. Tres meses y medio son suficientes como para enterarte del embarazo y notificarlo. Si lo haces fuera de plazos, es cosa tuya.

Se podría proponer que recibir el comunicado implique aceptación (si no hubiese que recibirlo, a la mujer le bastaría con no emitirlo o esperar a salir de plazo). Firmando y tratmitándolo alegarías tu decisión de rechazar la paternidad.

Para el otro caso que propones, ya que hay planificación, se puede firmar un documento antes de la gestación indicando que ambos desean ser padres. Si después del embarazo uno se echa atrás, que pague una compensación económica.
Si él no quiere firmarlo (el recibo como que le llega) no lo hace.
Firmar ambos con aceptación es algo absurdo, ninguna pareja lo haría ya que la aceptación es algo intrínseco en una pareja. Y no todos los embarazos son planificados, por lo que hacerlo antes de la gestación deja muchos fuera.

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#316 por helvetti
12 ene 2016, 21:00

#304 #304 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Voy a hacerte otro croquis a ver si así lo pillas:
1. No es lo mismo patria potestad y paternidad.
2. Los foros pueden ser de derecho o de podología, no siempre contestan expertos sino que muchas respuestas son opiniones.
3. Ya te he explicado todos y cada uno de los links que me has pasado: TODOS son hombres que quieren deshacerse del niño una vez nacido, algo que el juez difícilmente otorgará ya que por Constitución prevalece el bienestar del menor.
4. ¿Me vienes con Charlie Sheen? ¿De dónde me sales tú?

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#317 por helvetti
12 ene 2016, 21:03

#314 #314 pachilo dijo: @bukafski @helvetti Negarse a una prueba de adn es como gritar a los cutro vientos que eres el padre.

A la patria potestad NO se puede renunciar. Y deberia poderse en el mismo periodo que una mujer puede abortar, del mismo modo que si se demuestra que pudo avisar al hombre en esas 14 semanas y no lo hizo, no deberia poder reclamar nada despues o por lo menos no si realmente no es necesaria una prestacion por que la madre se vale sola y no quiso hacer participe al padre en un principio.

Me parece increible como se asevera el conocimiento de leyes aqui cuando ni se han leido.
Pero puedes negarte.
Otro que confunde patria potestad (cuando ya has reconocido que el hijo es tuyo) y paternidad.

En fin, éramos pocos y parió la abuela.

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#319 por desde_informatica
15 ene 2016, 18:26

#315 #315 helvetti dijo: #311 O sea que aunque la culpa no sea de ella y lo hayan concedido ambos, crees que se lo tiene que comer ella sola. Eres increíble.
Si yo te he dado algo y no te sirve, busca tú lo contrario.
Se reconoce, pero también el hombre puede declararse en bancarrota para no pagar nada mientras que el niño sigue siendo mantenido exclusivamente por la madre, por mucho que ésta esté en la bancarrota. Es otra salida que vosotros tenéis que nosotras no.

#312 Si él no quiere firmarlo (el recibo como que le llega) no lo hace.
Firmar ambos con aceptación es algo absurdo, ninguna pareja lo haría ya que la aceptación es algo intrínseco en una pareja. Y no todos los embarazos son planificados, por lo que hacerlo antes de la gestación deja muchos fuera.
Por tu respuesta a mi segundo comentario, no sé si es que no quieres entender lo que digo, o tienes algún problema de comprensión lectora. Te recomiendo leerlo de nuevo, e investigar las implicaciones legales que tendría, en caso de no quedarte claro.

De todas formas, con tu actitud en general me recuerdas al típico machista que no quiere luchar por eliminar la brecha salarial: "como a mí me favorece la situación, que se quede como está..."

Espero que entiendas que estoy de exámenes y no voy a malgastar más mi tiempo discutiendo con una persona así, máxime cuando tus argumentos son repetitivos y demuestras no conocer la legalidad vigente. Saludos.

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#320 por xdurgax
24 ene 2016, 08:21

#300 #300 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jorobate2milveces Pero tu no estas hablando de una pastilla si no de un aborto con todas las letras, lo cual no es decisión tuya, dado que no es tu vientre, sabes lo que si es tuyo? tu verga, asi que lo que tu puedes hacerte, si no quieres hijos es una vasectomía, asi dejas de depender de las malvadas mujeres y si quieren o no abortar.

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