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#50 #50 jibro dijo: #49 Por vigésima vez: Me parece indecente que LOS PADRES (o una persona en un puesto autoritario) lo hagan. En ningún momento he dicho que la desnudez en general sea indecente, así que deja de tergiversar mis palabras. Ya veo que no tienes mucho con que rebatir, ya que lo único que haces es sacarle la punta a mis palabras, en vez de darme un buen contraargumento.
Te parece indecente, una falta de modales... No me hace falta tergiversar nada, tú solo te has hundido.
¿Qué te voy a contraargumentar? Ver indecencia en el desnudo de un familiar es fruto de una ideología con connotaciones religiosas de gran hondura. Que me dé vergüenza ajena que ese pensamiento siga existiendo, no hace que pueda erradicarlo cuando lo tienes asumido.
#51 #51 IllegitimisNilCarborundum dijo: #50 Te parece indecente, una falta de modales... No me hace falta tergiversar nada, tú solo te has hundido.
¿Qué te voy a contraargumentar? Ver indecencia en el desnudo de un familiar es fruto de una ideología con connotaciones religiosas de gran hondura. Que me dé vergüenza ajena que ese pensamiento siga existiendo, no hace que pueda erradicarlo cuando lo tienes asumido.Dije que la desnudez es indecente en caso de los padres, y que crea incomodidad en general. Tú eres la que ha creado un batiburrillo de eso. Y por cierto, soy atea, al igual que mis padres, quienes nunca han forzado ningún tipo de ideología en mí. En mi opinión, tienen que haber ciertos límites entre padres e hijos, límites que marcan su puesto honorable y respetado (siempre que sean buenas figuras a las que imitar).
#52 #52 jibro dijo: #51 Dije que la desnudez es indecente en caso de los padres, y que crea incomodidad en general. Tú eres la que ha creado un batiburrillo de eso. Y por cierto, soy atea, al igual que mis padres, quienes nunca han forzado ningún tipo de ideología en mí. En mi opinión, tienen que haber ciertos límites entre padres e hijos, límites que marcan su puesto honorable y respetado (siempre que sean buenas figuras a las que imitar). Vives en una sociedad con una religiosidad latente, que seas atea da igual.
¿Por ir en bolas en casa no son figuras respetables a las que imitar?
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #52 Vives en una sociedad con una religiosidad latente, que seas atea da igual.
¿Por ir en bolas en casa no son figuras respetables a las que imitar?No sabes ni donde vivo, ni donde he sido criada.
Ir desnudos por casa delante de mí, en mi opinión, les quita seriedad.
#54 #54 jibro dijo: #53 No sabes ni donde vivo, ni donde he sido criada.
Ir desnudos por casa delante de mí, en mi opinión, les quita seriedad. *dónde x2
#54 #54 jibro dijo: #53 No sabes ni donde vivo, ni donde he sido criada.
Ir desnudos por casa delante de mí, en mi opinión, les quita seriedad. No hay ninguna sociedad completamente laica. Que no sepa de donde vienes, ni me importe, no viene al caso.
Quitarle seriedad, no es ser indecente, no es no tener modales y no les impide ser un modelo a seguir.
#56 #56 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 No hay ninguna sociedad completamente laica. Que no sepa de donde vienes, ni me importe, no viene al caso.
Quitarle seriedad, no es ser indecente, no es no tener modales y no les impide ser un modelo a seguir.Te digo yo que cuando has venido de una sociedad ultra diversa y liberal, la cosa cambia.
De nuevo, cuestión de opiniones.
#57 #57 jibro dijo: #56 Te digo yo que cuando has venido de una sociedad ultra diversa y liberal, la cosa cambia.
De nuevo, cuestión de opiniones. Te digo yo, que me dedico a estudiar sociedades, que no hay una sociedad laica completamente.
De nuevo, no, la indecencia es una contraposición a unos valores culturales, sociales y sí, religiosos. Así que no es cuestión meramente de opiniones, es cuestión de un legado cultural.
#58 #58 IllegitimisNilCarborundum dijo: #57 Te digo yo, que me dedico a estudiar sociedades, que no hay una sociedad laica completamente.
De nuevo, no, la indecencia es una contraposición a unos valores culturales, sociales y sí, religiosos. Así que no es cuestión meramente de opiniones, es cuestión de un legado cultural.Puede que no completamente laica, pero sí extremadamente liberal y de mente abierta, como Vancouver, que es donde me crié.
Mi opinión no tiene por qué estar influenciada por la religión. Aunque la religión influye mucho, también he conocido gente atea que cree que los homosexuales están enfermos porque son un error de la naturaleza, mientras que he conocido a religiosos a quienes se la trae al pairo.
#59 #59 jibro dijo: #58 Puede que no completamente laica, pero sí extremadamente liberal y de mente abierta, como Vancouver, que es donde me crié.
Mi opinión no tiene por qué estar influenciada por la religión. Aunque la religión influye mucho, también he conocido gente atea que cree que los homosexuales están enfermos porque son un error de la naturaleza, mientras que he conocido a religiosos a quienes se la trae al pairo. Y respecto a la indecencia, lo mismo. Es cuestión de opiniones. A mí no me parece indecente llevar shorts y un crop top, pero hay otras mujeres a los que sí.
#59 #59 jibro dijo: #58 Puede que no completamente laica, pero sí extremadamente liberal y de mente abierta, como Vancouver, que es donde me crié.
Mi opinión no tiene por qué estar influenciada por la religión. Aunque la religión influye mucho, también he conocido gente atea que cree que los homosexuales están enfermos porque son un error de la naturaleza, mientras que he conocido a religiosos a quienes se la trae al pairo. Una sociedad que no es laica, una familia que por muchos valores laicos que te hayan querido enseñar, seguirá siendo una familia inmersa en una sociedad donde la religiosidad es muy importante. La religión nos influye a todos, incluso a los que reconocemos esa influencia.
La religión no es una ciencia exacta, no podemos analizar el recorrido de un pensamiento hasta qué lo produce. Es el análisis del conjunto, el análisis de una opinión, es lo que nos deja ver qué influencia lo modifica.
#60 #60 jibro dijo: #59 Y respecto a la indecencia, lo mismo. Es cuestión de opiniones. A mí no me parece indecente llevar shorts y un crop top, pero hay otras mujeres a los que sí. La indecencia es la contraposición a unos valores, unos valores prefijados, donde como sujeto, variarás el resultado respecto a otra persona.
No es cuestión de opiniones meramente, es cuestión de la persona en sí y los legados culturales que le afectan.
#62 #62 IllegitimisNilCarborundum dijo: #60 La indecencia es la contraposición a unos valores, unos valores prefijados, donde como sujeto, variarás el resultado respecto a otra persona.
No es cuestión de opiniones meramente, es cuestión de la persona en sí y los legados culturales que le afectan.A eso ya no sé cómo responderte. Fui criada en una sociedad muy liberal; donde, de hecho, los religiosos eran ridiculizados. Por ejemplo, en una clase de alumnos, sólo solía haber uno o una que era religioso/a, y solían ser ridiculizados por ello. (Los Church Kids, Mormones, etc) Que yo sepa, yo misma he llegado a mis propias conclusiones, y yo misma me marco mis propios límites. Aunque no soy anti-sistema, sociedad o lo que sea, intento construir mis principios y valores según mis experiencias personales y reflexiones.
Yo creo que la religión, aunque ha hecho mucho daño, no es completamente negativa. De hecho, nos ha ayudado a crear unos principios y valores muy importantes (Los Diez Mandamientos, por ejemplo).
#62 #62 IllegitimisNilCarborundum dijo: #60 La indecencia es la contraposición a unos valores, unos valores prefijados, donde como sujeto, variarás el resultado respecto a otra persona.
No es cuestión de opiniones meramente, es cuestión de la persona en sí y los legados culturales que le afectan.Las religiones que tú reconoces, son simplemente la institucionalización de mitos anteriores, sincretismos, por lo que se controla a la masa. Estos mitos en un principio, surgieron como modo de explicar un mundo que no tenían herramientas para entender. Una forma de vivir sin sentirse cohibido, con miedo.
La religión, por tanto, no es algo natural, y objetivamente la ignorancia que las hace surgir y alimentarse, no son positivas. El civismo, que muchas veces se confunde con religión, procede de las sociedades: "no matarás", si quieres vivir en armonía en una sociedad, es lo lógico. No es porque esté en una tabla de mandamientos, la religión se ha adueñado de campos que no son suyos.
#64 #64 IllegitimisNilCarborundum dijo: #62 Las religiones que tú reconoces, son simplemente la institucionalización de mitos anteriores, sincretismos, por lo que se controla a la masa. Estos mitos en un principio, surgieron como modo de explicar un mundo que no tenían herramientas para entender. Una forma de vivir sin sentirse cohibido, con miedo.
La religión, por tanto, no es algo natural, y objetivamente la ignorancia que las hace surgir y alimentarse, no son positivas. El civismo, que muchas veces se confunde con religión, procede de las sociedades: "no matarás", si quieres vivir en armonía en una sociedad, es lo lógico. No es porque esté en una tabla de mandamientos, la religión se ha adueñado de campos que no son suyos.64 para #63
La indecencia o incomodidad que pueda provocar un desnudo, sea de quien sea, es parte de la educación de cada persona.
En mi casa no se practica el exhibicionismo pero tampoco se esconde el cuerpo desde antes de que naciera mi hija.
Ahora que ya es bien mayorcita no percibo ningún tipo de incomodidad porque ella me vea desnudo o yo a ella, es algo normal y natural.
Otra cosa es que la madre de la autora haya sido toda la vida una mujer "recatada" y ahora, en su "segunda juventud", con novio nuevo y demás, quiera ser una "mujer moderna y desinhibida", adoptando nuevas costumbres o, siendo como siempre había querido ser y su marido no le permitía.
Adaptarse a costumbres con las que no has sido educado es más difícil.
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