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Sinceramente, iba a comentar bastante bien este TQD, pero en cuanto vi eso de PUDRIROS se me han quitado todas las ganas........tan dificil es escribir bien??????
La gente que votó "cuánta razón" sencillamente le falta un hervor.
Para que a un paciente le cambien en tratamiento este tiene que dar su aprobación...
¿Y quién da derecho de experimentar con las ratas?
No te importaría lo de probar cosas si hubiera salido bien...
La medicina a veces va con eso de ensayo y error, un anciano está más cerca de la muerte que un joven, en teoría, así que si eso podría salvar a gente con la vida por delante ¿Quién eres tu para anteponer la vida de tu anciano abuelo ante la de el resto del mundo?
#12 #12 ulster dijo: Vamos a crucificar a todos los médicos del mundo por el error que ha cometido uno. Porque lo que importa es cuando se equivocan, no la inmensa cantidad de veces que hacen bien su trabajo.Ni siquiera sabemos si el médico que trata a su abuelo cometió un error o no, tal vez solo sea la necesidad del autor del TQD de echar las culpas a alguien.
Somos y siempre seremos conejillos de indias para los médicos y científicos. Es algo lamentable, pero real.
¿Sabéis qué? que en parte, lleva razón, pero que jamás se nos olvide que lo hacen por sacarnos adelante, hace un mes mi abuelo, enfermo de diabetes, tuvo una fuerte angina de pecho y por su enfermedad estuvo al borde de la muerte. Estaba con una medicación la cual lo mantenía vivo pero no lo sacaba adelante, a la semana de estar en la UCI los médicos nos fueron claros: hoy vamos a cambiarle la medicación, es un momento decisivo pues o sale adelante o se nos queda en el sitio (palabras textuales), gracias a su valentía a "experimentar" mi abuelo está hoy en la playa disfrutando de la vida.
#77 #77 alpha09 dijo: #1 a ver, es verdad que llamó a los medicos, hijos de puta, pero es normal porque estará dolido, y de alguna manera se tiene que calmar, pero es cierto que está mal que haya dicho el eso de hijos de puta pero no te pongas a su nivel llamandolo tambien hijo de puta, que no ganas nada, lo unico que haces es que el se sienta más culpable... hay que ser comprensibles, que en la misma situación igual pensariamos lo mismo,
#6 lo comprendo, es una ofensa, pero el dolor que el siente hace que surja ese comportamiento, en un tiempo el se arrepentira de lo dicho, etc.
Ahora votadme negativamente si quereis, me da igual, solo estoy dando mi opinión y no es delito.La verdad no se qué tipo de gente insensible te ha podido votar negativo... será que aún no se les ha muerto un abuelo...
#1 #1 marianodelgado3 dijo: Qué malo es opinar en caliente. Los médicos tienen que diagnosticar que es algo muy difícil, y barajan sus hipótesis. Unos pacientes mueren y otros sobreviven. Si hay negligencia, ya se solucionará el caso en los tribunales. Pero aquí el único hijo de puta eres tú.Más razón que un santo.
#0 #0 CL2 dijo: CL2, tenía que deciros, que gracias a que cambiasteis el tratamiento a mi abuelo enfermo de cáncer, ahora está muriéndose. ¿Quién coño os da derecho a experimentar con nosotros como ratas de laboratorio? PUDRIROS. TQDLos hijos de puta de los médicos, como tu los llamas, han salvado la vida de mi padre dos veces por la misma enfermedad, aun cuando ellos creían que moriría (ambas veces), y ahora están peleando una tercera vez. Le cambian la medicación a menudo, pero no lo hacen por gusto, sino porque consideran que es lo mejor para él. Y si está vez no le salvan no será por no intentarlo ni por experimentar ni por cualquier idiotez que a ti se te ocurra, será porque no se podía hacer nada más. ¿No se te ocurrió pensar que le cambiaron la medicación por que la antigua ya no funcionaba? Lo que es yo, les estaré eternamente agradecida a esos "hijos de puta" que me han regalado unos años más con él
Estoy haciendo practicas de mi carrera en ensayos clínicos, principalmente de oncohematologia, y si es cierto que se experimenta con personas, pero normalmente entran pacientes completamente desahuciados, siendo refractarios al tratamiento habitual, todo ensayo clínico requiere de la autorización de un comite etico, y la firma de un consentimiento informado. La otra forma de experimentar con pacientes, es el llamado uso compasivo, que ha de ser aprobado por el ministerio de sanidad, es decir , usar un medicamento fuera de indicación. Si no fuera por los valientes que entran a los ensayos clínicos, no tendriamos muchos medicamentos.
¿Y si le hubiesen curado?
¿Que dirías?
¿Que suerte la mía que nos ha tocado para una cura novedosa?
Para que muchos estemos bien alguien tiene que sufrir
Ahora me enfado y no respiro... Pues no vayas mas al medico gili...
Inteligente, se dice PUDRIOS, los infinitivos no pueden usarse para dar órdenes, mira lo que fue a decir!
Hay médicos y médicos...hay algunos que pasan olímpicamente del tema (suelen ser fijos), sin embargo, hay otros que se dejan el culo por los pacientes (que suelen ser los interinos). Y puede que tú tengas razón, pero si el médico ha decidido cambiarle la medicación, es porque ha pensado que era la mejor solución. Antes de opinar, debemos plantearnos las hipótesis, ¡que no es tan fácil saber qué le pasa a cualquier paciente! ¡Hay algunas enfermedades que son muy raras, y algunas veces nos equivocamos, porque pensamos que es una enfermedad más habitual! ¡Y un médico atiende a muchísimas personas al cabo del día!
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por decir eso no te considero insensible, te considero gilipollas.
A mi también me parece una estupidez este TQD ya que los médicos son humanos y están sometidos a muchas presiones. Y ya vale de generalizar, por Dios.
En fin... siento lo de tu abuelo pero NO es el nuevo tratamiento el que lo está matando... ES EL CÁNCER. Hoy en día no tenemos tratameinto eficaces para el cáncer... lo único que tenemos son fármacos que tratan de acabar con las células malignas por toxicidad... y lastimosamente también acaban con las buenas...
#98 #98 Iris66 dijo: #77 Mira guapo, esta no es una página de ayuda psicológica, si lo que quiere es eso que busque un buen profesional o, en su defecto, la puta página yahoo.
Si estamos con esas de sensibleros, cualquier medico o familiar de medico que entre aqui también puede ofenderse, y con todo el derecho.
Como ya he dicho, los medicos también se equivocan, y ahora lo harán más por el aumento de horas del trabajo, por los recortes gracias al gobierno que tenemos ahora.
ASIQUE QUE VAYA A LLORAR A OTRA PARTE.vale, yo no voy de psicologo ni mucho menos, que cojones, es que no voy de psicologos como he dicho he dado mi puta opinión, y se pueden ofender los médicos y con razón , pero tampoco estamos en la situación de el, igual le tocaron unos medicos hijos de puta, como que el se este equivocando y yo creo que normalmente te quejas por algo... eso si como tu dices no hay que generalizar... ¿sabes lo que te digo no? Mira, el usuario dijo a los hijos de puta de los medicos, tenia que decir... por vuestra culpa... etc...
Muy bien de ahí, podemos sacar que el usuario dijo a los medicos hijos de puta, pero se refiere a los que le atendieron, que no son TODOS los médicos, es verdad, que podria haber dicho, a los hijos de puta de los medicos que atendieron a mi abuelo...
Perdona que te diga, pero por experiencias familiares, puedo confirmarte que la medicación para este tipo de enfermedades no se cambia así sin más, el oncologo te dice que hay un medicamento en pruebas, te dice que si quieres probarlo y ya de ahí se prueba o no.
Mi tío tenía cáncer de pancreas y le dieron esa opción y la aceptó y dijo que si a el no le servía que esperaba que en un futuro a otras personas les pudieran dar el medicamento adecuado o el mismo que le habian dado a el si le curaba, actualmente mi tio esta muerto pero me siento orgullosa de el y de el paso que dio!!!! A otro hombre que recibia la quimio con el tomo el mismo tipo de medicamento en pastilla y a dia de hoy sigue vivo. Asique shhh
#4 #4 makkk dijo: Se habrán equivocado, no me jodas. No creo que experimentsen jugando a ser Dioses, como si tu abuelo fuera una cobaya!!
De todas maneras, lo siento.Y aunque asi fuera, para realizar pruebas sobre pacientes humanos estos tienen que firmar una de consentimientos que flipas, lo que viene a ser que no es culpa del medico, ambos an aceptado parte de la responsabilidad al someterse a un tratamiento experimental. Puede salir bien, como no, de alli lo de experimental. No es culpa del medico, y es mas, si este fuera el caso, quizas con la muerte hayan conseguido averigual lo que deben de cambiar para poder seguir salvando vidas. Y si no era algo experimental, lo dicho, errores tiene cualquiera y si es una negligencia tranquilo que se le caera el pelo al medico en cuestion.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Espero el "karma" actúe pronto contigo, desgraciado :D Aunque lo digas para intentar ir de superior, eres un mierdas, a ver qué harías tú (o qué harás) cuando te toque pasar por lo mismo. Triste y desgraciado tiene que ser la vida de uno para entrar aquí y no respetar ni el dolor ajeno. Todo llega, ya te llegará :D Espero que te acuerdes entonces de la gente de aquí ^^
no se como sea la situacion concreta de tu abuelo, pero yo estoy estudiando medicina, segun lo que nso enseñaron la quimioterapia y la radioterapia tambien dan cancer lo que pasa es que los medicos esperamos que con ese mal que te estamos trayendo podamos matar al otro mal y ojala que no empeore, pero cuando el pronostico es muy malo hay veces que no hay nada mas que hacer sino darles medicina para el dolor. Te recuerdo la quimioterapia y la radioterapia no son curas, no ahy cura para el cancer y quizas se demore mucho en que aparezca, si los indicadores de cancer disminuyen es porque se trabaja con la prevencion del cancer, pero el cancer no tiene cura. No se si el medico haya hecho un error o es que realmente no hay nada mas que se pueda hacer y tu no lo estes aceptando correctamente.
crees que no se moriria igual? no es por ser duro ni nada pero acepta la realidad coño
jodidamente egoísta querer que tu abuelo viva eternamente cuando otros no tienen. púdrete tu!
El marcador queda así:
Médicos 1 - Abuelo de subnormal 0
#1 #1 marianodelgado3 dijo: Qué malo es opinar en caliente. Los médicos tienen que diagnosticar que es algo muy difícil, y barajan sus hipótesis. Unos pacientes mueren y otros sobreviven. Si hay negligencia, ya se solucionará el caso en los tribunales. Pero aquí el único hijo de puta eres tú.#2 #2 artemisa237 dijo: Te pasas... Antes que médicos son personas, y un fallo podemos tenerlo cualquiera.Les pagan 5000 eurasos, lo minimo que deben hacer es curar a la gente sin fallos.
#115 #115 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Nadie, porque yo no he dicho eso; he dicho que pesa más la voluntad de muchos que la de unos pocos. Si hubiese que rescatar a un anciano y a un joven en las mismas condiciones, se le da prioridad al más joven, ya que éste tiene toda una vida por delante.
#128 #128 soyreal dijo: #1 #2 Les pagan 5000 eurasos, lo minimo que deben hacer es curar a la gente sin fallos.Claro,ellos tienen las respuestas de todo. Desgraciadamente en éste campo la única realidad es el acierto y error.
#77 #77 alpha09 dijo: #1 a ver, es verdad que llamó a los medicos, hijos de puta, pero es normal porque estará dolido, y de alguna manera se tiene que calmar, pero es cierto que está mal que haya dicho el eso de hijos de puta pero no te pongas a su nivel llamandolo tambien hijo de puta, que no ganas nada, lo unico que haces es que el se sienta más culpable... hay que ser comprensibles, que en la misma situación igual pensariamos lo mismo,
#6 lo comprendo, es una ofensa, pero el dolor que el siente hace que surja ese comportamiento, en un tiempo el se arrepentira de lo dicho, etc.
Ahora votadme negativamente si quereis, me da igual, solo estoy dando mi opinión y no es delito.Ahora pregunto, quienes son los bastardos que te han puesto negativo cuando tienes mas que razon?.
(si ahora votenme a mi a negativo, que yo ya le e metido la pija en el culo a sus putas madres, infantiles ignorantes.)
#123 #123 takishi dijo: #20 Espero el "karma" actúe pronto contigo, desgraciado :D Aunque lo digas para intentar ir de superior, eres un mierdas, a ver qué harías tú (o qué harás) cuando te toque pasar por lo mismo. Triste y desgraciado tiene que ser la vida de uno para entrar aquí y no respetar ni el dolor ajeno. Todo llega, ya te llegará :D Espero que te acuerdes entonces de la gente de aquí ^^simplemente, CUANTA RAZON!
eres cruel, estoy estudiando medicina (1º) y apenas he tocado la punta de lo que es el cáncer, es una anomalía rara y extremadamente compleja, no sabes hasta que punto llega a serlo, debido a mensajes entre células, estas se vuelven locas y se reproducen sin parar haciendo oidos sordos a las señales de STOP del organismo, es probable que para el cáncer de tu abuelo no fuese óptimo ese tratamiento, pero la decisión de qué tratamiento tomar es muy compleja, además debes considerar la edad de tu abuelo, seguro que joven no es. Si, habrá muchos médicos incompetentes, pero la mayoria de nosotros tenemos una voluntad ciega de curar a nuestros pacientes y esto es lo que mueve el día a día tanto de doctores como de estudiantes de medicina, recapacita lo que dices.
#128 #128 soyreal dijo: #1 #2 Les pagan 5000 eurasos, lo minimo que deben hacer es curar a la gente sin fallos. Sé que a mucha gente le cuesta aceptarlo, pero todos moriremos un día u otro. Los médicos no son dioses. Y en la inmensa mayoría de los casos vivimos más y mejor gracias a la medicina.
Luego, como en todo, hay mejores y peores profesionales.
Ah! Y dime por favor dónde cobran 5000 eurazos, que conozco a unos cuantos a los que les interesará la cosa...
#1 #1 marianodelgado3 dijo: Qué malo es opinar en caliente. Los médicos tienen que diagnosticar que es algo muy difícil, y barajan sus hipótesis. Unos pacientes mueren y otros sobreviven. Si hay negligencia, ya se solucionará el caso en los tribunales. Pero aquí el único hijo de puta eres tú.Totalmente de acuerdo la que debe pudrirse es ella... como si lo medicos fueran descerebrados sin sentimientos... Por gente como tú valoramos menos a los que salvan vidas todos los dias.
#105 #105 naota dijo: No te importaría lo de probar cosas si hubiera salido bien...
La medicina a veces va con eso de ensayo y error, un anciano está más cerca de la muerte que un joven, en teoría, así que si eso podría salvar a gente con la vida por delante ¿Quién eres tu para anteponer la vida de tu anciano abuelo ante la de el resto del mundo?Tampoco es eso... el paciente tiene que autorizar el tratamiento y todos, tengan la edad que tengan tienen el mismo derecho de vivir... no puedes juzgar eso, porque... ¿y si el joven es drogadicto? ¿vale menos su vida que la de un anciano saludable? no eres dios, no juzgues el valor de una vida.
#107 #107 mavy dijo: Somos y siempre seremos conejillos de indias para los médicos y científicos. Es algo lamentable, pero real.Entonces, no vuelvas a ir a un hospital ^^ así evitarás que te dañen con sus pocimas y hechizos ¬¬
#109 #109 diadumen dijo: #77 La verdad no se qué tipo de gente insensible te ha podido votar negativo... será que aún no se les ha muerto un abuelo...
Será que saben que un medico no mata, SALVA, se me han muerto los dos y en un hospital y sé que hicieron por ellos lo que pudieron. Si crees que son malos los medicos, bien no vayas al hospital más que se ahorra en sanidad
#113 #113 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por eso es experimental y normalmente para que se aplique en humanos antes ha pasado por 10 años de controles... no es tan sencillo y uno cuando acepta es informado de lo que puede pasar, si te dignas a escuchar y leer TODO lo que te dicen
#117 #117 megustaloblanco dijo: Hay médicos y médicos...hay algunos que pasan olímpicamente del tema (suelen ser fijos), sin embargo, hay otros que se dejan el culo por los pacientes (que suelen ser los interinos). Y puede que tú tengas razón, pero si el médico ha decidido cambiarle la medicación, es porque ha pensado que era la mejor solución. Antes de opinar, debemos plantearnos las hipótesis, ¡que no es tan fácil saber qué le pasa a cualquier paciente! ¡Hay algunas enfermedades que son muy raras, y algunas veces nos equivocamos, porque pensamos que es una enfermedad más habitual! ¡Y un médico atiende a muchísimas personas al cabo del día!Hay médicos y médicos... DA IGUAL SU PUESTO!! unos tienen más experiencia y más sueldo que los otros... no se vuelven peores médicos. Algunos pasan, otros no.
#120 #120 alpha09 dijo: #98 vale, yo no voy de psicologo ni mucho menos, que cojones, es que no voy de psicologos como he dicho he dado mi puta opinión, y se pueden ofender los médicos y con razón , pero tampoco estamos en la situación de el, igual le tocaron unos medicos hijos de puta, como que el se este equivocando y yo creo que normalmente te quejas por algo... eso si como tu dices no hay que generalizar... ¿sabes lo que te digo no? Mira, el usuario dijo a los hijos de puta de los medicos, tenia que decir... por vuestra culpa... etc...
Muy bien de ahí, podemos sacar que el usuario dijo a los medicos hijos de puta, pero se refiere a los que le atendieron, que no son TODOS los médicos, es verdad, que podria haber dicho, a los hijos de puta de los medicos que atendieron a mi abuelo...Sabes que te digo? que no creo que fueran unos hijos de puta esos médicos, el chaval un corto de miras, eso seguro. Siempre me voy a poner a favor de la gente que SALVA VIDAS y sabes que condiciones laborales tienen acaso!? Por dios...
#128 #128 soyreal dijo: #1 #2 Les pagan 5000 eurasos, lo minimo que deben hacer es curar a la gente sin fallos.Y te parece mucho? sabes cuantas vidas pueden salvar al día? SABES LA PRESIÓN Y LA INFORMACIÓN QUE TIENE QUE MANEJAR PARA CURAR? no tienes derecho ni de escribir...
#142 #142 xinacu dijo: #120 Sabes que te digo? que no creo que fueran unos hijos de puta esos médicos, el chaval un corto de miras, eso seguro. Siempre me voy a poner a favor de la gente que SALVA VIDAS y sabes que condiciones laborales tienen acaso!? Por dios... a ver, dios mio, no doy la razon a ninguno, yo puedo suponerlo pero no saberlo, asi que yo ya no tengo nada más que decir...
Perdona, gracias a los ''hijos de puta'' de los médicos, si estas a borde de un coma etílico una noche que hayas salido, te pueden salvar, si te rompes algo ¿a dónde vas?, si estas enfermo ¿me podrías decir a dónde vas?, una accidente, ambulancia, que te lleva al hospital y que estan los médicos. Además si le han cambiado el tratamiento a tu abuelo, habrá sido con su consentimiento o ellos pensaban que el tratamiento iba a reaccionar de vida positiva. Como hija de médico que soy, y le veo todos los días partirse el espinazo llendo a trabajar a las 7 u 8 y llegar a las 22 o 23, levantarse a las 5:30 por urgencias, o llegar tarde 24 o mas por complicaciones, o perderse cumpleaños, nocheviejas, año nuevo... por estar de guardia, me parece que el hijo de puta eres tu.
pues chata, no se que decirte, pero si es tu abuelo el enfermo y los medicos ven que hay tratamientos que pueden salir mejor, ellos no tienen la culpa de que fuera a peor, que al experimentar con ratas,q ue a ellas les fuencione al 100% no significa que a tu abuelo si, que por si no lo sabias hay un 5% de diferencia en el ADN que puede ser mortal, ais que quiza que tu abuelo este asi puede servir para salvar mas vidas, porque el ADN el igual al de las demas personas salvo que con diferente combinacion.
#49 #49 bolivar dijo: Antes de nada, cálmate, y deja que te explique.
Puede que no sea médico, pero estoy estudiando algo cercano (Farmacia) y si algo sé es que los medicamentos y los tratamientos médicos no pueden usarse sin más.. Primero se prueban con ratas, luego con chimpancés y, por último, en pacientes humanos CON SU CONSENTIMIENTO. Si hubieses estudiado Bioética sabrías que los científicos nazis que hacían experimentos humanos murieron hace mucho. Para cambiar el tratamiento de una persona se necesita su consentimiento o el de sus familiares si él no puede responder, aunque sea de urgencia. Si le cambiaron el tratamiento a tu abuelo, fue porque él dio su visto bueno.
Gracias a esos nazis se descubrieron mas curas y se hicieron mas avances en la ciencia en su poca historia que en lo largo de la historia experimentando con otros animales, asi que mira tu por donde, ahora la mayoria estariamos muertos si no fuera por ellos.
Deberías entender una cosa: el problema lo tiene el paciente, el médico intenta solucionarlo. A veces se puede, y otras veces no. La gente no entiende que en esta vida no siempre salen bien las cosas, como si los médicos fueran mecánicos, que cambian un tornillo y como nuevo...
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