Tenía que decirlo / Ministra de Sanidad, tenía que decir que no he estudiado 6 años de carrera de medicina para tener delante una persona enferma y no atenderla porque es inmigrante sin papeles. Algunos, a diferencia de muchos políticos, todavía sabemos lo que es la ética.
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Enviado por _magic_ el 14 jun 2012, 14:37 / Salud

Ministra de Sanidad, tenía que decir que no he estudiado 6 años de carrera de medicina para tener delante una persona enferma y no atenderla porque es inmigrante sin papeles. Algunos, a diferencia de muchos políticos, todavía sabemos lo que es la ética. TQD

#127 por nosequecojonesponer
16 jun 2012, 00:42

Pues asi va españa hijo mio, que la seguridad social se va a la mierda por estar pagandoles operaciones y recetas a gente que no la paga.

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#140 por blanch1
16 jun 2012, 02:56

Pues les atiendes sin cobrarles, por tu cuenta, aunque ganes menos. Además, en el caso de que estuvieras en la calle, y un inmigrante tuviera algún percance, tu deber de médico es atenderle, no creo que tengas que pedirles los papeles para atenderles.

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#151 por sugar_bijou
16 jun 2012, 11:16

Es que un sistema de sanidad TAN universal era insostenible. E injusto.

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#153 por josico7
16 jun 2012, 13:15

A ver que sea tratado siempre qeu sea de urgencia. Pero por ejemplo una protesis de rodilla que no es cuestión de vida o muerte y mucha gente adinerada viene a españa para ponersela porque les sale gratis eso ya si que no. Que en cuanto damos la manos nos cogen el brazo

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#154 por reien
16 jun 2012, 13:45

#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú tampoco sabes si la persona española es un pederasta igual

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#167 por vandemal
18 jun 2012, 11:26

El problema es que la ética solo la utilizan unos cuantos, si la utilizáramos todos no habría ningún problema. Pero muchos también vienen para aprovecharse, no se ponen malos por casualidad aquí.

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#169 por niky_santoro
18 jun 2012, 18:13

Muy bien, campeona. Pues en tu tiempo libre, te apuntas a una ONG y curas a todos los "sin papeles" del mundo mundial.

Pero tu trabajo lo pagamos entre todos los "con papeles", y estamos hartos de que nos quiten dinero todos los meses de nuestra nómina para luego tener que hacer colas de espera interminables, incluso cuando se trata de cosas bastante urgentes.

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#17 por dagal
15 jun 2012, 22:12

Lo había leído mal y entendí que la ministra había estudiado. Flipé durante ese lapso.

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#28 por khc
15 jun 2012, 22:19

#15 #15 kira00 dijo: #7 prefiero pagar impuestos para que se atienda a todo el mundo sin distinción, que no para tener que pagar el doble de sueldos políticos que los demás países.
Además en urgencias es obligatorio atenderles y es mucho más caro que las consultas. Si no pueden ir al primero y empeoran, irán al segundo y nos saldrá el doble de caro. Pero aquí sólo miramos en lo que genera dinero YA y somos incapaces de tener visión de futuro...
Claro, como no curras, ni tienes casa ni familia es muy fácil ser generoso.

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#43 por celestedecorazon
15 jun 2012, 22:42

#41 #41 misssusu dijo: #38 Y tú eres una persona que prejuzga a todos sin saber ni de lo que habla. Jodiéndote como te jode que digan que allí todos vivís en la selva, no se por qué diablos dices que todos los españoles piensan igual que dos o tres que has leído. Mira que eres tonta, normal, como ya dije en otro TQD nos llevamos vuestro oro y no tenéis para pagaros una educación digna...no es algo qe he leido en dos o tres comentarios, es una conducta qe llevo viendo desde hace años, ya qe vivi en españa y se de lo qe hablo... para ustedes, para la gran mayoria, porq por supuesto no hay q generalizar y aun qeda una luz de esperanza en todos lados, incluso en españa, todos los qe somos de afuera del pais somos menos, valemos menos, hasta llegar al punto ese qe menciona el tqd, no tratar a una persona por un tema burocratico... acaso piensas qe españa es el unico pais qe recibe extranjeros?

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#60 por misssusu
15 jun 2012, 23:00

#55 #55 celestedecorazon dijo: #52 espera, tienes cuanto? 13 años? y quieres discutir de politica o lo que sea en una pagina abierta al publico de esta manera? vete a dormir chico, por favorJAJAJA, ¿tú te crees que alguien de 13 años escribiría como yo? Soy mayor que tú, y si te hubieras esforzado mínimamente en leer mi perfil, lo sabrías. En fin, que no hay más que sacar de una conversación en la que la interlocutora solo se fija en un dato aislado para desprestigiar a la otra parte. Es una falacia ad hominem. Métete con mis argumentos, no intentando desprestigiarme a mí como persona.

#54 #54 lambert_rush dijo: #52 Uruguay, la Suiza de América. ¿No te habías enterado?Se ve que a ellos no les quitamos todo el oro. Joer, malditos, lo escondieron en sus bancos.

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#64 por misssusu
15 jun 2012, 23:05

#62 #62 celestedecorazon dijo: #60 tu perfil dice qe eres de octubre del 99, asi que me corrijo, tienes 12
#59 tu dices? ya estan peor qe nosotros, simplemente qe somos mas humildes, y nos acomodamos con lo qe tenemos, pero ustedes tienen que pagar hasta para estudiar, lo cual es la cosa con menos sentido qe conosco.
Mi perfil puede cantar misa. También dice que estudio medicina. Ah, que eso lo pasas por alto.

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#80 por celestedecorazon
15 jun 2012, 23:17

#72 #72 angelnegro dijo: #68 Lo digo porque se critica mucho a España y siempre lo hacen los que mas debieran callar. Pero vamos, que si aqui somos unos racistas comparados con algunos paises sudamericanos somos unos angelitos
#66 Tus palabras son las que te hacen inferior a mí y yo no digo que no se atienda a todo el mundo. Pero que el sistema que te cura lo pague todo aquel que lo use. Veras, la sanidad no es gratis, y eso es algo que no pagan los ilegales, a pesar de que lo usan. Pillas donde está la injusticia de todo eso?
pillo que la sanidad no deberia existir como tal, como una rama juridica. y esta bien, puede ser que haya uno o dos extranjeros, vamos a llamarlos asi, que se aprovechen de la sanidad, pero tampoco deberian generalizar para todo, son perosnas iguales a ustedes, y si ustedes se encontraran en la situacion que se encuantran ellos, dudo mucho que quisieran q los dejen de atender solo porq no tienen "papeles"... atiendales, luego hablen del tema financiero cn el atendido, pero separen eso, qe una cosa son los valores humanos al jusgar una vida humana, y otra cosa son los valores burocraticos al valorar una vida humana, pues para la burocracia, una persona, como todo, son solo numeros... un poco ams de humanidad, por favor

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#81 por angelnegro
15 jun 2012, 23:18

#74 #74 celestedecorazon dijo: #71 juanita? jajajaja no ves? estereotipan todo, eso ni siquiera en mexico es un nombre comun, idiota. qe lastima qe estudies medicina, otro doctor lameculos del sistema seras, para variar un poco las cosas. y otra cosa, les falta muy poco para llegar a estar como grecia, asi qe yo no hablaria con tantos aires de grandezaDiria aquello de "pues invitame a tu casa" pero mola eso de criticar algo cuando tu haces lo mismo.
No, ahora en serio, cual era tu pais? Porque yo quiero ir (sin papeles ni hostias, que todos somos personas, coño) y criar a 5 hijos (educados hasta la terciaria gratis) mientras yo me saco otro titulo de ingeniería (con los estudios subvencionados por tu pais)
Va, dime donde vives y me voy contigo, que haremos buenas migas ;)

P.D. Dios me libre de acabar como grecia cuando puedo vivir contigo ;)

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#84 por panacea
15 jun 2012, 23:19

#79 #79 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Chile no sirve como ejemplo, hasta hace un año la educación publica universitaria era similar a la española. Por algo se dieron las huelgas con camila para intentar rebajar el alto costo de la educación publica que hay en ese país.

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#91 por angelnegro
15 jun 2012, 23:23

#80 #80 celestedecorazon dijo: #72 pillo que la sanidad no deberia existir como tal, como una rama juridica. y esta bien, puede ser que haya uno o dos extranjeros, vamos a llamarlos asi, que se aprovechen de la sanidad, pero tampoco deberian generalizar para todo, son perosnas iguales a ustedes, y si ustedes se encontraran en la situacion que se encuantran ellos, dudo mucho que quisieran q los dejen de atender solo porq no tienen "papeles"... atiendales, luego hablen del tema financiero cn el atendido, pero separen eso, qe una cosa son los valores humanos al jusgar una vida humana, y otra cosa son los valores burocraticos al valorar una vida humana, pues para la burocracia, una persona, como todo, son solo numeros... un poco ams de humanidad, por favorPor definición, una persona sin documentos no tiene tarjeta de la seguridad social, cuando trabaja lo hace en negro (no cotiza) luego TODOS los ilegales están robando cuando se trata de cuestiones de sanidad. No lo veo tan complicado

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#92 por gloob
15 jun 2012, 23:23

De hecho tenéis una asignatura que se llama Ética

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#94 por The_Spooky_Girl
15 jun 2012, 23:24

#51 #51 celestedecorazon dijo: #50 Escribo rápido, no es que no sepa escribir. Discúlpeme, señor fundador de la R.A.E.una cosa es que escribas rápido y por ello escribas "que" como ke, qe o similares. Pero los nombres propios de países no tienen excusa. Ese es el único comentario que has escrito bien y porque te he llamado la atención acerca de tu ortografía. Por cierto, soy una chica.
No sé que tonteríass dices porque en tu país la educación también se paga, o es que vais a la universidad de gratis?

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#96 por panacea
15 jun 2012, 23:24

#90 #90 lambert_rush dijo: #83 No, vosotros habláis el mismo idioma, sois "latinos". Todos humanos, todos hermanos, todos sudamericanos.Somos latinoamericanos, que no latinos.

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#114 por set_abominae
15 jun 2012, 23:51

#94 #94 The_Spooky_Girl dijo: #51 una cosa es que escribas rápido y por ello escribas "que" como ke, qe o similares. Pero los nombres propios de países no tienen excusa. Ese es el único comentario que has escrito bien y porque te he llamado la atención acerca de tu ortografía. Por cierto, soy una chica.
No sé que tonteríass dices porque en tu país la educación también se paga, o es que vais a la universidad de gratis?
Estudiar en una universidad es gratis en Argentina. En algunas. La mía está entre ellas, del resto mucho no me entero

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#122 por angelnegro
16 jun 2012, 00:00

#120 #120 panacea dijo: #119 Lo sé, eso no lo niego.Yo tampoco voy a negar que el buenismo llegue a derivar en comportamientos racistas injustificables. Lo cual no deja de ser muy, muy irónico

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#156 por eumani
16 jun 2012, 17:02

ME CAGO EN RAJOY YO NO LE VOTE, NO TIENE MAYORIA ABSOLUTA, ESO ES MENTIRA !!!

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#168 por danther
18 jun 2012, 12:34

#161 #161 unapovadova dijo: #150 Ya, porque los médicos no cotizan ni pagan impuestos. Menudo payaso estás hecho. No es tu dinero, ni tu decisión, imbécil.Tu eres medio idiota y encima te sientes orgulloso. Los medicos cotizan y pagan impuestos, asi que tambien tienen derecho a decidir, pero eso no quita que la decision es publica y que nos concierne a todos.
Y si todos, o nuestros representantes, han decidido en mayoria como se debe gastar el dinero de la sanidad PUBLICA, ajo y agua. Y si no le gusta que se vaya a una privada o cree su propia consulta.
Antes de abrir la boca lee un poco como funciona el sistema de impuestos y servicios publicos...

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#170 por unapovadova
20 jun 2012, 02:40

#168 #168 danther dijo: #161 Tu eres medio idiota y encima te sientes orgulloso. Los medicos cotizan y pagan impuestos, asi que tambien tienen derecho a decidir, pero eso no quita que la decision es publica y que nos concierne a todos.
Y si todos, o nuestros representantes, han decidido en mayoria como se debe gastar el dinero de la sanidad PUBLICA, ajo y agua. Y si no le gusta que se vaya a una privada o cree su propia consulta.
Antes de abrir la boca lee un poco como funciona el sistema de impuestos y servicios publicos...
Estás familiarizado con las leyes sobre la libertad de prescripción y objección de conciencia? Parece que no, porque si lo estuvieras te darías cuenta de lo equivocado que estás, patán ignorante. Por suerte la sanidad y su gestión está en manos de profesionales universitarios, no de peones medioformados como tú. En un mundo más lógico no tendrías ni derecho al voto, subnormal.

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#172 por unapovadova
20 jun 2012, 02:46

"el personal sanitario español era de los que tenía peores condiciones laborales de la UE a pesar de tener una de las mejores formaciones profesionales. En los años previos a la crisis, los casos más sonados fueron los de Reino Unido y Portugal, donde ambos países ofrecían salarios mejores que los españoles y menos horas de trabajo."

"precariedad laboral, ya que entre un 30 y un 50% de los médicos que acaban la especialidad a los 31-33 años no suelen tener contratos de más de 3 meses de duración por no recordar que el salario de los médicos de este país en comparación al producto interior bruto es de los más bajos de Europa."

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#20 por panacea
15 jun 2012, 22:13

joder, hacia rato que ni en adv ni en tqd no se lanzaba mierda sobre los inmigrantes.

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#38 por celestedecorazon
15 jun 2012, 22:36

#33 #33 misssusu dijo: #32 ¿Tienes wifi en la selva?gracias a dios no estoy en la selva... pero no se, a mi me parece de muy mal rollo andar discrminando a alguien solo porq no se tiene papeles.. desde cuando alguien deja de ser una persona enferma solo por ser de otro pais? ustedes los españoles se viven qejando de todo, y nunca hacen nada para cambiarlo, dan pena, con razon son la verguenza de europa.. dentro de poco vana terminar como grecia, cn la mentalidad de discriminar qe tienen, los poiliticos del futuro del pais van a ser los mas hitlerianos posibles

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#44 por celestedecorazon
15 jun 2012, 22:44

#42 #42 dagal dijo: #39 Se nota que no tienes ni puta idea de España. TODO es un tema de burocracia.y bueno, con eso se define todo, no? todo qeda en manos de unos pocos, mientras ustedes, los del pueblo, se quejan sin hacer grandes cambios... tienen ejemplos de todo tipo a su alrededor, y siguen sin aprender

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#53 por celestedecorazon
15 jun 2012, 22:54

#52 #52 misssusu dijo: #49 Claaaaro, tu país es perfecto. Dí que sí. No hay más ciego, que el que no quiere ver.dije que no tiene problemas mayores, no que no tiene problemas. aprende a leer cada palabra antes de responder, te haria bien

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#58 por celestedecorazon
15 jun 2012, 22:59

Uruguay, uno de los paises mas con mayor avance de todo latinoamerica, un pais qe con solo 3 millones de habitantes supera ampliamente a las primeras potencias mundiales en varios aspectos, desde el putno de vista deportivo hasta intelectual y tencnologico. vengan aqui, quiero ver como critican luego a mi pais despues de estar un tiempo aqui

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#62 por celestedecorazon
15 jun 2012, 23:03

#60 #60 misssusu dijo: #55 JAJAJA, ¿tú te crees que alguien de 13 años escribiría como yo? Soy mayor que tú, y si te hubieras esforzado mínimamente en leer mi perfil, lo sabrías. En fin, que no hay más que sacar de una conversación en la que la interlocutora solo se fija en un dato aislado para desprestigiar a la otra parte. Es una falacia ad hominem. Métete con mis argumentos, no intentando desprestigiarme a mí como persona.

#54 Se ve que a ellos no les quitamos todo el oro. Joer, malditos, lo escondieron en sus bancos.
tu perfil dice qe eres de octubre del 99, asi que me corrijo, tienes 12
#59 #59 lambert_rush dijo: #58 Si en comparación con lo que tenéis alrededor probablemente esté cojonudo, pero vamos... ni con diez años más de crisis estaríamos como vosotros.tu dices? ya estan peor qe nosotros, simplemente qe somos mas humildes, y nos acomodamos con lo qe tenemos, pero ustedes tienen que pagar hasta para estudiar, lo cual es la cosa con menos sentido qe conosco.

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#68 por celestedecorazon
15 jun 2012, 23:08

#65 #65 angelnegro dijo: #58 Pues le haces flaco favor al avance "intelectual" de tu pais, sinceramente. Me alegra ver que en latinoamerica no os despreciais entre vosotros y no os discriminais por el pais del que vengais... porque todo el mundo sabe que argentinos y mejicanos se llevan de perlas, por no hablar de chilenos y, que era? bolivarianos?si, pero yo no pertenesco a ningun pais de esos, asi que no me molesta en lo mas minimo

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#69 por celestedecorazon
15 jun 2012, 23:09

#64 #64 misssusu dijo: #62 Mi perfil puede cantar misa. También dice que estudio medicina. Ah, que eso lo pasas por alto. y que me importa a mi si estudias medicina, si estudias politica o que otra cosa? estamos hablano de valores humanos, no de capacidades ni especializaciones academicas

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#83 por celestedecorazon
15 jun 2012, 23:19

#79 #79 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.paises hermanos? estamos cada uno en la otra punta del continente, con argetnina de por medio. eso es como qe te llame a ti hermano de alemania.

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#89 por celestedecorazon
15 jun 2012, 23:22

#78 #78 misssusu dijo: #74 Calla, Juanita, que no te pago los dos dolares a la semana que iba a pagarte y te bajo el sueldo a la mitad, eh. Contestonas en la casa de una señorita de mi alcurnia, no.dios, si que tienes 12 años.. no vale la pena gastar mas el timepo aqui, yo se lo que digo, y podran decir lo qe sea, la realidad les va a recaer en cualquier momento... claro, cuando pase la eurocpoa, qe mientras tanto estan todos imnotizados con eso.. me despido cordialmente, mis saludos, racistas de mierda

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#134 por adivinaquien
16 jun 2012, 01:31

#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu sabes lo que es la presunción de inocencia pedazo de racista asqueroso? Nadie dice que atienda antes al immigrante con un rasguño que al español que se está muriendo. Encima de racista demagogo

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#152 por joelrubiou
16 jun 2012, 12:01

que los atiendan en su país, asco de gente

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#155 por anna_r
16 jun 2012, 15:37

#7 #7 khc dijo: Pues vete a la calle a trabajar gratis y atender a la gente en vez de hacer negocio . Ah no, eso ya no lo haces, que tus ideales dentro de tu curro y pagandote, que altruista oye.

Que sepas que si en tu curro no se quieren atender a "imigrantes sin papeles" es para evitar la explotación de la SS y que no seamos los tontos de europa que pagan más sanidad para no usarla ellos.
un poco de solidaridad, hombre ya! Una cosa es no atender a los que vienen aquí de países del primer mundo a operarse de la cadera porque les sale más barato y otra es un inmigrante enfermo que si que no tiene recursos.
Donde queda el juramento de Hipócrates?

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#157 por lorenita44
16 jun 2012, 19:19

No estoy muy segura, pero creo que en el juramento hipocrático se habla de atender a cualquier humano sin importar raza, credo, religión, etc, supongo que eso incluye si tiene papeles o no.

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#159 por unapovadova
17 jun 2012, 01:08

#7 #7 khc dijo: Pues vete a la calle a trabajar gratis y atender a la gente en vez de hacer negocio . Ah no, eso ya no lo haces, que tus ideales dentro de tu curro y pagandote, que altruista oye.

Que sepas que si en tu curro no se quieren atender a "imigrantes sin papeles" es para evitar la explotación de la SS y que no seamos los tontos de europa que pagan más sanidad para no usarla ellos.
Los sueldos que se pagan hace que ya sea bastante altruista de por sí estar trabajando de médico. Lo de que los inmigrantes se están cargando la sanidad es demagogia barata. No te creas las mentiras de la ultraderecha

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#160 por unapovadova
17 jun 2012, 01:11

Por cierto, a la pandilla de listos que van por aquí de economistas del sistema sanitario.
- 1: tenéis NÚMEROS que demuestren que el mayor problema del SNS son, de hecho, los inmigrantes ilegales? (aah, eso pensaba)

- 2: sois conscientes de que a los sin papeles se les atiende mayoritariamente por enfermedades infecciosas? Lease: tuberculosis, difteria, etc.... Si se dejan sin atender, actuarán como vectores de las mismas, y crearán un problema de salud pública para todos.

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#161 por unapovadova
17 jun 2012, 01:16

#150 #150 danther dijo: #0 Tu sueldo lo pagamos entre todos. El hospital, las medicinas, el material etc tambien lo pagamos entre todos, asi que si hemos decidido que la atencion sanitaria es para los españoles y nadie mas, te tragas tu etica y cumples.
Y si no, trabaja por tu cuenta, que es muy loable. Pero no juegues al heroe con mi dinero, porque a mi, no me sale de ahi. -.-
Ya, porque los médicos no cotizan ni pagan impuestos. Menudo payaso estás hecho. No es tu dinero, ni tu decisión, imbécil.

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#163 por unapovadova
17 jun 2012, 15:32

#162 #162 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te lo voy a explicar despacio para que lo entiendas:

1: El salario base de un médico no es gran cosa: 40.000€ brutos al año. Sube algo con los complementos y (sobre todo) con las guardias, pero estas no son ningún regalo: son horas extra a punta pala durmiendo poco y mal.

2: Dirás: "40.000€ al año no está mal!". Y a simple vista no, no está mal, comparado con, por ejemplo, el sueldo de un cajero. Pero eso no tiene en cuenta el coste de oportunidad: es una carrera larga, difícil, y cara. Durante el tiempo que un médico se está formando, en otras profesiones ya están ganando dinero. Y de hecho no era infrecuente que con el boom de la construcción hubiera albañiles ganando esos 40.000 € o más.

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