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#197 #197 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero es que a ver... ponme un ejemplo de las enfermedades a las que te refieres. De todos modos, haz la comparación con los 2 ejemplos que te puse sin ninguna relevancia. Portadores de alelos recesivos, a puñados. sabías que un homocigotos dominante (o recesivos incluso) en ciertos características de los gatos, u otros animales, les causan la muerte antes de formarse en la placenta? (vamos, que abortan). En cambio, siguen apareciendo con cola corta. Un ejemplo de esta letalidad creo que es los gatos que nacen sin cola (todos esos son heterocigotos, si fueran homocigotos de cola corta, ni nacerían).
#199 #199 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Madre mía, vaya incoherencia paranoica más grande te has montado, los dominantes no activan a los recesivo, solamente los recesivos se manifiestan cuando no se encuentra con uno dominante. Y se manifiesta a lo largo de los siglos en unos seres y en otros no, y de estas enfermedades se saben desde hace 2 siglos porque antes no se habían registrado, zopenco.
#201 #201 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No todas las enfermedades se produjeron en cuanto apareció la especie humana. A lo mejor, una mutación apareció hace 700 años. Y me remito al ejemplo que te pongo de los gatos. Hay un montón de alelos letales, y sin embargo, los sigues encontrando por ahí.
#202 #202 otro_dia dijo: #197 Pero es que a ver... ponme un ejemplo de las enfermedades a las que te refieres. De todos modos, haz la comparación con los 2 ejemplos que te puse sin ninguna relevancia. Portadores de alelos recesivos, a puñados. sabías que un homocigotos dominante (o recesivos incluso) en ciertos características de los gatos, u otros animales, les causan la muerte antes de formarse en la placenta? (vamos, que abortan). En cambio, siguen apareciendo con cola corta. Un ejemplo de esta letalidad creo que es los gatos que nacen sin cola (todos esos son heterocigotos, si fueran homocigotos de cola corta, ni nacerían).Huy, menudo lío de orden me hice. Espero que me entiendas.
#199 #199 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A esto no te respondo, que ya te lo ha dicho todo @adenki. Claro que se depuraron muchas. Pero coge de ejemplo la hemofilia, que te puse antes. Y no todas se depuraron. Todo esto es muy complejo, la selección natural no es perfecta, y menos en un mundo en el que desde siempre se ha intentado salvar a la gente, principalmente entre la nobleza.
#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por enésima vez Jagu, te informo, la definición de demagogia es esta:
demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
Deja de acusarnos de úsarla que no la veo por ninguna parte.
#12 #12 gabeagc dijo: Me recuerda a una película que ví hace unos meses. Era sobre que los nacimientos eran preparados y los hijos serían sanos a lo largo de su vida, mientras que los que nacían de forma natural eran discriminados por ser más débiles, llegando hasta a restringirseles trabajar en ciertos trabajos por la probabilidad de que les pase algo mientras trabajan...Me he enrollado mucho, pero el parecido es increíble.Discriminación génetica. Estamos a dos años de que se haga.
Ahora bien... ¿y si en la selección genética resulta que cogen un embrión con una enfermedad que aún no se puede identificar y es grave? ¿Y si la PCR sale mal y malforman el zigoto?
Es que queremos jugar a ser Dios con los juguetes que el mismo Dios nos regala... Es imposible así conseguir nada.
Joder que fuerto eso del cáncer de mama y próstata no lo sabía. :|
#211 #211 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No es "que se activen" Es que no se conocían.
En el tercer mundo no se detectan esos casos, porque sencillamente, mueren tantos por otras causas, además de las de la enfermedad, que se han erradicado, o no tienen tiempo de manifestarse. Pero claro que el ambiente influye en enfermedades como el alzheimer o parkinson 8que bien podría ser por vivir mucho).(sigo)
#211 #211 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Pero hay muchas, que simplemente se han mantenido durante cientos de años. Un biuen ejemplo es, por ejemplo, la hemofilia. Es factible que muchas enfermedades sigan existiendo por simple coincidencia; imposible, según tu, pero es que tampoco tienes en cuenta la gran cantidad de enfermedades hereditarias que han desaparecido con el tiempo. Las mutaciones perjudiciales son como los supervivientes a un virus letal: algunos se cuelan.
#140 #140 otro_dia dijo: #5 #36 #45 Habéis visto Gátaca? Por curiosidad.Si, si la he visto y dos veces, por cortesia de mi profesor de biologia. ¿Por?
#211 #211 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es normal que en el tercer mundo no encuentres alzheimer, o parkinson, porque para que esa enfermedad exista siquiera, el primer requisito normalmente es que la gente llegue a anciana, cosa que allí no pasa. Y si llegan, las probabilidades de que alguien le caiga la china del alzheimer son brutalmente bajas. No es como aquí, que es mucho más frecuente que la gente pase de 60 años.
#212 #212 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, o del gato xD. Me refería: los homocigotos dominantes de los gatos con cola corta (o algo de la cola), abortan; en cambio, tu puedes perfectamente encontrarte con un gato con la cola corta por ahí, aunque no sea frecuente. Cómo es posible? Pues simplemente: es un heterocigoto. (es decir, que tiene tanto el alelo letal, como el alelo recesivo). Pero en cambio, lo normal es ver gatos con cola larga. Para que veas lo fácil que es que se cuelen portadores de enfermedades mortales (aplica esto a enfermedades hereditarias normales, aunque no sea exactamente lo mismo).
#212 #212 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y decías en un comentario que la selección no se anula con eficacia hace siglos... pero no es necesaria una gran eficacia para aumentar las posibilidades de que la enfermedad perdure. Piensa en la hemofilia en la casa real española. Como puede una enfermedad que con causarte un hematoma te mata, llegar hasta hoy?
#47 #47 xxsharkdoomxx dijo: #4 Quizás no te hayas dado cuenta, pero el TQD no dice nada de los rasgos físicos como el color de ojos o el del pelo, sino que puedes elegir el sexo (hay gente que prefiere tener un niño, otras parejas prefieren una niña) y evitarle enfermedades, lo cual me parece perfecto.No lo dice, pero es CIERTO. Ya se puede programar niños como quien ordena una pizza.... cada vez más deshumanizada, esta sociedad.
#220 #220 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, hace siglos se moría principalmente de bichos como el de la Peste... ahora, allí, la gete se muere de ébola, o malaria, o cualquier otra. Si quitas muchas de estas enfermedades, las amenazas llegan por otro lado. Y te lo repito, hay muchas más personas del primer mundo que llegan a viejas, 70, 80 años, y que están sanas, que las que están en el tercer mundo. Es simplemente probabilidad. Y no creo que cosas como los aditivos sean un factor determinante (que influirán, pero hasta pegarte un golpe suave en la cabeza ayuda a ello).
#220 #220 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero la degeneración de neuronas con el paso del tiempo, el estrés, el no poder impedir que individuos con parkinson se reproduzcan (normalmente tienen hijos antes de manifestar la enfermedad). Fíjate que aquí, al impedir que la selección natural se cargue a la mayor parte de individuos, como por desgracia ocurre en el Tercer Mundo, aumentan mucho las probs. de que se divulguen estas enfermedades.
#221 #221 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Completamente de acuerdo. Esterilizar todo lo de nuestro alredededor no es bueno. Pero de la gente depende ser tan paranoica.
#222 #222 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero eso es por lo que te digo un poco antes... si se acaba con una enfermedad, aparecerá otra, y otra, y otra, y otra, siempre. Es parecido a lo que dices en 221, si acabásemos con todos los gérmenes para siempre (imposible y suicida, claro) aparecerían cosas en nuestro propio cuerpo, cosa que ya pasa, al no haber tanto virus letal. Un ejemplo son las alergias.
#224 #224 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero, haz una comparación de las cifras de ancianos allí, y de ancianos aquí. Y si no te convence, compara los porcentajes de gente de 70-80 años. A ver, simplificando mucho (pero mucho, aunque no te dieras cuents), dijiste antes lo de 50% enfermedad 50% sano en la descendencia. Fíjate que es tan probable que la enfermedad perdure, como que desaparezca (que ninguna de las 2 posibilidades ocurrirá tan fácilmente al 100%). (sigo)
#224 #224 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ahora mete 7 hijos por pareja, y cárgate al 80% de los indviduos totales antes de que lleguen a los 60 . Cuántos con la enfermedad quedan, en caso de que la enfermedad no salga adelante? Ninguno. Y en caso de que salga adelante? la mayoría pueden ser portadores. Ya te digo que es simplificar mucho, pero es una explicación de por qué algunas enfermedades llegaron a la actualidad, a la vez que te explico por qué allí no hay alzheimer. Aunque eso sí, hay muchas circunstancias externas en nuestro ambiente que han dado lugar a mutaciones que solo se manifiestan aquí. Pero si no fueran esas serían, otras, porque el mundo no es perfecto. Lo que se intenta es ganarle el terreno a la enfermedad, para que cada vez haya menos casos
#223 #223 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Como, en la mayoría? De eso nada; yo no conozco a nadie hemofílico, no se tu... xD. Es poca gente.
En el caso del alzheimer, en España, el 10% de las personas mayores de 65 años, lo padece. es un porcentaje demasiado elevado, pero indudablemente mejor que cualquier enfermedad (letal) tercermundista. Y aun así, el alzheimer es del siglo XX, no es tan improbable que la mutación se mantuviera, más aun teniendo en cuenta que en ese siglo la medicina habia mejorado bastante, y la selección natural se anuló con mucha más efectividad.
#228 #228 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, joder, pues cuando el adn se replica, se producen muchísimas mutaciones, lo que pasa es que normalmemente, se reparan, o no son importantes. Pero a veces... se van acumulando a lo largo de los siglos (antes de causar daños serios), se extienden, y se forma la enfermedad hereditaria de turno. Las mutaciones también vienen por agentes externos, tales como radiación, productos químicos (el gas mostaza es un buen ejemplo) que pueden caer en la comida (pero eso está bastante controlado, e intenta evitarse, porque un consumidor muerto, no es que compense que digamos, aparte de que se hacen muchos estudios, y pueden descubrirse los efectos, aunque lo jodido es cuando no se descubren los efectos nocivos...)
#228 #228 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.eso es concepto bastante extenido pero incorrecto,la naturaleza no es sabia,va a ensayo y error, si el gen no mataba al individuo podía pasar a los descendientes
#223 #223 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no con la mayoría pero con muchas sí
#222 #222 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.todos sabemos que no todas son hereditarias, pero muhas sí
además se puede eliminar la predisposicion a sufrir esa enfermedad que se ha demostrado que existe,porque no es tan fácil saber a que se debe,aún así puede ser porque los caucasicos son más sensibles geneticamente.
de todas formas, has entendido ya porque hay enfermedades para las cualeslaunica forma de acabar con ellas es con ingeniería genetica o la seleccion artificial?
#228 #228 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y a la primera parte del comentario... no, no es que se anulen. Sencillamente, la letalidad NO se manifiesta. Porque el hijo sigue teniendo el alelo letal, junto al recesivo, y si se junta con otro gato con las mismas condiciones, pueden seguir habiendo abortos en la descendencia, y vuelven a nacer hijos portadores de la enfermedad. Y así la cosa puede seguir cientos de años, naciendo hijos portadores del alelo letal, o la enfermedad en cuestión.
#230 #230 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.puede ser mutaciones espontaneas, como ya te han dicho, y lo de si una enfermedad es recesiva o nono es voluntaria, lanaturaleza no es un ente que decida esas cosas, un día por pri te explico que hce que una enfermedad sea recesiva o no
#231 #231 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.entonces las enfermedades geneticas que se daban antes de la revolucion industrial o la electricidad sela atribuimos a los tomates?
#237 #237 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.eso es como decir que hasta los colonizadores los indigenas eran inmunes a la viruela, correlacion no significa causalidad
#240 #240 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pues si demuestras se hereda y no que se adquiere será genética hereditaria
#230 #230 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es lo que te explico de las mutaciones del adn. Todo en la naturaleza es totalmente aleatorio. Totalmente. Lo que pasa es que ese azar se ve muy condicionando por x factores, como la selección natural. Ah, y una cosa, no todos los genes enfermos son recesivos; hay muchos dominantes. Si un alelo es recesivo respecto a otro, esto va a ser siempre así.
#238 #238 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.nos quieren hacer creer" lo que hay que oir, lo de los virus, que el fin del exitencia sea que no se extienda lo dudo, será que al aumentar la poblacion la efecto barrrera se elimina y atacan, detodas formas quiero saber de donde has sacado eso
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