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#26 #26 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #19 No. Los vegetarianos pueden comer cosas de origen animal como leche o huevos. Los veganos tienen completamente prohibido cualquier cosa que provenga de un animal: Solo pueden ser cosas de origen vegetal o mineral. Por eso lo mejor es comer piedras.Dicho así parecemos una secta.
#19,#19 lee_agort dijo: Un día me levanté de la cama y me encontré con cupcakes, muffins, frappes, frapuchinos y Starbucks.
¿"Veganos" es otra de esas palabras estúpidas que se usa ahora para referirse a los vegetarianos de toda la vida? #26,#26 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #19 No. Los vegetarianos pueden comer cosas de origen animal como leche o huevos. Los veganos tienen completamente prohibido cualquier cosa que provenga de un animal: Solo pueden ser cosas de origen vegetal o mineral. Por eso lo mejor es comer piedras.
diría que los veganos van un paso más allá que los vegetarianos. Creo que la diferencia es que un vegano lo es por motivos morales, no simplemente dietéticos. De hecho, un vegano no se limita a la comida. Tampoco utiliza objetos o materiales que puedan haberse obtenido de animales, como lana, cuero, seda; ni participa de espectáculos en los que se utilicen animales, como zoos, toros o circos.
#9 #9 somerexistroparaisto dijo: Porque en realidad comeríamos vegetales y la poca carne que encontraríamos sería por carroña o pequeños roedores.Eso no es cierto. Nuestro sistema, cuerpo y morfología han ido evolucionando desde el primer homínido para la caza. Nuestro cerebro ha evolucionado para permitirnos realizar tareas e instrumentos para cazar otros animales. Tenemos (aunque en recesión), dientes caninos (los dientes que llamamos comúnmente "colmillos") para desgarrar la carne y muelas preparadas para triturarla. De todas formas somos una especie omnívora que, por lo tanto, puede comer tanto carne como frutas, verduras, frutos secos, etc.
A mi me parece perfecto que alguien que no quiera comer carne (por el motivo que sea, me es indiferente) no lo haga, pero que no ponga la excusa de "la evolución", porque no es una base ni cierta ni sólida.
Yo soy vegetariana y jamás había oído una tontería semejante. De todas formas, odio a la gente que ve su alimentación como si de un partido político se tratara. Yo soy vegetariana, si, pero, ¿porque tengo que convencer a nadie de que se una a mí? Mis ideas me pertenecen y espero que la gente las respete, por lo que yo respeto las de los demás. Todo lo demás, gilipolleces varias.
#48 #48 punishedpea dijo: #0 Comparados con los depredadores tenemos un intestino largo más largo, cosa que hace que cuando la carne llegue a poder convertirse en excremento, incluso antes de que podamos absorber los nutrientes de ella, la carne ya está empezando a descomponerse. Es un alimento mucho más pesado de digerir y por ese motivo nuestro cuerpo no está tan preparado, cosa que no quiere decir que no lo esté para nada. Simplemente... nos cuesta más.
Beber leche en éste caso es necesario. Para poder digerir mejor y tal.Ese argumento es falaz. Justamente los depredadores tienen el intestino mas corto porque la proteína animal se digieres mas rápido. Los herbívoros tienen el intestino mas largo para poder absorber mejor la celulosa, que es mas difícil de absorber. Y por cierto ¿ sabias que el ser humano debido al consumo de proteínas animales perdió la capacidad de digerir la celulosa? Hoy en día para un humano es mas indigesto una acelga que un chuletón. Por cierto no se de donde has sacado la idea de que la carne se empieza a descomponer ante de absorberse...una vez que pasa el estomago..ya no hay carne...sino una pasta llamada quimo que luego con las reacciones encimáticas de la bilis y ácidos intestinales se convierte en Quilo. Un poquillo mas de biología y menos decir burradas.
Yo no he oido nunca decir eso a un vegano(y eso que conozco gente) aunque habra gente que si. Lo que esta claro es que el ser humano es OMNIVORO, seguir una dieta solo de vegetales te puede causar alguna enfermedad que ya le ha pasado a algun amigo.
Hay muchos estudios que dicen que los humanos somos HERBÍVOROS. Primero de todo no tenemos instinto cazador como otros carnívoros, tenemos un intestino largo y podemos mover la parte inferior de la boca horizontalmente como TODOS los herbívoros. La proteina animal afecta negativamente a nuestro organismo dado que es muy ácida y nuestro cuerpo tiene que extraer fosfato i calcio para contrarestar los niveles de acidez de la sangre. Simplemente las sociedades que no comen carne como hindús hay un índice de casi 0 en cánceres y osteoporosis. Sacaos la vena de los ojos.
#57 #57 uriividal23 dijo: Hay muchos estudios que dicen que los humanos somos HERBÍVOROS. Primero de todo no tenemos instinto cazador como otros carnívoros, tenemos un intestino largo y podemos mover la parte inferior de la boca horizontalmente como TODOS los herbívoros. La proteina animal afecta negativamente a nuestro organismo dado que es muy ácida y nuestro cuerpo tiene que extraer fosfato i calcio para contrarestar los niveles de acidez de la sangre. Simplemente las sociedades que no comen carne como hindús hay un índice de casi 0 en cánceres y osteoporosis. Sacaos la vena de los ojos.Quizas, y solo quizas eh, tenemos cualidades compartidas con los herbivoros por que somos omnivoros? No tenemos un instinto cazador tan marcado como otros carnivoros porque ya no nos es necesario cazar.
Esto ya me ha matado, comer carne produce cancer jajajaja
#57 #57 uriividal23 dijo: Hay muchos estudios que dicen que los humanos somos HERBÍVOROS. Primero de todo no tenemos instinto cazador como otros carnívoros, tenemos un intestino largo y podemos mover la parte inferior de la boca horizontalmente como TODOS los herbívoros. La proteina animal afecta negativamente a nuestro organismo dado que es muy ácida y nuestro cuerpo tiene que extraer fosfato i calcio para contrarestar los niveles de acidez de la sangre. Simplemente las sociedades que no comen carne como hindús hay un índice de casi 0 en cánceres y osteoporosis. Sacaos la vena de los ojos.Si me saco las venas de los ojos perderé la vista lenta y dolorosamente.
#1 #1 irockk dijo: No conozco a nadie que piense que los seres humanos no están preparados para comer carne animal...es una soberana tontería. La carne animal es la causante de millones de casos de enfermedades cardiovasculares, cáncer, diabetes, etc... etc... Sólo haz una búsqueda sobre el tema, hay muchos articulos que puedes encontrar facilmente en internet. Y si no te va mucho leer pues hay un documental que está bastante bien (no es vegano, pero trata el tema que te estoy contando) se llama Forks over knives
Hay gente que no entiende que nuestro organismo necesita carne. Así de simple.
#58 #58 blackhawk dijo: #57 Quizas, y solo quizas eh, tenemos cualidades compartidas con los herbivoros por que somos omnivoros? No tenemos un instinto cazador tan marcado como otros carnivoros porque ya no nos es necesario cazar.
Esto ya me ha matado, comer carne produce cancer jajajajaHaz una búsqueda rápida sobre el tema, comer carne produce cáncer y es una verdad. Además la grasa animal es saturada (grasa mala), lo que quiere decir que se va acumulando en las arterias. En una dieta vegana no se tiene ese problema porque los vegetales tienen grasa monosaturadas (la grasa buena por así decirlo) y "limpian" las arterias. Todo lo que estoy diciendo esta basado en estudios de décadas.
#61 #61 massey dijo: Hay gente que no entiende que nuestro organismo necesita carne. Así de simple.Por qué nuestro organismo necesita carne?
#62 #62 psychohill dijo: #58 Haz una búsqueda rápida sobre el tema, comer carne produce cáncer y es una verdad. Además la grasa animal es saturada (grasa mala), lo que quiere decir que se va acumulando en las arterias. En una dieta vegana no se tiene ese problema porque los vegetales tienen grasa monosaturadas (la grasa buena por así decirlo) y "limpian" las arterias. Todo lo que estoy diciendo esta basado en estudios de décadas. Y la Tierra es hueca y tiene un sol dentro y una civilización. Esta basado en estudios y en Google Earth.
Y el ser humano puede alimentarse sólo de palomitas... está basado en @ViolandoVersos
Bendiciones y buenas noches.
#62 #62 psychohill dijo: #58 Haz una búsqueda rápida sobre el tema, comer carne produce cáncer y es una verdad. Además la grasa animal es saturada (grasa mala), lo que quiere decir que se va acumulando en las arterias. En una dieta vegana no se tiene ese problema porque los vegetales tienen grasa monosaturadas (la grasa buena por así decirlo) y "limpian" las arterias. Todo lo que estoy diciendo esta basado en estudios de décadas. ¿Qué cantidad de carne hace falta para que te dé un cáncer y cuánta gente muere al año por él? xD
#64 #64 atropa dijo: #62 Y la Tierra es hueca y tiene un sol dentro y una civilización. Esta basado en estudios y en Google Earth.
Y el ser humano puede alimentarse sólo de palomitas... está basado en @ViolandoVersos
Bendiciones y buenas noches.¿?
#63 #63 psychohill dijo: #61 Por qué nuestro organismo necesita carne?Fácil, las proteínas derivadas del consumo de carne son necesarias para la regeneración del tejido y el crecimiento.
#64 #64 atropa dijo: #62 Y la Tierra es hueca y tiene un sol dentro y una civilización. Esta basado en estudios y en Google Earth.
Y el ser humano puede alimentarse sólo de palomitas... está basado en @ViolandoVersos
Bendiciones y buenas noches.¡Bieeeen! Mi palabra se está propagando. ¡Que corra la voz! ¡SOY EL NUEVO MESÍAAAAAS!
#65 #65 lee_agort dijo: #62 ¿Qué cantidad de carne hace falta para que te dé un cáncer y cuánta gente muere al año por él? xDSólo debemos comer palomitas.
#67 #67 massey dijo: #63 Fácil, las proteínas derivadas del consumo de carne son necesarias para la regeneración del tejido y el crecimiento.No hay ningun aminoácido (subunidad de las proteínas) que no puedas encontrar en los vegetales, que son más sanos y su grasa no se acumula en las arterias.
#57 #57 uriividal23 dijo: Hay muchos estudios que dicen que los humanos somos HERBÍVOROS. Primero de todo no tenemos instinto cazador como otros carnívoros, tenemos un intestino largo y podemos mover la parte inferior de la boca horizontalmente como TODOS los herbívoros. La proteina animal afecta negativamente a nuestro organismo dado que es muy ácida y nuestro cuerpo tiene que extraer fosfato i calcio para contrarestar los niveles de acidez de la sangre. Simplemente las sociedades que no comen carne como hindús hay un índice de casi 0 en cánceres y osteoporosis. Sacaos la vena de los ojos.Es como todo. Si tomo muchos dulces me puedo volver diabetico, si tomo mucho el solo me puede salir cancer de piel, si no hago nada de ejercicio me pondre gordo y tendre baja forma, etc. Lo que quiero decir es que TODO con moderacion es bueno. Por ello nos aconsejan los nutricionistas llevar una dieta equilibrada que incluya todo tipo de alimentos(mirar piramide de alimentacion y cantidades que ingerir)
#65 #65 lee_agort dijo: #62 ¿Qué cantidad de carne hace falta para que te dé un cáncer y cuánta gente muere al año por él? xDNo es que yo lo diga, es un hecho. Así contándotelo pensarás "qué está hablando la chalada esta!?" así que haz una pequeña búsqueda sobre el tema y verás que ni estoy loca ni voy por ahí contando mentiras xD
#62 #62 psychohill dijo: #58 Haz una búsqueda rápida sobre el tema, comer carne produce cáncer y es una verdad. Además la grasa animal es saturada (grasa mala), lo que quiere decir que se va acumulando en las arterias. En una dieta vegana no se tiene ese problema porque los vegetales tienen grasa monosaturadas (la grasa buena por así decirlo) y "limpian" las arterias. Todo lo que estoy diciendo esta basado en estudios de décadas. Claro que lo produce, tambien habia estudios que decian que los blancos eran mas inteligentes que los negros y que aseguraban que la tierra era plana.
#70 #70 psychohill dijo: #67 No hay ningun aminoácido (subunidad de las proteínas) que no puedas encontrar en los vegetales, que son más sanos y su grasa no se acumula en las arterias.Eso no quita mi argumento, la carne y los vegetales son igual de necesarios. Unos aportan una cosa y otros aportan otra. A base de lechuga tus tejidos no se regeneran.
#69 #69 ViolandoVersos dijo: #65 Sólo debemos comer palomitas.Si la carne produce cáncer y mata a millones de personas, ¿por qué Hitler lo intentó con el nazismo? (No apliquéis la Ley de Goodwin, que me quiero reír con comentarios como los de @psychohill )
¿Las has probado con sal y pimienta? Buenísimas.
#74 #74 massey dijo: #70 Eso no quita mi argumento, la carne y los vegetales son igual de necesarios. Unos aportan una cosa y otros aportan otra. A base de lechuga tus tejidos no se regeneran.La pregunta es: puedes pasar toda tu vida comiendo carne, solo y únicamente carne? No, si quieres morir de alguna enfermedad cardiovascular u otras enfermedades, pero sí puedes pasar toda tu vida comiendo solo vegetales, los vegetales tienen tooodos los nutrientes que tiene la carne, solo hay que saber qué comer, lo único que no esta (está pero con baja biodisponibilidad) es la vitamina B12 pero casi todo lo que comemos esta enriquecido y es muy fácil de conseguir sin suplementos.
#73 #73 blackhawk dijo: #62 Claro que lo produce, tambien habia estudios que decian que los blancos eran mas inteligentes que los negros y que aseguraban que la tierra era plana.Jajajajaja.
Oye, denunciemos al Gobierno por no poner en los paquetitos de carne fotos con tumores producidos por comerla.
#1 #1 irockk dijo: No conozco a nadie que piense que los seres humanos no están preparados para comer carne animal...es una soberana tontería. Tiene razón. Una cosa es decir que el humano no está preparado para comer carne y otra muy distinta es que este se niegue a comer carne.
#75 #75 lee_agort dijo: #69 Si la carne produce cáncer y mata a millones de personas, ¿por qué Hitler lo intentó con el nazismo? (No apliquéis la Ley de Goodwin, que me quiero reír con comentarios como los de @psychohill )
¿Las has probado con sal y pimienta? Buenísimas.COMER CARNE MATA.
Ahora me voy a fumar.
#79 #79 ViolandoVersos dijo: #75 COMER CARNE MATA.
Ahora me voy a fumar.Fumar es sano. Sale de una planta.
#77 #77 lee_agort dijo: #73 Jajajajaja.
Oye, denunciemos al Gobierno por no poner en los paquetitos de carne fotos con tumores producidos por comerla.
Pensad, qué pasaría si eso saliese a la luz? que se arruinarian las industrias carnicas y eso es algo que no se quieren permitir. Si quieres informarte más para tener argumentos en contra o a favor te recomiendo "El estudio de China" es un librazo que cuenta todo lo que estoy diciendo y también como la industría carnica, la láctea etc como que quieren "ocultar" por así decirlo esto. Con un resumen de ese libro suficiente.
#76 #76 psychohill dijo: #74 La pregunta es: puedes pasar toda tu vida comiendo carne, solo y únicamente carne? No, si quieres morir de alguna enfermedad cardiovascular u otras enfermedades, pero sí puedes pasar toda tu vida comiendo solo vegetales, los vegetales tienen tooodos los nutrientes que tiene la carne, solo hay que saber qué comer, lo único que no esta (está pero con baja biodisponibilidad) es la vitamina B12 pero casi todo lo que comemos esta enriquecido y es muy fácil de conseguir sin suplementos.Podria haber llegado la humanidad a donde estamos sin el consumo de alimentos de origen animal? Un no rotundo, por lo tanto para el ser humano fue necesario el consumo de carnes y pescados, por tanto si estamos adaptados para su consumo, por tanto seguimos siendo una especie omnivora. Comer carne, de forma moderada es sano y bueno para el organismo, si te pasas claro que es malo, como con todo, de ahi que haya que llevar una dieta equilibrada
#77 #77 lee_agort dijo: #73 Jajajajaja.
Oye, denunciemos al Gobierno por no poner en los paquetitos de carne fotos con tumores producidos por comerla.
El tabaco produce cáncer, EPOC y otras enfermedades y el gobierno saca millones de esa industria.
Tonterías simplemente. Cuando las personas toman una decisión y son conscientes de su irracionalidad o sienten culpa por estar haciendo algo estúpido,por lógica,necesitan justificarlo de alguna manera y así autoconvencerse de que no son tan tontos.
De ahí muchas explicaciones ridículas a todo tipo de decisiones erróneas,puro y simple orgullo y autoayuda.
#75 #75 lee_agort dijo: #69 Si la carne produce cáncer y mata a millones de personas, ¿por qué Hitler lo intentó con el nazismo? (No apliquéis la Ley de Goodwin, que me quiero reír con comentarios como los de @psychohill )
¿Las has probado con sal y pimienta? Buenísimas.Mmm... No es más fácil que investigues un poquitín antes de ponerte a degradar a las personas? No sé, digo yo...
#81 #81 psychohill dijo: #77 Pensad, qué pasaría si eso saliese a la luz? que se arruinarian las industrias carnicas y eso es algo que no se quieren permitir. Si quieres informarte más para tener argumentos en contra o a favor te recomiendo "El estudio de China" es un librazo que cuenta todo lo que estoy diciendo y también como la industría carnica, la láctea etc como que quieren "ocultar" por así decirlo esto. Con un resumen de ese libro suficiente.No me vas a convencer, ni tú ni nadie, para dejar la carne. No voy a leer nada relacionado con lo altamente beneficiosa que puede ser una dieta puramente vegetariana. Me encanta la comida, sea carne, pescado o verdura.
Hay algo que se llama "dieta equilibrada". ¿Eso también te produce cáncer? Todo en su justa medida no es perjudicial.
Podeis dejaros de chorradas. Estamos preparados para los dos alimentos y si alguien quiere comer carne, la comerá y punto. Y quien quiera comer lechugas pues lechugas. A mi me gusta mas una buena loncha de jamón ibérico que una lechuga. Ademas, no se de que os quejáis los vegetarianos cuando la base alimenticia actual es básicamente de origen vegetal con complementos animales. Las legumbres y cereales son la base de cualquier dieta humana. Por no decir la triada mediterranea..Trigo, vid y Olivo. Es mas hasta todo los alcoholes son de origen vegetal. Si vosotros queréis quitar la proteína animal de vuestra dieta, adelante. Pero no vengáis a intentarlos convencer a los demás de vuestras ideas. Que parece que los demás seamos unos carnívoros irredientos
#85 #85 psychohill dijo: #75 Mmm... No es más fácil que investigues un poquitín antes de ponerte a degradar a las personas? No sé, digo yo...Respeto a las personas que tienen una opinión y la defienden. Pero de ahí a intentar convencerme, como me estás dando a entender, para que me haga vegano o como coño os llaméis porque la "carne mata"... ¡Anda ya! Por favor...
#42 #42 Gengarina dijo: #39 No, pero como no me apetece contestarte, te he dado un sustituto razonable. Si no te gusta, quédate con la curiosidad, que es muy sana para la mente.Felicidades, has quedado como una subnormal. Por tus comentarios debes ser vegetariana y por tu razonamiento también.
#85 #85 psychohill dijo: #75 Mmm... No es más fácil que investigues un poquitín antes de ponerte a degradar a las personas? No sé, digo yo...Es una realidad objetiva, no importa como quieras verlo, que los veganos tienen que hacer auténticos malabares para suplir sus carencias nutricionales. Son auténticos alquimistas de la cocina y tienen que estar midiendo constantemente los tipos de plantan que aportan X proteínas, X gramos de hierro, y X grasas.
En cambio, yo, que no le hago ascos a nada, jamás he tenido que preocuparme por los números nutricionales ni por mi estado de salud, porque lo utilizo todo a partes iguales. Soy una criatura omnívora, evolucionada de los primates, con un institno asesino genuino y al que se la hace la boca agua cuando ve a otro animal. Eso no es consecuencia de ninguna empresa, amigo, empezó hace más de 4 millones de años...
#19 #19 lee_agort dijo: Un día me levanté de la cama y me encontré con cupcakes, muffins, frappes, frapuchinos y Starbucks.
¿"Veganos" es otra de esas palabras estúpidas que se usa ahora para referirse a los vegetarianos de toda la vida?El vegetarianismo es como la palabra lo dice: dieta vegetariana y ya está, por salud la mayoría de veces. Veganismo implica respeto a los animales, no comer carne para evitar la matanza de un animal inocente, que al igual que todos, tiene derecho a vivir. No beber leche para evitarle a una vaca una vida de esclavitud pariendo solo para que le cojan la leche y viendo como le arrabatan a su hijo para matarlo y luego a ella cuando ya no les sirva. No comer huevos para evitar una vida entera de sufrimiento a una gallina cuya única función será que le quiten los productos de su regla y que maten a pollitos porque los gallos no les sirven.
#57 #57 uriividal23 dijo: Hay muchos estudios que dicen que los humanos somos HERBÍVOROS. Primero de todo no tenemos instinto cazador como otros carnívoros, tenemos un intestino largo y podemos mover la parte inferior de la boca horizontalmente como TODOS los herbívoros. La proteina animal afecta negativamente a nuestro organismo dado que es muy ácida y nuestro cuerpo tiene que extraer fosfato i calcio para contrarestar los niveles de acidez de la sangre. Simplemente las sociedades que no comen carne como hindús hay un índice de casi 0 en cánceres y osteoporosis. Sacaos la vena de los ojos.No tenemos instinto cazador? Tú no has visto en los libros de primaria esos mongoles de las pinturas que cazaban ciervos con lanzas? Homo sapiens, somos nosotros también.
Curiosidad: Tengo un ratonzuelo muy simpático al que acostumbro a darle su típica comida (pipas, quicos...). Hay días que le doy queso y es muy feliz. Hay otros días que le doy trozos de chorizo o salami y es tremendamente feliz y más simpático aún: subiéndose por la jaula muy motivado, saca una sonrisa a cualquiera.
Las personas, señores, actuamos igual que el simpático ratonzuelo según cómo nos alimentamos.
#74 #74 massey dijo: #70 Eso no quita mi argumento, la carne y los vegetales son igual de necesarios. Unos aportan una cosa y otros aportan otra. A base de lechuga tus tejidos no se regeneran.Se puede vivir sin carne.
#93 #93 psychohill dijo: #19 El vegetarianismo es como la palabra lo dice: dieta vegetariana y ya está, por salud la mayoría de veces. Veganismo implica respeto a los animales, no comer carne para evitar la matanza de un animal inocente, que al igual que todos, tiene derecho a vivir. No beber leche para evitarle a una vaca una vida de esclavitud pariendo solo para que le cojan la leche y viendo como le arrabatan a su hijo para matarlo y luego a ella cuando ya no les sirva. No comer huevos para evitar una vida entera de sufrimiento a una gallina cuya única función será que le quiten los productos de su regla y que maten a pollitos porque los gallos no les sirven.Si los primeros neandertales hubiesen visto a los animales con respeto y no como una fuente de alimentación, ahora mismo seríamos amebas.
Por favor, no sigas intentando colarme ese rollo...
No podemos comer carne cruda, eso nos mataria rápido, sí podemos comer muchos vegetales crudos, dale esos mismos vegetales a un perro o gato ( carnivoros ) y veras lo que les pasa...
piensa en los dientes y la mandibula, un carnivoro sólo abre y cierra, un hervivoro puede moverla hacia delante y detrás, y hacia los lados, piensa en los caballos por ejemplo, compara su forma de masticar con la tuya...
Ya que pides una explicacion, puedes mirarte este video;
http://www.youtube.com/watch?v=PgiEpQUU4no&feature=share
a mi me lo dejo bastante claro.
#86 #86 lee_agort dijo: #81 No me vas a convencer, ni tú ni nadie, para dejar la carne. No voy a leer nada relacionado con lo altamente beneficiosa que puede ser una dieta puramente vegetariana. Me encanta la comida, sea carne, pescado o verdura.
Hay algo que se llama "dieta equilibrada". ¿Eso también te produce cáncer? Todo en su justa medida no es perjudicial.
No pretendo imponerte el veganismo a la fuerza, simplemente te estoy informando para que no vayas insultando a la gente que se preocupa tanto por sí mismos como por los demás (si, incluye otros animales).
Es más fácil que una persona cambie de parecer por las cosas que ella misma descubre que por las cosas que los demás le van diciendo.
#98 #98 ginaginita dijo: Ya que pides una explicacion, puedes mirarte este video;
http://www.youtube.com/watch?v=PgiEpQUU4no&feature=share
a mi me lo dejo bastante claro.Eso es porque eres muy sugestionable y te creerías cualquier cosa dicha de esa forma que vieras en Youtube, porque lo de ese señor tiene tela xD
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