Tenía que decirlo / Gente crédula, tenía que decir que la homeopatía no es más que la demostración empírica de que el efecto placebo existe y funciona.
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104
Enviado por kahosh el 22 sep 2013, 09:45 / Salud

Gente crédula, tenía que decir que la homeopatía no es más que la demostración empírica de que el efecto placebo existe y funciona. TQD

#110 por psigma
30 sep 2013, 15:24

#2 #2 lelouch07 dijo: Como me gustan los TQD en los que no entiendo una puta mierda.Yo te lo aclaro, mi niño. Si tu primo el hippie dice que se ha curado el cáncer con un amuleto budista o si tu abuela dice que se le ha quitado el Parkinson rezándole a la virgen de Fátima no significa que la magia o los dioses existan, sino que es la creencia de que esos métodos les curarían la que les ha curado. O sea, si yo creo que me voy a curar con una gilipollez de esas, es muy probable que el poder de mi creencia acelere la curación.

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#111 por diogeneselperro
30 sep 2013, 15:29

#72 #72 kandalf_black dijo: #14 La gracia de la homeopatía es que es tan ambiguo como se supone que funciona, añadiéndole la palabra "cuántico", que así timan a los bobos

#31 No tiene nada que ver, un remedio homeopatico puede no tener ni una sola molécula del principio activo, es todo básicamente agua

#30 ¿Te parece poco no tener ni una sola partícula de principio activo, y que no han sido jamás capaces de demostrar la "memoria del agua"?

#5 Al menos una vacuna tiene algo más que agua :p
#75 #75 kahosh dijo: #30 #31 El señor #72 se me ha adelantado a contestaros, pero quería decir precisamente eso. Y diré que me he informado lo suficiente sobre la homeopatía (y me refiero a bastantes libros y artículos) para poder resumirlo todo en este TQD, todo lo que se necesita saber está ahí. Eso sí, me he ahorrado cosas como que el agua tiene memoria.Muy bien, argumentos que no están puestos en la crítica que argumenta el TQD.

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#112 por gang_of_wolves
30 sep 2013, 15:45

http://www.youtube.com/watch?v=drPNYLVsGQM

@somerexistroparaisto, por favor, manifiéstate.

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#115 por marquise
30 sep 2013, 15:48

Ahhhhaha que casualidad, esta misma mañana terminé de escribir un artículo sobre la homeopatía para la universidad. Y si, estoy del todo de acuerdo contigo

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#115 por marquise
30 sep 2013, 15:48

Ahhhhaha que casualidad, esta misma mañana terminé de escribir un artículo sobre la homeopatía para la universidad. Y si, estoy del todo de acuerdo contigo

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#115 por marquise
30 sep 2013, 15:48

Ahhhhaha que casualidad, esta misma mañana terminé de escribir un artículo sobre la homeopatía para la universidad. Y si, estoy del todo de acuerdo contigo

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#116 por marquise
30 sep 2013, 15:49

Esta mierda se ha enviado triple... No entiendo nada...

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#119 por cactusbottom
30 sep 2013, 17:48

Oioioioioioioioi. No, eh, no. Tenemos que hablar tu y yo.

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#120 por carlameowth
30 sep 2013, 18:02

#5 #5 misssusu dijo: La única que funciona son las vacunas y los homeópatas dicen que eso no cuenta como homeopatía.Hay una gran diferencia entre los productos homeopáticos y una vacuna...

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#121 por kahosh
30 sep 2013, 20:18

#79 #79 yoymiyo86 dijo: #31 las flores de Bach funcionan igual que funciona cualquier otra planta que esté catalogada como "droga" (entiéndase droga como cualquier substancia que altera una parte del organismo) y dentro de la medicina (sea cual sea la rama) se le denomina droga a los medicamentos también (solo es una aclaración)
Eso tiene un poco de mala traducción, en inglés se le llama "drug" a un fármaco, a la molécula que actúa en un medicamento. En español, droga se considera cualquier compuesto que cause adicción, el fármaco es un tipo de compuesto que corresponde al principio activo de un medicamento (no necesariamente adictivo), y el medicamento es el fármaco con sustancias añadidas pàra comercializarse (para que se absorba mejor, se disuelva más lentamente, etc.).

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#122 por kahosh
30 sep 2013, 20:18

#82 #82 nganga dijo: #77 #78 eso no es homeopatía, es medicina natural. Que algunas compañías de productos homeopáticos los hayan incluido dentro de sus lineas de productos no significa que sean homeopatía. No siguen los principios de la homeopatía como estar disueltos hasta que el principio activo desaparezca, confiando en la "memoria del agua" para que produzca los mismos síntomas. En estos productos los principios activos están en cantidades apreciables, un ejemplo es la pomada Traumeen.#87 #87 misssusu dijo: #83 Qué dices?
La acupuntura está dentro de la china y el reiki es otra cosa.
En fin.
No os esforcéis, ya intenté convencerle en su día y no pretende salir de su error.

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#123 por kahosh
30 sep 2013, 20:20

#83 #83 yoymiyo86 dijo: #80 Es que la fitoterapia (medicina natural, alternativa o herbología) está dentro de la homeopatía (antes no lo estaba, aviso)
Al igual que lo está la acupuntura, acupresión, el reiki...
Lo engloba todo para diferenciarlo de la medicina tradicional o convencional
Pero bueno, es dependiendo a quién leas, te dirá que lo está y, otros, que no, ya se sabe, cada "estudioso" dice su posicionamiento
Podrías haber dicho eso en aquel TQD sobre la leche, así me hubiera ahorrado discutir durante horas. La medicina alopática, la que tú consideras convencional, es simplemente la medicina normal y corriente, la que funciona. Los métodos complementarios no son homeopáticos en su conjunto, simplemente son otras prácticas, y es incorrecto llamar así al conjunto. La medicina homeopática se restringe únicamente a la práctica de la homeopatía, y el señor que se la inventó quiso hacer la distinción alopático/homeopático por sentirse especial.

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#124 por kahosh
30 sep 2013, 20:20

#84 #84 yoymiyo86 dijo: #82 #83
Sé que muchos dicen que no pertenecen al mismo cambio, como también sé que hay otros que dicen que sí (como dije, depende a quién leas)
Cuando yo hice Herbología y plantas medicionales, lo metían dentro de la homeopatía (el principio de "la memoria del agua" o "cuanto más diluido esté el principio activo, mejor", es uno de los principios de las infusiones de las plantas)
No sé quién te enseñaría esa herbología, pero si tú diluyes una infusión (30 veces al 1%, como los homeópatas) acabas bebiéndote simplemente agua.

#90 #90 yoymiyo86 dijo: #87 Y el Reiki sirve para curar dolencias también mediante el flujo energético, los chakras, etc. Es como cuando dicen que los quiroprácticos no son médicos (ya se sabe, la eterna lucha de médicos fisioterapeutas y quiroprácticos) A no ser que te encuentre a Cristo reencarnado, no hay nadie que pueda curarte simplemente por imposición de manos, por muy abiertos que tengas los chakras.

#99 #99 yoymiyo86 dijo: #97 ¿Y yo te he de tomar en cuenta cuando tu única forma de intentar tener razón es faltando el respeto sin aportar argumentos? ¡válgame Dios!

Que para ti, una persona singular, no signifique que estén en lo cierto, me parece perfecto, es tu opinión, otra cosa es que no sepas leer cuando una persona aporta argumentos, ejemplos y dice que LO DICEN ALGUNOS, no que sea su posicionamiento ¿Lo entiendes o te hago un croquis? Además, dudo que seas una ILUSTRÍSIMA Y CATEDRÁTICA DEL TEMA, por lo tanto, tu opinión, para mi, no tiene reputación
AGUR
Acabas de desmontar tu propio argumento de varias formas.

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#125 por kahosh
30 sep 2013, 20:21

#107 #107 misssusu dijo: #105 Es que los psicólogos no saen de medicina. Y los psiquiatras inicialmente tampoco.
Pero, quién dice que no sea una enfermedad?
#106 Claro, porque tú pusiste esa idea y la reprodujiste.
misssusu, creo que los psiquiatras son médicos que han elegido psiquiatría al pasar el MIR.

#118 #118 tionigel dijo: #0 Cierto, a Steve Jobs no le funcionó.Creo que ese señor tiró más por la acupuntura, que también depende casi en su totalidad de quién te la aplique.

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#126 por kahosh
30 sep 2013, 20:23

#119 #119 cactusbottom dijo: Oioioioioioioioi. No, eh, no. Tenemos que hablar tu y yo. habla pues :D (por aquí o por el medio que quieras)

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#127 por yoymiyo86
30 sep 2013, 22:28

#121 #121 kahosh dijo: #79 Eso tiene un poco de mala traducción, en inglés se le llama "drug" a un fármaco, a la molécula que actúa en un medicamento. En español, droga se considera cualquier compuesto que cause adicción, el fármaco es un tipo de compuesto que corresponde al principio activo de un medicamento (no necesariamente adictivo), y el medicamento es el fármaco con sustancias añadidas pàra comercializarse (para que se absorba mejor, se disuelva más lentamente, etc.).No te discuto que haya sido una mala traducción, pero que se le llama droga (aunque esté mal dicho) sí (aunque por definición, la palabra droga lleva lo que ya dije anteriormente) pero podría ser un error de traducción.
Y en cuanto a lo de infusión, depende de la cantidad usada y su uso, se utiliza el principio de la disolución, sí, sobre todo si no es para ingerirla (que también se usan y no, no me refiero a cremas, pomadas o ungüentos)

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#128 por yoymiyo86
30 sep 2013, 22:29

#123 #123 kahosh dijo: #83 Podrías haber dicho eso en aquel TQD sobre la leche, así me hubiera ahorrado discutir durante horas. La medicina alopática, la que tú consideras convencional, es simplemente la medicina normal y corriente, la que funciona. Los métodos complementarios no son homeopáticos en su conjunto, simplemente son otras prácticas, y es incorrecto llamar así al conjunto. La medicina homeopática se restringe únicamente a la práctica de la homeopatía, y el señor que se la inventó quiso hacer la distinción alopático/homeopático por sentirse especial.Depende, y no voy a debatir lo de la leche; como ya he dicho, hay fuentes que lo diferencian y otras, que lo unen, no hay más

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#129 por yoymiyo86
30 sep 2013, 22:31

#124 #124 kahosh dijo: #84 No sé quién te enseñaría esa herbología, pero si tú diluyes una infusión (30 veces al 1%, como los homeópatas) acabas bebiéndote simplemente agua.

#90 A no ser que te encuentre a Cristo reencarnado, no hay nadie que pueda curarte simplemente por imposición de manos, por muy abiertos que tengas los chakras.

#99 Acabas de desmontar tu propio argumento de varias formas.
NO he dicho que te curen realmente sino que se utiliza/sirve para curar (2 cosas diferentes) (a ver si así lo entiendes mejor)

Dime, ¿Cómo lo he desmontado? Siempre hablo de lo que leo de otras personas, hasta el momento no he dicho en que posicionamiento me considero y defiendo que hay otra postura, no que sea la más correcta, la más creíble, la verdad verdadera como hacéis vosotros

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#131 por srta_love
30 sep 2013, 23:01

Qué significa homeopatía?

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#133 por kahosh
1 oct 2013, 17:59

#129 #129 yoymiyo86 dijo: #124 NO he dicho que te curen realmente sino que se utiliza/sirve para curar (2 cosas diferentes) (a ver si así lo entiendes mejor)

Dime, ¿Cómo lo he desmontado? Siempre hablo de lo que leo de otras personas, hasta el momento no he dicho en que posicionamiento me considero y defiendo que hay otra postura, no que sea la más correcta, la más creíble, la verdad verdadera como hacéis vosotros
No, de hecho no tiene ningún sentido que algo que sirve para curar no te cure.
Es más divertido dejar que encuentres tus fallos, aunque si quieres empezar por algo, mira en qué consiste el argumento de autoridad.

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#134 por kahosh
1 oct 2013, 18:00

#130 #130 yoymiyo86 dijo: #125 Algunos psiquiatras estudian 1r ciclo de medicina y 2º ciclo especialización (psiquiatría) o, 1r ciclo de psicología y 2º ciclo de psiquiatría, si mal no recuerdo, en mi época lo hacían así
Pero es la eterna pelea (como la de fisios vs quiroprácticos) unos dicen que son médicos y los otros, que no lo son...
En España, y desde hace mucho, los psiquiatras tienen que pasar sus 6 buenos años de carrera, estudiar para el examen de Médico Interno Residente y elegir la especialidad en psiquiatría (si es lo que quieren). No puedes saltarte ciclos (la psiquiatría ni siquiera es carrera/grado como tal, ni de 2º ciclo), y mucho menos puedes entrar a mitad de carrera de Medicina desde Psicología. Para aclararnos, un psiquiatra puede recetar medicinas, el psicólogo no.

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#135 por kahosh
1 oct 2013, 18:00

#131 #131 srta_love dijo: Qué significa homeopatía?Significa que cuando llegues a edades premenopáusicas, es posible que te empiece a doler todo y no sepas de qué, y como te habrán estado enviando e-mails en cadena sobre las maldades de la medicina y los milagros del NewAge, te irás a un homeópata a que te diga que te duele todo sin saber por qué, y te dirá que compres pastillas de azúcar para tomarte entre clase y clase de yoga y pintura bioenergética.

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#136 por kahosh
1 oct 2013, 18:01

#132 #132 antesyoestabacuerda dijo: Eso es mentira. Infórmate bien antes de hablar. También se usa en animales, a ver cómo explicas efecto placebo ahora.
La homeopatía ajusta el equilibrio del organismo, ya que la ausencia del mismo es lo que desencadena enfermedad.
Me informo antes de enviar TQDs, gracias. Mírate otra vez las bases de la homeopatía.
Y de hecho, en los animales es mucho más fácil explicar los placebos, y cuando se prueba cualquier cosa es necesario tener grupos placebo (controles a los que les haces exactamente lo mismo pero les das suero en lugar de medicina, o lo que sea), para comparar si el efecto de lo que les das es por el propio compuesto o es algo casual.
Si tienes alguna noticia sobre un medicamento homeopático que funcione en animales, estaremos agradecidos de que la compartas.

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#137 por yoymiyo86
1 oct 2013, 21:48

#133 #133 kahosh dijo: #129 No, de hecho no tiene ningún sentido que algo que sirve para curar no te cure.
Es más divertido dejar que encuentres tus fallos, aunque si quieres empezar por algo, mira en qué consiste el argumento de autoridad.
Veamos, una dolencia no tiene por qué ser algo GRAVE ¿Me explico? una sesión de reiki puede ALIVIAR esa dolencia sin llegar a curar por el simple hecho de las energías ¿Que tú no quieres creerlo? Me parece perfecto, hay a quienes SÍ les funciona, les cura (incluso lo llamado "imposición de manos")
Y el argumento de autoridad... basado en unos estudios que se sustentan en años de "hago/experimento X para cobrar Y y, como esto me sirve, lo demás no sirve.

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#138 por yoymiyo86
1 oct 2013, 21:58

#134 #134 kahosh dijo: #130 En España, y desde hace mucho, los psiquiatras tienen que pasar sus 6 buenos años de carrera, estudiar para el examen de Médico Interno Residente y elegir la especialidad en psiquiatría (si es lo que quieren). No puedes saltarte ciclos (la psiquiatría ni siquiera es carrera/grado como tal, ni de 2º ciclo), y mucho menos puedes entrar a mitad de carrera de Medicina desde Psicología. Para aclararnos, un psiquiatra puede recetar medicinas, el psicólogo no.Pensaba que era como psicopedagogia, que en el plan antiguo podían acceder desde psico/medicina a psiquiatría (sé que el psiquiatra puede mandar medicamentos, gracias)

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#139 por kahosh
6 oct 2013, 10:28

#137 #137 yoymiyo86 dijo: #133 Veamos, una dolencia no tiene por qué ser algo GRAVE ¿Me explico? una sesión de reiki puede ALIVIAR esa dolencia sin llegar a curar por el simple hecho de las energías ¿Que tú no quieres creerlo? Me parece perfecto, hay a quienes SÍ les funciona, les cura (incluso lo llamado "imposición de manos")
Y el argumento de autoridad... basado en unos estudios que se sustentan en años de "hago/experimento X para cobrar Y y, como esto me sirve, lo demás no sirve.
Por tanto, ninguno de esos métodos sirve para curar. Sé bastante más de esas energías de lo que expongo, de hecho defiendo la existencia de un cuerpo energético inherente al físico, y por eso mismo sé que no va a funcionar nada si quien aplica la terapia no está en completo equilibrio (bastante imposible en esta sociedad, por mucha conciencia despierta y demás que digan tener los practicantes). Y el hecho de que a alguien le funcione no implica que cure (en el 99'99% de casos), sino que en el tiempo que ha durado el tratamiento se le ha pasado la dolencia.
Por cierto, el reiki es lo mismo que la imposición de manos (por lo que has escrito no tengo claro si se entendía). Y creo que no me has entendido en lo del argumento de autoridad.

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#13 por lyhvy
30 sep 2013, 02:08

El efecto placebo también se puede dar si un médico "de verdad" te da una pastilla equivocada e inocua y tu te curas. Si vas a criticar la homeopatía hazlo abiertamente y explicando cosas.

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#83 por yoymiyo86
30 sep 2013, 11:19

#80 #80 nganga dijo: #31 Confundís medicina natural con homeopatía. Nadie está hablando de la medicina natural, los remedios hechos con plantas. Es que la fitoterapia (medicina natural, alternativa o herbología) está dentro de la homeopatía (antes no lo estaba, aviso)
Al igual que lo está la acupuntura, acupresión, el reiki...
Lo engloba todo para diferenciarlo de la medicina tradicional o convencional
Pero bueno, es dependiendo a quién leas, te dirá que lo está y, otros, que no, ya se sabe, cada "estudioso" dice su posicionamiento

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#91 por misssusu
30 sep 2013, 14:07

#90 #90 yoymiyo86 dijo: #87 Y el Reiki sirve para curar dolencias también mediante el flujo energético, los chakras, etc. Es como cuando dicen que los quiroprácticos no son médicos (ya se sabe, la eterna lucha de médicos fisioterapeutas y quiroprácticos) Pero que no es homeopatía..., cacho cenutria. Meter a la medicina china que es ancestral en la homeopatía, la puta que te parió.

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#94 por misssusu
30 sep 2013, 14:25

#92 #92 yoymiyo86 dijo: #91 Que NO SOY YO QUIEN LA METE! he dicho que depende a quien leas... (y, hasta el momento, no te he faltado al respeto, por lo tanto, no lo faltes tú ¿Te queda claro? además, repito, una cosa es ENGLOBAR, que es crear un hiperonimo para meterlo en algún sitio (como cuando dices Edificio: edificios lúdicos, edificios históricos, edificios de viviendas...) ¿Lo entiendes?
Y REPITO, no soy yo quien lo dice, sino la gente que lo estudia
Pues yo lo he estudiado y no decíamos eso.
Y diré lo que quiera, a ver si tienes tú que decirme qué puedo hacer y qué no.

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#130 por yoymiyo86
30 sep 2013, 22:34

#125 #125 kahosh dijo: #107 misssusu, creo que los psiquiatras son médicos que han elegido psiquiatría al pasar el MIR.

#118 Creo que ese señor tiró más por la acupuntura, que también depende casi en su totalidad de quién te la aplique.
Algunos psiquiatras estudian 1r ciclo de medicina y 2º ciclo especialización (psiquiatría) o, 1r ciclo de psicología y 2º ciclo de psiquiatría, si mal no recuerdo, en mi época lo hacían así
Pero es la eterna pelea (como la de fisios vs quiroprácticos) unos dicen que son médicos y los otros, que no lo son...

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#15 por rpc_bcn
30 sep 2013, 02:09

Lo que yo creo del efecto placebo es que hasta un cierto grado de "dolor" el cuerpo o mente puede soportarlo. Hay personas que pueden sobrepenerde al a la dolencia con más facilidad y otras que no, y algo que produzca el efecto placebo pueden ayudar al cerebro a sobrepenerse a ese dolor (o lo que sea.

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#30 por diogeneselperro
30 sep 2013, 02:25

Gente ignorante, si vais a criticar algo (en el caso de la homeopatía, no creo en ella por muchos motivos), por lo menos informaros y poner un argumento válido, no os conforméis con decir un argumento rápido el cual no habéis estudiado ni superficialmente, así sólo llamáis la atención de otros ignorantes del tema, unos a favor y otros en contra, quedándoos en la mediocridad. Estudiarlo, pensarlo y de cada crítica de las que tenéis millones sacaréis sabiduría o cultura.

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#2 por lelouch07
30 sep 2013, 02:02

Como me gustan los TQD en los que no entiendo una puta mierda.

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#31 por sotarina
30 sep 2013, 02:25

#0 #0 kahosh dijo: , tenía que decir que la homeopatía no es más que la demostración empírica de que el efecto placebo existe y funciona. TQDLa homeopatía si funciona, ya que son extractos de plantas medicinales. ¿Cómo crees que partió la farmacología? No fue precisamente gracias a la medicina con sus humores y sangrías -.-

PD: Las que no funcionan son las flores de Bach.

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