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#67 #67 meatieso dijo: #65 No, es más adecuado subir el recibo, la gente no reacciona hasta que les tocas el bolsillo. Además es lo justo: no se expande la oferta de electricidad, los precios suben porque la demanda es creciente.Me parece adecuado trasladar algunos parques eólicos a zonas menos rentables, si así se protegen emplazamientos de especial importancia paisajística. Aunque ello conlleve una disminución en la producción y un aumento en el precio de la energía.
¿Impacto visual? Joder, ni que fueran algo nuevo, yo llevo viéndolos toda la puta vida... y no veo que sean tan malos para el paisaje, más impactante es verte una ciudad en medio de un planeta de plantas, EH!
#68 #68 Gengarina dijo: #67 Me parece adecuado trasladar algunos parques eólicos a zonas menos rentables, si así se protegen emplazamientos de especial importancia paisajística. Aunque ello conlleve una disminución en la producción y un aumento en el precio de la energía.Ahora sí hablamos el mismo idioma.
#69 #69 meatieso dijo: #68 Ahora sí hablamos el mismo idioma.Pues me dirás cuándo he dicho lo contrario.
#70 #70 Gengarina dijo: #69 Pues me dirás cuándo he dicho lo contrario.No te pronunciaste al respecto, te limitaste a decir "que los pongan en otro sitio". Eso es fácil decirlo. El problema es que no todo el mundo está dispuesto a pagar más por tener un paisaje mejor, y también está el tema de que al final tales molinos acabarán afectando a otro paisaje. Es como librarte de ir a la guerra, que otro morirá en tu lugar. O más cercano, es como no poner plantas nucleares, al final las pone otro país y los deshechos contaminan sin tener en cuenta las fronteras.
A mi los aerogeneradores me gustan. Me recuerdan a los teletubbies.
#5 #5 enelojo dijo: No creo que haya nadie por aquí criticando el impacto visual de los generadores eólicos, pero felicidades, te han publicado y eres muy alternativo, toma una galleta y te puedes ir a tu casa.Es una pagina para decir lo que te salga, yo estoy con el autor
#53 #53 meatieso dijo: #50 Si ahí es más rentable, es normal. Y repito, la riqueza paisajística es subjetiva, y da poco de comer. Si ya sé a qué te refieres, estás a favor de los molinos de viento, pero no en tu jardín.Viendo la última frase me da que no, no entiendes a lo que me refiero.
Y la riqueza paisajística no es subjetiva.
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, los murciélagos... que ni siquiera son pájaros...
Sí, pero hay lugares donde no interfieren en el tránsito de aves ¿Por qué no se ponen ahí?
Pensaba que ibas a quejarte de alguna energía no renovable para comparar con la eólica y me sales con las fábricas, ¿qué tiene que ver?
#16 #16 thegodfather dijo: #14 #15 Yo que preciso una intelegencia media, y quien dice eso dice media inteligencia quiero entender que son los aerogeneradores los que llevan esos sensores, no sé si lo llevan pero que se investigaba sí me suena.
Aunque la idea de pájaros biónicos me gusta más.HAHAHAHA Como el comentario de #13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.era en respuesta a #1 #1 candra dijo: Los pájaros discrepan contigo.
O lo que quede de ellos.que solo menciona los pájaros... ay, qué metedura de pata, pero a mí también me gusta más la idea de los pájaros biónicos.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Qué facil es hablar desde la pubertad xD.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que yo sepa eso se está investigando pero aún no está incorporado.
Y, obviamente, no se paran cuando pasa un ave, sino ante grandes bandadas.
El impacto de los parques eólicos sobre la fauna no se limita sólo a la mortalidad de aves migratorias.
Me preocupa más el impacto ambiental que el visual, sinceramente. Pero si tuviera que preocuparme por el visual, antes me quejaría por algún rascacielos situado en un sitio poco adecuad que la supuesta columna de humo que echa un aerogenerador en un puto aeropuerto donde la gracia no es precisamente admirar el paisaje.
#30 #30 ppgjwwpppp dijo: Me preocupa más el impacto ambiental que el visual, sinceramente. Pero si tuviera que preocuparme por el visual, antes me quejaría por algún rascacielos situado en un sitio poco adecuad que la supuesta columna de humo que echa un aerogenerador en un puto aeropuerto donde la gracia no es precisamente admirar el paisaje. Bueno, no he leído bien el (absurdo) tqd. ¿Qué tienen que ver los aerogeneradores con las chimeneas de las fábricas? Ninguno de los dos incluye ni excluye al otro, y restarle importancia a uno porque el otro es peor, es muy tonto. Como tú. Te has lucido.
#30 #30 ppgjwwpppp dijo: Me preocupa más el impacto ambiental que el visual, sinceramente. Pero si tuviera que preocuparme por el visual, antes me quejaría por algún rascacielos situado en un sitio poco adecuad que la supuesta columna de humo que echa un aerogenerador en un puto aeropuerto donde la gracia no es precisamente admirar el paisaje. No sé si lo has hecho a propósito o te has colado más que nadie en este TQD.
Incluso después de los pájaros biónicos.
#28 #28 thegodfather dijo: #21 Hablando de paladín, ¿preparo chocolate mientras vemos esta carnicería del pueblo llano?
#24 Un pájaro herido que huye de un molino mientras dice ''I'll be back''. Y luego en todos los cines un remix hecho por Pitbull de las películas de Terminator y Los pájaros.Nunca me gusto el chocolate a la taza, siempre preferí el Colacao. Pero hacía referencia a un duelo medieval, cuando no tenían cacao. Tendremos que conformarnos con la limitada gastronomía precolombina.
#29 #29 blackhawk dijo: #17 No si es una central maremotriz, ademas hay zonas donde se puede hacer con un daño minimo, no la vas a plantar en medio de un parque natural o bueno, no se deberia.Hay pocos lugares en los que colocar una maremotriz, los cambios entre las mareas tienen que ser muy grandes, y en Europa creo que había pocos lugares idóneos. El futuro es la solar, pero hasta entonces algo habrá que hacer.
Si lo dicen por lo del impacto visual, no sé con que tonto polla habrás hablado, porque para una de las pocas energías renovables que tenemos... Además, a mí me parecen bonitos, bueno a lo mejor es que soy yo rara, pero cada vez que veo alguno no puedi evitar recordar la escena de Don Quijote y los molinos, aunque éstos sean diferentes.
#41 #41 blackhawk dijo: #34 No te creas, hay bastantes zonas viables, quizas no para una grande, pero si suficiente como para suministras zonas importantesEntiendo, tal vez la tecnología haya avanzado lo suficiente como para hacerlas rentables. Aún así, las energías renovables tienen un rendimiento bajo y lo más adecuado, desde mi punto de vista, es combinar todas las posibles.
Prefiero esos "molinos" a un toro de Osborne, por ejemplo. Tanto los molinos como el toro de los huevos indican algo típico español, pero por lo menos los aerogeneradores sirven para algo más que para fibes publicitarios como lo segundo.
Espero haberme explicado bien..xD
#46 #46 Gengarina dijo: #40 #42 El factor paisajístico debe seguir siendo algo a tener en cuenta, no se puede despreciar. No da igual poner un parque eólico pegado ás Fragas que ponerlo en otro lugar.
Claro que tenemos necesidades, y no van a dejar de crecer, por cierto. Pero hay cosas que deben ser respetadas. Y yo estoy a favor de la energía eólica, pero si ponen molinos alterando un parque natural no me va a parecer bien, y diciéndome que la belleza es subjetiva no me vais a convencer.
Poner molinos de viento en un parque natural perjudicas el ecosistema, y eso es un motivo de mucho más peso que el hecho de que sean feos de ver.
Es que vamos a ver, pongas donde pongas un parque eólico va a tener un impacto visual negativo.
#46 #46 Gengarina dijo: #40 #42 El factor paisajístico debe seguir siendo algo a tener en cuenta, no se puede despreciar. No da igual poner un parque eólico pegado ás Fragas que ponerlo en otro lugar.
Claro que tenemos necesidades, y no van a dejar de crecer, por cierto. Pero hay cosas que deben ser respetadas. Y yo estoy a favor de la energía eólica, pero si ponen molinos alterando un parque natural no me va a parecer bien, y diciéndome que la belleza es subjetiva no me vais a convencer.
#47 #47 Gengarina dijo: #44 Impacto visual = impacto paisajístico.Si no los ponen ahí, los pondrán en otro sitio, y vendrá otro regionalista a decir que la estepa manchega es de los paisajes más bonitos de España. La solución es no ponerlos, y bien chupar las subidas de la luz como unos campeones cuando haya inestabilidad en Argelia, o cortarte a ti el suministro lo proporcionalmente necesario porque prefieres esos paisajes a la electricidad. O poner una térmica en un lugar "feo". O poner una solar, que en Galicia creo que casca Lorenzo que da gusto. O poner una nuclear, que personalmente no lo veo ni tan mal.
#49 #49 meatieso dijo: #46 #47 Si no los ponen ahí, los pondrán en otro sitio, y vendrá otro regionalista a decir que la estepa manchega es de los paisajes más bonitos de España. La solución es no ponerlos, y bien chupar las subidas de la luz como unos campeones cuando haya inestabilidad en Argelia, o cortarte a ti el suministro lo proporcionalmente necesario porque prefieres esos paisajes a la electricidad. O poner una térmica en un lugar "feo". O poner una solar, que en Galicia creo que casca Lorenzo que da gusto. O poner una nuclear, que personalmente no lo veo ni tan mal.Coño, que yo no digo que no los pongan, digo que no los pongan en lugares de gran riqueza paisajística, como se está haciendo.
#48 #48 candra dijo: #46 Poner molinos de viento en un parque natural perjudicas el ecosistema, y eso es un motivo de mucho más peso que el hecho de que sean feos de ver.
Es que vamos a ver, pongas donde pongas un parque eólico va a tener un impacto visual negativo. No los ponen dentro, los ponen pegados. Y afecta al paisaje.
#52 #52 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #47 Lo he querido diferenciar porque el autor del TQD parece que dijera que a sus "amigos" no les gustaban porque son "feos". Así que para enfatizar lo que quería decir; efecto visual: molinos feos; efecto paisajístico: efecto en el ecosistema. Pero es que el efecto visual es lo mismo que efecto paisajístico, y el efecto paisajístico no tiene que ver con el efecto en el ecosistema. Al menos no de forma directa.
No entiendo qué me quieres decir.
#57 #57 candra dijo: #51 Pues eso es lo que te estoy diciendo, dentro no los pueden poner, así que los ponen en la zona más cercana posible buscando un equilibrio entre el impacto ambiental y la eficencia energética.
Seguro que a todos nos gusta más un paisaje bonito que unos aerogeneradores, pero es que coño, igual de feos que te parecen a ti allí me lo parecen a mí si me los plantan en el monte delante de mi casa. Y seguimos necesitando la electricidad.Pero aunque no estén dentro, afectan a la belleza del lugar.
A mí no me importa que me los planten delante de mi casa, poco más puede empeorar el sitio. Me jode que los pongan indiscriminadamente, sin tener en cuenta el paisaje natural.
Hace un tiempo en mi pueblo destrozaron un monte (que tampoco era gran cosa, pero bueno) para poner una carretera, pudiéndola haber hecho de forma que afectase menos al paisaje. Pero como les salía así mas rentable, a tomar por culo. Y no mola.
#37 #37 carryonwaywardson_deathoralive dijo: Si lo dicen por lo del impacto visual, no sé con que tonto polla habrás hablado, porque para una de las pocas energías renovables que tenemos... Además, a mí me parecen bonitos, bueno a lo mejor es que soy yo rara, pero cada vez que veo alguno no puedi evitar recordar la escena de Don Quijote y los molinos, aunque éstos sean diferentes.Pues no sé con qué tonto pollas habrás hablado tú, pero el tema del impacto paisajístico no es que tenga precisamente poco peso en el debate por la energía eólica.
Es increíble, nos han metido molinos en algunos de los paisajes más hermosos de España, y encima no nos podemos quejar.
#40 #40 candra dijo: #38 Necesitamos electricidad.
Y la necesitamos renovable y con el menor impacto medioambiental posible.
Y si recurrimos a la energía eólica, tenemos que construir los parques donde se pueda maximizar la energía obtenida.
Y, si además de todo lo anterior, conseguimos el menor impacto visual posible, pues mejor, pero coño, no se puede tener todo...#42 #42 meatieso dijo: #36 No vivimos en un mundo rosa, hay necesidades apremiantes. España es un país excesivamente dependiente energéticamente del exterior: su carbón no es viable económicamente, la presión social hace inviable la nuclear (que compramos a Francia) y los combustibles fósiles son el sector a evitar. España tiene la oportunidad de desarrollar energías renovables, de convertirse en un país puntero en el sector y de mejorar un aspecto competitivo a nivel económico. Y sí, eso me parece bastante más importante que unos montes pasen de ser "bonitos" a "feos", cuando eso además es completamente subjetivo, porque el mundo es bastante más grande que esos montes.El factor paisajístico debe seguir siendo algo a tener en cuenta, no se puede despreciar. No da igual poner un parque eólico pegado ás Fragas que ponerlo en otro lugar.
Claro que tenemos necesidades, y no van a dejar de crecer, por cierto. Pero hay cosas que deben ser respetadas. Y yo estoy a favor de la energía eólica, pero si ponen molinos alterando un parque natural no me va a parecer bien, y diciéndome que la belleza es subjetiva no me vais a convencer.
Ya ves tú el impacto que hace que ni me importa, por lo visto también provoca un impacto visual que yo posea placas fotovoltaicas en mi casa como que me hagan pagar por esa "aberración".
#44 #44 carryonwaywardson_deathoralive dijo: #39 Me refería a el impacto visual no al paisajístico, entiendo que depende en que zonas puede afectar a un ecosistema, pero lo ideal, aunque sé que no siempre se hace, es intentar encontrar un lugar idóneo en el que se pueda producir la energía eólica necesaria para que sea de una utilidad fructífera, sin dañar el entorno. Entiendo que a lo que te refieres, es al ejemplo que has puesto en unos comentarios anteriores, pero no siempre se daña o se dañará de una forma tan tremenda el ecosistema de alrededor como en ese ejemplo. Bueno, al menos es lo que quiero pensar.
PD: también es que quería hacer la alegoría al Quijote :)Impacto visual = impacto paisajístico.
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