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A que tipo de discapacidad te refieres? De todas maneras te puedo asegurar que esas pagas no da para vivir de ellas en la mayoria de caso, puesto que si, segun dices, es apto para trabajar, la incapacidad que tiene sera relativamente baja, con lo que la paga sera tambien baja, salvo chachullos que pueda tener, pero eso es otro tema
a veces se debe a que tiene otros gastos extra de tú, por ejemplo, no. Tiene los mismos que tú más otros
Por los medicamentos, los gastos extras por su discapacidad, y demás, no?
#0 #0 skuldnornao dijo: , tenía que decir que me parece perfecto y lógico darle una paga a alguien discapacitado que no puede trabajar. Pero me gustaría que alguien me explicara el sentido de darle una paga a un discapacitado que SÍ que puede trabajar como cualquier otra persona. Y sí, conozco casos. TQDCualquier discapacitado, por el mero hecho de serlo, aunque pueda desempeñar un trabajo, tiene menos oportunidades para encontrarlo o para adecuarse a uno. Por ese hecho también se le da subvención. Para eso está el Estado para preservar la justicia social.
Perdona, pero hay varios tipos de pagas e incapacidades y ahora en época de crisis están siendo revisados muchos casos de incapacidad. Que tú lo veas con capacidad de trabajar no significa que la tenga. Anda que no hay gente con esquizofrenia que si le preguntan los vecinos dicen que tiene lumbago para no sufrir el estigma de la enfermedad mental.
#11 #11 rustynail dijo: Yo trabajo en un hotel donde los camareros de pisos son todos discapacitados. Cobran su sueldo, tienen una paga y el empresario no paga o paga una ínfima parte por su seguridad social. Hay cosas que me parecen absurdos como que uno de ellos tenga un "sonotone" para mi es la misma discapacidad que quien tiene gafas. U otro chico que es epiléptico, si tu te tomas tu medicación, no te drogas ni bebes en exceso y mantienes unos horarios de comida y sueño normales dejas de tener "crisis" asi que me parece que se dan discapacidades como caramelos.Un sonotone son entre 4000€ y 6000€ y aún usándolo puede que jamás llegue a oír del todo bien. No siempre se pueden prevenir los ataques epilépticos y necesitas estar al menos 2 años sin ataques para que te permitan hacer ciertas cosas (por ejemplo, conducir, algo imprescindible en muchos empleos) algunas epilepsias se asocian con retraso mental...
No todo es tan sencillo.
Yo tengo una discapacidad física de un 40% y te puedo asegurar que no me dan ninguna ayuda y hemos estado bastante mal económicamente, además para que te den alguna ayuda en la mayoría de los casos tienes que tener un 65% o más y además ese dinero que le dan esas personas no da para vivir ni de coña ybse suele dar porque la gente requiere de medicinas en muchos casos,sillas de ruedas, muletas,un fisioterapeuta,así que es normal que le den una ayuda MÍNIMA(que en la mayoría de los casos no cubre las necesidades del discapacitado).Haber si nos informamos antes de hablar.
Que puedan trabajar no impide que tengan muchos más gastos que cualquier otra persona. Medicamentos (la seguridad social cubre parte, pero no todo), prótesis (la seguridad cubre las más básicas pero muchas veces no es suficiente), rehabilitación (lo mismo que antes, la seguridad social cubre unas pocas sesiones, pero no todas las que puede necesitar alguien con una discapacidad o enfermedad crónica)...
Puede ser porque en realidad, al contrario de lo que crees, no están capacitados para trabajar, o que les sea mucho más difícil encontrar trabajo en sus circunstancias o porque esa discapacidad implica muchos gastos, o cualquier otra cosa. No creo que vayan dando pagas porque sí.
#10 #10 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #8 Pero el Estado no me proporciona una vagina donde pasar la noche. Se ha revelado como ineficaz.Ayer vi en moderación un TQD en el que proponía que la prostitución se incluyera como servicio en la seguridad social. Me parece bien, lo aprobé. Socialismo sexual para todos.
#5 #5 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: ¿Y qué sentido tiene darle 600 euros a cada ciudadano por el simple hecho de existir?
Sí, quiero que este sea otro TQD de crítica a Podemos. El PP me paga. Y mucho.Lee esto:
http://www.anxietyculture.com/economista.htm
Abrid la mente, hermanos. Algo que parece descabellado podría ser muy útil.
#16 #16 skuldnornao dijo: Lo de los medicamentos lo puedo entender, contra eso no tengo nada que decir.
Y sí, hablo de gente que sí está trabajando y que nunca ha tenido problemas para encontrar trabajo (y menos ahora, que siendo discapacitado se te rifan por las subvenciones que les dan a las empresas).
Sé perfectamente de qué estoy hablando porque son casos muy cercanos, así que lo de que me informe antes de hablar podéis ahorrároslo....que haya gente que viva del morro no impide que haya muchas otras personas para las que estas ayudas sean necesarias.
#14 #14 stocker_ dijo: #5 Lee esto:
http://www.anxietyculture.com/economista.htm
Abrid la mente, hermanos. Algo que parece descabellado podría ser muy útil.Pues qué quieres que te diga, tiene sentido. Si consideramos al estado como una gran empresa de la que todos somos propietarios, ¿Por qué no repartir entre todos los dividendos de los beneficios que este genera?
El problema es que no tengo muy claro la rentabilidad del Estado, ya que dependiendo de la situación este genera más gastos que beneficios. Al menos en el actual sistema. Sigo proponiendo el sistema de impuesto negativo sobre la renta.
#35 #35 skuldnornao dijo: #30 @missnobody94 En el tqd estoy concretando sobre gente que trabaja sin impedimentos y recibe paga, no de otros casos.precisamente lo que digo en mi comentario anterior es que aunque puedan trabajar, muchos necesitaran un dinero extra. El que no pueda trabajar obviamente necesitará una paga aun mayor, pero poder trabajar no implica no necesitar esa paga. Y en cuanto a los que viven del morro, para empezar seguro que hay unos cuantos que aunque no lo parezca a simple vista necesitan ese dinero porque tienen más gastos de los que podéis ver; y para seguir, aunque seguro que hay algunos que no lo necesitan, o necesitan menos de lo que reciben, no es tan fácil detectar quién es el que realmente se está aprovechando.
Lo tienen más jodido para encontrar curro, la gente no les contrata. Si encuentran curro creo yo que se la dejan de dar (sería lo más lógico).
Yo también conozco gente que por cuestiones de salud igual no pueden desarrollar una serie de trabajos pero no tendrían ningún problema para trabajar en otra cosa. Por ejemplo alguien que trabaja de camarero y por un accidente se queda en silla de ruedas pues obviamente no podrá seguir trabajando de lo mismo, pero podría buscar un trabajo que pueda desarrollar sentado y tenga que moverse poco.
Otra cosa son las ayudas para gastos médicos derivados de determinados enfermedades, que lo veo justificado.
Pues yo prefiero que les den su paguita y no tener que trabajar con ellos.
Antes de montar mi negocio me tocó trabajar en un hotel donde contrataron a tres discapacitados (intelectuales, de esos que se les nota poco aparentemente) y tenía que trabajar el doble, porque ellos o se agobiaban o se despistaban... supongo que al hotel le darían alguna subvención por contratarles o les pagaban mucho menos que a un trabajador sin discapacidad...
Veo bien que les den trabajo pero en centros para ellos. Si no son aptos para trabajar, que les den paga y les dejen en paz.
Buff... si yo te dijera... Mi tío mismo tiene discapacidad parcial esa por haber sido operado de cancer de colon (lleva la bolsa). Al mes le dan cerca de 900 euros (cuando en bolsas y medicamentos ocasionales se gastará 100 si llega) y encima curra en un taller en donde cobra 1700 más. Y como él, conozco a varios más.
No niego que haya gente que necesite pagas por falta de oportunidades o medicamentos pero coño... si encuentran un curro que les de para sustentarse y cubrir medicamentos y cía que les quiten la puta paga y ya si eso que se la devuelvan si se queda en paro, tampoco es tan difícil.
#30 #30 missnobody94 dijo: #16 que haya gente que viva del morro no impide que haya muchas otras personas para las que estas ayudas sean necesarias.@missnobody94 En el tqd estoy concretando sobre gente que trabaja sin impedimentos y recibe paga, no de otros casos.
Yo se de 1 caso en el cual se le paga a un ex-soldado, 2.000€ por tener soriasis, una enfermedad de la piel que lo unico que te impide, es no poder ducharte todos los días, y algún que otro problemilla mas para nada grave. Se debería tener mucho mas control sobre este tema.
#15 #15 FrootLoops dijo: Yo tengo discapacidad mental demostrable. Exijo mi paga.@FrootLoops, ser panchita es una discapacidad, pero eso no te libra de trabajar sacando oro de mis minas. Calla y trabaja, vaga, que me vas a salir cara al final.
#16 #16 skuldnornao dijo: Lo de los medicamentos lo puedo entender, contra eso no tengo nada que decir.
Y sí, hablo de gente que sí está trabajando y que nunca ha tenido problemas para encontrar trabajo (y menos ahora, que siendo discapacitado se te rifan por las subvenciones que les dan a las empresas).
Sé perfectamente de qué estoy hablando porque son casos muy cercanos, así que lo de que me informe antes de hablar podéis ahorrároslo....@skuldnornao Yo te hablo del caso de mi padre. Es transplantado desde hace 17 años más o menos, y lo jubilaron. El puede trabajar pero no se lo permiten (y créeme que le gustaría trabajar) , por lo que recibe ayudas por temas médicos y eso…
Ahora bien, esas personas que si pueden y se les permite trabajar, pues no lo se. Se supone que es por todos esos gastos extras por su enfermedad, aún que es verdad que si ya están recibiendo un sueldo no tiene mucho sentido, y se podrían destinar esos fondos a otros fines. A lo mejor si se demuestra que esa persona no puede cubrir todos sus gastos con su sueldo se les da una ayuda, no?
#8 #8 wqidmhoqiu dijo: #0 Cualquier discapacitado, por el mero hecho de serlo, aunque pueda desempeñar un trabajo, tiene menos oportunidades para encontrarlo o para adecuarse a uno. Por ese hecho también se le da subvención. Para eso está el Estado para preservar la justicia social. Yo figuro oficilamente como persona dependiente, jejeje. Tranquilos, no me aprovecharé para chupar del bote. No dependeré del estado.
Lo de los medicamentos lo puedo entender, contra eso no tengo nada que decir.
Y sí, hablo de gente que sí está trabajando y que nunca ha tenido problemas para encontrar trabajo (y menos ahora, que siendo discapacitado se te rifan por las subvenciones que les dan a las empresas).
Sé perfectamente de qué estoy hablando porque son casos muy cercanos, así que lo de que me informe antes de hablar podéis ahorrároslo....
Yo tengo discapacidad mental demostrable. Exijo mi paga.
#8 #8 wqidmhoqiu dijo: #0 Cualquier discapacitado, por el mero hecho de serlo, aunque pueda desempeñar un trabajo, tiene menos oportunidades para encontrarlo o para adecuarse a uno. Por ese hecho también se le da subvención. Para eso está el Estado para preservar la justicia social. Pero el Estado no me proporciona una vagina donde pasar la noche. Se ha revelado como ineficaz.
#22 #22 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #15 @FrootLoops, ser panchita es una discapacidad, pero eso no te libra de trabajar sacando oro de mis minas. Calla y trabaja, vaga, que me vas a salir cara al final.Bueno pero no me violes D:
Si tiene DISCAPACIDAD, (dificultad rn la capacidad) no puede trabajar COMO CUALQUIER OTRA PERSONA, ni en cualquier cosa qur quiera. Otra cosa es que sea justo segun cada caso.
#11 #11 rustynail dijo: Yo trabajo en un hotel donde los camareros de pisos son todos discapacitados. Cobran su sueldo, tienen una paga y el empresario no paga o paga una ínfima parte por su seguridad social. Hay cosas que me parecen absurdos como que uno de ellos tenga un "sonotone" para mi es la misma discapacidad que quien tiene gafas. U otro chico que es epiléptico, si tu te tomas tu medicación, no te drogas ni bebes en exceso y mantienes unos horarios de comida y sueño normales dejas de tener "crisis" asi que me parece que se dan discapacidades como caramelos.@jigokushoujo Yo utilizo audífono y son 2000 del ala. 2000 que mis padres no se habrían podido permitir de no ser por la subvención. De todas formas, esa subvención para audífonos y tal me la quitaron a los 16 años y ahora las reparaciones, mantenimiento, cambios y demás me los tengo que costear yo. Por suerte, tengo la subvención en otra forma, para educación, y con lo que me ahorro de matrícula de universidad, puedo costearme lo de los audífonos. Eso sí, una vez que acabe la carrera, se me acabó el chollo.
Hay discapacitados que no piden ayudas mereciendola debido a que ellos se ven capaces de trabajar, a pesar de necesitar materiales específicos para desempeñar su trabajo.
También hay personas que se aprovechan de cualquier ayuda social falsificando los documentos para recibirlos.
No generalicen diciendo que los discapacitados se benefician de su condición, porque los que no tienen problemas también se benefician y joden a muchas familias que están peor, lo digo por experiencia profesional y personal.
Muchas pagas se dan porque sí. El reparto no está del todo bien hecho, y yo misma lo he vivido... No digo que haya gente que no lo necesite, pero sí podrían fijarse un poco más en quien la necesita de veras y quien puede esperar...
#14 #14 stocker_ dijo: #5 Lee esto:
http://www.anxietyculture.com/economista.htm
Abrid la mente, hermanos. Algo que parece descabellado podría ser muy útil.Personalmente apoyo la tasa Tobin, me parece una muy buena idea para dar dinero al Estado y frenar la especulación, a la par que tampoco creo que supusiera una carga letal a las empresas.
Seguro que ta hablas mucho pero también vives de papá Estado. A otra parte con ese cuento.
Yo trabajo en un hotel donde los camareros de pisos son todos discapacitados. Cobran su sueldo, tienen una paga y el empresario no paga o paga una ínfima parte por su seguridad social. Hay cosas que me parecen absurdos como que uno de ellos tenga un "sonotone" para mi es la misma discapacidad que quien tiene gafas. U otro chico que es epiléptico, si tu te tomas tu medicación, no te drogas ni bebes en exceso y mantienes unos horarios de comida y sueño normales dejas de tener "crisis" asi que me parece que se dan discapacidades como caramelos.
¿Y qué sentido tiene darle 600 euros a cada ciudadano por el simple hecho de existir?
Sí, quiero que este sea otro TQD de crítica a Podemos. El PP me paga. Y mucho.
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