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Menudos huesos de mierda va a tener esa niña con 70 años...
#1 #1 stocker_ dijo: No se debería criticar ni a los que bautizan a sus hijos ni lo de este caso. El estado sólo debe intervenir en familias disfuncionales.Pues a mí me parece bastante disfuncional que unos padres obliguen a su hija a ser vegana cuando eso tiene un impacto negativo en su salud.
Si se pena que la madre tome sustancias psicotrópicas durante el embarazo, no entiendo por qué el veganismo en críos no.
Deberían haber leyes estrictas que castiguen duramente a estos iluminados padres. Ellos estarán bien siendo veganos porque ya crecieron y son adultos y seguramente en su infancia ni sabían lo que era el veganismo, pero la niña no estará feliz ni de coña con esa dieta. Y aún se preguntarán por qué estará enferma.
Evidentemente, cariño, mal. Sobretodo porque es terrible para su crecimiento.
#17 #17 nakedandfurious dijo: Yo, creyendo que la dieta vegana es apta para niños, pienso lo siguiente: ¿Quienes somos nosotros para criticar a unos padres que les están dando unos valores a sus hijos? Si eso fuera comerle el tarro como decís, todos los padres del mundo lo hacen, pero como son ideas más aceptadas no las criticamos. Cuando el niño crezca formará su personalidad con sus propios valores, sin más problema."Yo, creyendo que la dieta vegana es apta para niños".
Ahí reside tu error. Lo que tú "creas" o dejes de creer es irrelevante.
#23 #23 nakedandfurious dijo: #20 no, el error es que tú o yo creamos que tenemos la verdad, cuando yo me he hinchado a buscar bibliografía por internet y en bibliotecas y hasta ellos se contradicen. Con eso, con mi experiencia y vigilando la salud de mi peque pienso que es una dieta apta, tú piensa lo que quieras.Que no es una dieta apta. Tú puedes buscar lo que quieras por internet, pero no lo es. Al igual que no se le puede dar algo que no sea pecho o leche de fórmula inicial antes de los 6 meses, o miel antes del año, o leche de vaca antes del año... La nutrición infantil es muy compleja y deberías dejarte aconsejar por el pediatra. No creo que se te ocurra hacerle a tu hijo una operación a corazón abierto empleando la información de internet ¿no?
#12 #12 krekmarc dijo: Muchos de los que habláis aquí solo habéis cursado biología de 3º de E.S.O. y os creéis con mucha propiedad para opiniar respecto al veganismo. Informaos un poco y ya veréis.Yo he estudiado la asignatura de Pediatría y la de Nutrición y se dice claramente que las dietas veganas y vegetarianas NO son aptas para niños. Ahora, llevarnos las mano a la cabeza por esto que es un caso puntual y no por la obesidad infantil rampante tiene tela...
Opino que al menos en mi caso no haría ninguna de las dos cosas pero que mientras dar a tus hijos una educación religiosa no es condenable, obligarles a llevar una dieta vegana sin importar las consecuencias que eso tendrá en el crecimiento del niño es de denuncia.
Me parecen igual de mal las dos cosas. El niño no es consciente a esa edad, y además en el caso que tú dices puede llegar a ser malo para su salud.
Hombre,el ejemplo es estúpido ya que yo por ejemplo fui bautizado de bebé y eso no me ha afectado absolutamente para nada,en cambio si haces algo como hacer vegana a tu hija como bien dice el caballero
#3 #3 asdepicas53 dijo: Menudos huesos de mierda va a tener esa niña con 70 años...dará problemas en su crecimiento.Decisiones que pueden afectar a la salud o al desarrollo las tienen que tomar ellos mismos cuando sean mas grandes.
En teoría la gente cría a sus hijos en sus creencias por absurdas que nos parezcan.
Con suerte de mayor la niña decidirá por si misma.
#21 #21 tahdonvoima dijo: http://cienciaseminal.com/2013/06/21/cientifica-noruega-abandona-el-veganismo-luego-de-demostrar-que-las-plantas-tambien-sienten/Eso es, por un lado, una gilipollez, y por otro, un debate completamente diferente al que expone #0.#0 Maceta123 dijo: Maceta123, tenía que decir que hoy, vagando por Internet, he encontrado una foto de un padre con su hija de dos años, que decía que su hija era vegana desde el nacimiento, y que ella estaba feliz. Así como se critica que la gente bautice a sus hijos pequeños, sin que sean conscientes... ¿Qué pensáis de hacerles seguir una dieta (buena o no para un niño en desarrollo) y una forma de vida sin que ellos elijan? TQD
Que el padre es retrasado. Ya lo dije en otro TQD sobre veganos y lo repito aquí: A mí me la suda lo que coma la gente, pero:
1º: Estamos hablando de UNA CRÍA DE DOS AÑOS, ¿Cómo coño va a saber si es feliz o no comiendo sólo vegetales si no ha conocido otras opciones?
2º: Habrá veganos que respeten a los demás, pero el ascazo que produce la GENTUZA que te viene del rollo de "soy vegano y eres inferior a mí, y sólo dejarás de serlo cuando dejes de comer carne" hace que éstos colectivos estén cada día peor mirados.
Me gustaría creer que la mayoría de los veganos son buena gente, pero ver a éste retrasado del que nos habla #0 #0 Maceta123 dijo: Maceta123, tenía que decir que hoy, vagando por Internet, he encontrado una foto de un padre con su hija de dos años, que decía que su hija era vegana desde el nacimiento, y que ella estaba feliz. Así como se critica que la gente bautice a sus hijos pequeños, sin que sean conscientes... ¿Qué pensáis de hacerles seguir una dieta (buena o no para un niño en desarrollo) y una forma de vida sin que ellos elijan? TQDque está condenando a su hija a una abstinencia que ella no eligió hace que se me revuelvan las tripas.
#32 #32 janokoev dijo: El padre si está en contra de la carne no le va a comprar carne a suhijo para que decida por si mismo, es como si yo no le digo a mi hijo que cosas son malas y cuales buenas para que decida por si mismo@janokoev Hace años, mi hermana conoció a un matrimonio vegetariano que compraba carne para su hijo menor de edad, ya que éstos sí consideraban que una dieta vegetariana es sólo apropiada para adultos y que los niños sí necesitan carne para crecer sanos.
#7 #7 lacagasteburtlancaster dijo: Se puede llevar una dieta sana vegana, pero es muy complicado, y nada recomendable para un niño en crecimiento... Pero, al igual que en el caso del bautismo te metes en temas de creencias personales de los padres. Aunque no me parece correcto, lo encuentro respetable.@lacagasteburtlancaster Pues yo, obligar a un niño pequeño a seguir una dieta vegana, no lo encuentro ni correcto ni respetable. No es como el bautismo ya que en éste simplemente se le moja la cabeza, y luego ya depende que le inculquen una religión o no, pero en el caso de la dieta vegana en niños se debería considerar maltrato infantil.
Bueno, yo lo del bautismo lo equivaldría más bien a vestir a un niño pequeño con la equipación de tu equipo favorito. Algunos lo verá mal, otros lo verán como compartir algo que gusta al padre con el hijo. En el caso que pones, pone en juego la salud de su hija.
#23 #23 nakedandfurious dijo: #20 no, el error es que tú o yo creamos que tenemos la verdad, cuando yo me he hinchado a buscar bibliografía por internet y en bibliotecas y hasta ellos se contradicen. Con eso, con mi experiencia y vigilando la salud de mi peque pienso que es una dieta apta, tú piensa lo que quieras.Querida, hay dos opciones, así que o tú o yo tenemos la verdad aunque no seamos conscientes de tenerla.
1) El veganismo es bueno o al menos no es malo para los bebés y humanos en crecimiento.
2) El veganismo es malo para ellos.
Ahora explícame cómo alguien vegano desde su nacimiento va a conseguir todo el calcio que sus huesos necesitan, por no hablar del resto de nutrientes, vitaminas y proteínas.
(Y eso dejando de lado el caso del que ha hablado Kebab: un niño muerto porque sus padres eran veganos y se lo impusieron. Si es que hace falta ser burraco).
#36 #36 nakedandfurious dijo: #29 claro que escucharía la opinión del pediatra, de varios mejor. Igual que hay médicos que te dicen que la dieta vegana es lo peor, por eso tener un título no te da fiabilidad absoluta.
Pero que yo no sé si tendré hijos y qué dieta les daré (mi pareja no tendría que ser vegana), tampoco me daría pena que fuera omnívoro, los valores se los daré y ale.Es que la dieta vegana, si esta causando un déficit de vitamina B12 continuado, produce un elevado riesgo cardiovascular. Se considera que una dieta vegetariana o vegetariana + pescado es mucho más saludable. Y siempre en adultos.
Y esto no es la opinión de un pediatra, sale de documentos de consenso aprobados por varios pediatras expertos en nutrición infantil que se han dedicado a estudiar el tema durante años. Al igual te prohiben el veganismo, te prohíben la miel o te limitan las raciones de pescado. No es cuestión de valores o ideología, es ciencia.
#61 #61 janokoev dijo: #60 Yo lo de más crisis más obesidad no lo entiendo, se supone que con menos dinero compras menos comida y acumula menos grasas, ¿tanto cambia en la práctica?Porque compras comida de peor calidad y dispones de menos tiempo para prepararla. Tampoco te la puedes jugar con alimentos que van a pudrir pronto como frutas y verduras. Y eso hace que muchas familias tiren de precocinados y fast-food.
#34 #34 nakedandfurious dijo: #25 yo soy vegano y tomo el gramo de calcio que necesitamos al día. Si dudas de los alimentos enriquecidos tengo que el calcio es igual aquí que en China, el que se usa para enriquecer no es tóxico. Y lo siento mucho, pero si piensas eso del calcio y de las proteínas creo que tus conocimientos de nutrición no son suficientes.@nakedandfurious Yo prefiero tomar el calcio que está presente de forma natural en los alimentos, y no tomar alimentos enriquecidos o directamente suplementos de vitaminas o minerales. En el momento en que necesitas una pastilla o alimentos enriquecidos de forma artificial estás admitiendo que la dieta que sigues es deficitaria.
Además, cuando el vegetarianismo y el veganismo se practican por no matar animales, se está olvidando que ninguna especie se priva de su alimento para evitar causar daño a otras especies, y el hombre es omnívoro (si no lo fuese, y fuese sólo herbívoro, las enfermedades por comer carne serían muchísimo más frecuentes, ya que directamente sufriríamos una intoxicación o una indigestión cada vez que comiésemos carne, lo cual no ocurre).
Hace no mucho salió un caso de un niño que palmó por lo mismo. Supongo que por google estará.
Todos ocupamos carne y por eso matamos toros y corderos. La del más fuerte, la ley de la vida. Su hijo estará todo enano y malnutrido. Lo siento.
No hago más que leer comentarios de gente que sin tener ni la más mínima idea de nutrición y dietética afirma que una dieta vegana es mala para la salud, y sinceramente, me tenéis frito. Las proteínas vegetales son muchísimo más saludables para la salud en comparación con las animales, y cualquiera que sepa algo sobre el tema os lo podrá garantizar. Si la niña en cuestión sigue una alimentación equilibrada, no tendrá EL MÁS MÍNIMO PROBLEMA siempre y cuando consuma los nutrientes necesarios, que se pueden obtener perfectamente de los vegetales.
Si no queréis seguir una dieta vegana allá vosotros, pero no critiquéis por criticar cuando no tenéis ni puta idea de lo que es un aminoácido.
Ni que todos los padres no veganos alimentaran a sus hijos de manera perfecta...
Yo curré un verano en el comedor de unas colonias y tenía un niño que su madre solo le daba fuet y foskitos porque al puto crio no le gustaba otra cosa y en vez de obligarle a comer de todo, cedía a sus caprichos.
Y todos los días a broncas con el niño...
#1 #1 stocker_ dijo: No se debería criticar ni a los que bautizan a sus hijos ni lo de este caso. El estado sólo debe intervenir en familias disfuncionales.¿Quién ha hablado del estado, cariño? Lo que está pidiendo es nuestra opinión personal.
Se puede llevar una dieta sana vegana, pero es muy complicado, y nada recomendable para un niño en crecimiento... Pero, al igual que en el caso del bautismo te metes en temas de creencias personales de los padres. Aunque no me parece correcto, lo encuentro respetable.
Al fin y al cabo todos estamos condicionados en la alimentación. Es tal y como nuestros padres/familia quieren que sea. De una manera u otra. Más o menos perjudicial. Pero es la que nos dan, no la elegimos.
#7 #7 lacagasteburtlancaster dijo: Se puede llevar una dieta sana vegana, pero es muy complicado, y nada recomendable para un niño en crecimiento... Pero, al igual que en el caso del bautismo te metes en temas de creencias personales de los padres. Aunque no me parece correcto, lo encuentro respetable.¿Respetable? El bautizo es una gran falta de respeto hacia el recién nacido pues le meten en una secta sin que pueda decidir...
segun dices ves mal que la niña tenga una dieta vegana sin su propia decision? situbiera una dieta "normal" tampoco la decidiria ella, cada familia tiene una opinión respecto a lo que consideran salud y respeto a los animales ( en el caso de lsto veganos ) pero vamos no pongas el grito en el cielo que combinando alimentos se crea una equivalencia a las proteínas etc de la carne ( esto lo se por una profesora, que estudiamos nutrición)
#44 #44 nakedandfurious dijo: #40 vale, te creo porque has dado la asignatura de pediatría y nutrición, me parece una opinión fundada.
Pero yo tomo también la B12 necesaria al día.No es mala dieta si se hace controladamente en adultos. De hecho es casi mejor alimentarse así que no a base de McDonalds y bollos. Pero tiene sus riesgos como todo y hay que hacerse analíticas y contar con un buen consejo nutricional.
Hay gente por aqui que dice que el bautismo te condiciona la vida con creencias y que es lo mismo eso que la dieta vegana de esta niña. Muchos padres bautizan a sus hijos porque las abuelas son tradicionales con eso y lo hacen por ella, un bautizo es una gotita de agua y una ceremonia y hasta que no tiene edad para tener juicio propio el bautismo no le afecta en nada a la vida; la dieta vegana por el contrario puede perjudicar a su salud y eso si que tiene consecuencias; asi que aunque respeto las creencias de los veganos este hombre me parece un subnormal por anteponer su ética sobre la comida a la salud de su hija
#53 #53 yoymiyo86 dijo: #43 #48 Existen las leches de arroz, de avena, de almendra... actualmente hay diversas leches ¿Sabes que hay niños intolerantes a la lactosa que han de tomar otros tipos de leche, no necesariamente leche de vaca sin lactosa?
Perdona, pero a mis amigas les vino la menarquia entre los 8 y los 10 años... y no son veganas ni nada por el estilo.
Muchas de las personas que ofrecen una dieta vegana a sus niños, los tienen mucho más controlados que los que no por las carencias que puede acarrear. Además, esas mismas madres dan el pecho hasta los 3 años, o más (no todas, pero un gran número de personas lo hacen)
Con esto no digo ni que esté bien ni que esté mal, simplemente que se puede hacer siempre que esté controlado.Ya sé que existen esas leches. Pero son para niños que tienen una enfermedad como la alergia a las proteínas de la leche de vaca. Estamos hablando de un que un niño sano no debería hacer una dieta vegana. Y en eso están de acuerdo todos los pediatras. Cuando sea adulto ya eligirá. Y lo de comer con cabeza va para todos. Que yo siendo omnívora me hago análisis regularmente.
Y con lo otro estoy de acuerdo, los niños veganos son casos muy puntuales, los niños obesos o con sobrepeso aumentan de forma descontrolada. Y por esos últimos nadie se lleva las manos a la cabeza.
#17 #17 nakedandfurious dijo: Yo, creyendo que la dieta vegana es apta para niños, pienso lo siguiente: ¿Quienes somos nosotros para criticar a unos padres que les están dando unos valores a sus hijos? Si eso fuera comerle el tarro como decís, todos los padres del mundo lo hacen, pero como son ideas más aceptadas no las criticamos. Cuando el niño crezca formará su personalidad con sus propios valores, sin más problema.si es que la niña llega a vivir para aprender a decidir
#32 #32 janokoev dijo: El padre si está en contra de la carne no le va a comprar carne a suhijo para que decida por si mismo, es como si yo no le digo a mi hijo que cosas son malas y cuales buenas para que decida por si mismoOsea, que estarías de acuerdo con los padres Testigos de Jehová que se niegan a hacerles transfusiones de sangre a sus hijos, puesto que para ellos es algo que está mal. Como van a dejar a su hijo que decida si está bien o mal salvar su vida, válgame dios.
Esto viene a ser lo mismo, padres con conducta temeraria hacia sus hijos, y por lo tanto, irresponsables. La responsabilidad es objetiva, y creo que la salud de tus hijos está por encima de cualquier idea ética, sea ésta la pureza de sangre o no matar animalitos.
#35 #35 carlosjfort dijo: #32 @janokoev Hace años, mi hermana conoció a un matrimonio vegetariano que compraba carne para su hijo menor de edad, ya que éstos sí consideraban que una dieta vegetariana es sólo apropiada para adultos y que los niños sí necesitan carne para crecer sanos.Eso depende de los padres. Habrán que la compren (también habrán que solo compren huevos y leche) y habrán que no la compren
#34 #34 nakedandfurious dijo: #25 yo soy vegano y tomo el gramo de calcio que necesitamos al día. Si dudas de los alimentos enriquecidos tengo que el calcio es igual aquí que en China, el que se usa para enriquecer no es tóxico. Y lo siento mucho, pero si piensas eso del calcio y de las proteínas creo que tus conocimientos de nutrición no son suficientes.No hablo de ti como adulto (¿tú no eras mujer?), sino de aplicar el veganismo desde recién nacidos.
#4 #4 cuadrosyrayas dijo: #1 ¿Quién ha hablado del estado, cariño? Lo que está pidiendo es nuestra opinión personal.Realmente no tiene nada que ver pero lo he añadido porque es lo que pienso.
#21 #21 tahdonvoima dijo: http://cienciaseminal.com/2013/06/21/cientifica-noruega-abandona-el-veganismo-luego-de-demostrar-que-las-plantas-tambien-sienten/eso es un fake y la científica dijo que llevaba una investigación totalmente diferente.
#11 #11 cuadrosyrayas dijo: #8 ¿Qué entiendes por familia disfuncional, cariño? Pura curiosidad.Padres alcohólicos y/o adictos a otras drogas, padres comunistas, etc.
Pues creo que es una barbaridad hacer seguir una dieta vegana a un niño desde el día que nace. Me parece absolutamente demencial no permitir que tu hijo se desarrolle correctamente sólo por creencias personales. En adultos las dietas veganas o vegetarianas pueden ser lo suficientemente sanas como para no tener carencias (con ciertos suplementos, pero vamos a dejarlo ahí). En un niño en desarrollo, no. Y lo dice toda la comunidad científica, no es cuestión de opiniones.
En cuanto a ideologías, que los adultos hagan lo que les salga del cipote, pero por favor, dejad a los niños tranquilos. Ya crecerán y decidirán por sí mismos.
PD: @somerexistroparaisto, mis respetos. Cada día me caes mejor.
#63 #63 somerexistroparaisto dijo: #60 No, no lo pone y todo el mundo puede tomarla. Aunque dicen que el sabor deja bastante que desear. La leche de vaca tiene sus cosas malas también, pero su principal problema no tiene nada que ver con las hormonas, tiene que ver con que tiene mucha grasa y por eso es mejor tomar semi o incluso desnatada. Y por supuesto que hay que tomarla en cantidades adecuadas. Pero no es el mal puro como dicen algunos.Hombre, yo no digo que sea el mal puro, obviamente hay muchas cosas peores - hablando de comidas eh - pero no solo es la grasa - de hecho, si se analizan diferentes marcas y tipos (entera, semi y desnatada), te aseguro que todas tienen los mismos compuestos químicos perjudiciales - quitando las grasas.
También puedo decirte que la de soja no es ni por asomo la mejor de todas - y yo la tomo por mi intolerancia a la lactosa y porque me gusta más el sabor.
Siendo el vegetarianismo, o el veganismo con pequeños aportes de alimentos de origen natural las dietas más sanas nutricionalmente hablando, diría que alimentar a tus hijos con ese tipo de dietas no es para nada malo. Ahora, la fisiología digestiva de un bebé no es la misma que la de un niño-adolescente, por lo que hasta los seis años mínimo sí que deberían comer productos cárnicos y vitamínicos. Si no, les va a afectar en su crecimiento, de forma más o menos fuerte. Luego ya se puede ir reduciendo, pero a un niño de 4 años darle una dieta vegana sí es un poco peligroso.
#25 #25 asdepicas53 dijo: #23 Querida, hay dos opciones, así que o tú o yo tenemos la verdad aunque no seamos conscientes de tenerla.
1) El veganismo es bueno o al menos no es malo para los bebés y humanos en crecimiento.
2) El veganismo es malo para ellos.
Ahora explícame cómo alguien vegano desde su nacimiento va a conseguir todo el calcio que sus huesos necesitan, por no hablar del resto de nutrientes, vitaminas y proteínas.
(Y eso dejando de lado el caso del que ha hablado Kebab: un niño muerto porque sus padres eran veganos y se lo impusieron. Si es que hace falta ser burraco).Aunque tengas parte de razón, el Ca no es buen ejemplo, porque se obtiene mejor de los vegetales que de los animales, al contrario de lo que se cree.
#48 #48 somerexistroparaisto dijo: #45 Por eso no se puede dar a niños muy pequeños y hay que dar o pecho o fórmula especial con biberón. En cuanto al adelanto de la edad de menarquia se debe a que a día de hoy no sufrimos hambrunas o desnutrición. Pero no es lo mismo eso, que que a una niña de 6 u 8 años le venga la regla porque se alimenta a base de sojate creo, por si no lo parece xD.
Independientemnte de como sean los padres, los hijos tienen que comer de todo para crecer y desarrollarse bien. Cuando sean mayores y conscientes ya elegirán si ser veganos, vegetarianos u omnívoros
#43 #43 somerexistroparaisto dijo: #41 ¿Sabrás que la leche de soja tampoco es apta para niños muy jóvenes? Una porque tiene un alto poder alergénico y dos porque contiene fitoestrógenos que han provocado casos aislados de pubertad precoz.#48 #48 somerexistroparaisto dijo: #45 Por eso no se puede dar a niños muy pequeños y hay que dar o pecho o fórmula especial con biberón. En cuanto al adelanto de la edad de menarquia se debe a que a día de hoy no sufrimos hambrunas o desnutrición. Pero no es lo mismo eso, que que a una niña de 6 u 8 años le venga la regla porque se alimenta a base de sojaExisten las leches de arroz, de avena, de almendra... actualmente hay diversas leches ¿Sabes que hay niños intolerantes a la lactosa que han de tomar otros tipos de leche, no necesariamente leche de vaca sin lactosa?
Perdona, pero a mis amigas les vino la menarquia entre los 8 y los 10 años... y no son veganas ni nada por el estilo.
Muchas de las personas que ofrecen una dieta vegana a sus niños, los tienen mucho más controlados que los que no por las carencias que puede acarrear. Además, esas mismas madres dan el pecho hasta los 3 años, o más (no todas, pero un gran número de personas lo hacen)
Con esto no digo ni que esté bien ni que esté mal, simplemente que se puede hacer siempre que esté controlado.
#51 #51 espejismo dijo: Al fin y al cabo todos estamos condicionados en la alimentación. Es tal y como nuestros padres/familia quieren que sea. De una manera u otra. Más o menos perjudicial. Pero es la que nos dan, no la elegimos.(Cuando somos pequeños, claro. Cuando crecemos, está en nuestras manos continuar igual o cambiar).
Pienso que es una inconsciencia, se han documentado varios casos de niños que han muerto por inanición directamente causada por el veganismo (perdon, retraso mental adquirido) de sus padres.
http://cienciaseminal.com/2013/06/21/cientifica-noruega-abandona-el-veganismo-luego-de-demostrar-que-las-plantas-tambien-sienten/
#45 #45 nakedandfurious dijo: #43 ¿la leche de vaca no tiene poder alergénico y la dieta de los últimos siglos no ha llevado a un adelanto de la pubertad en la mayoría de adolescentes?Por eso no se puede dar a niños muy pequeños y hay que dar o pecho o fórmula especial con biberón. En cuanto al adelanto de la edad de menarquia se debe a que a día de hoy no sufrimos hambrunas o desnutrición. Pero no es lo mismo eso, que que a una niña de 6 u 8 años le venga la regla porque se alimenta a base de soja
Si tiene un seguimiento médico y nutricionista bueno, no hay de qué preocuparse.
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