Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que no comprendo el porqué no es legal que una persona que vive en el hospital enchufada a una máquina las 24 horas hasta para poder respirar no pueda decidir acabar con su vida. A ninguno nos gustaría vivir así, la decisión de vivir o no debería ser únicamente de uno mismo.
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Enviado por YoSoyYoSoyYo, EsLoQueHayGente el 27 ago 2014, 01:21 / Salud

Gente, tenía que decir que no comprendo el porqué no es legal que una persona que vive en el hospital enchufada a una máquina las 24 horas hasta para poder respirar no pueda decidir acabar con su vida. A ninguno nos gustaría vivir así, la decisión de vivir o no debería ser únicamente de uno mismo. TQD

#2 por arya_bolson
3 sep 2014, 02:03

Dices "a ninguno nos gustaría vivir así" con tanta seguridad y certeza, opinando sobre el resto del mundo, como cualquiera podría decir "a ninguno le gustaría acabar con su propia vida".

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#14 por trublux
3 sep 2014, 02:31

Como dice #7 #7 atropa dijo: ¿Estás seguro de que eso no es legal?

Porque creo que sí.
desconectar el apoyo vital es legal en españa, se hace todos los días.
Lo que no es legal es la eutanasia pero es muy distinto.

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#10 por asdepicas53
3 sep 2014, 02:24

#9 #9 blowin_in_the_wind dijo: Yo prefiero estar muerto a que una máquina respire por mí, ahorro sufrimiento a la familia y dinero a todos.Muy bien, ese es el auténtico espíritu socialista.

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#6 por asdepicas53
3 sep 2014, 02:05

Y aunque no esté en un hospital viviendo a través de una máquina.

#1 #1 stocker_ dijo: Es lo que dije en un TQD.No te hagas el indignado, que la mitad de tus TQDs son plagios literales.

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#9 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 02:18

Yo prefiero estar muerto a que una máquina respire por mí, ahorro sufrimiento a la familia y dinero a todos.

1
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#32 por asdepicas53
3 sep 2014, 03:21

#31 #31 blowin_in_the_wind dijo: #30 Sigue siendo una muerte, no puede tomarse tan a la ligera.Yo estoy de acuerdo contigo, me parece que una muerte (de hecho, asesinato) no es algo sobre lo que frivolizar. Sin embargo, racionalmente hablando, no veo una verdadera diferencia entre abortar un feto de 8 meses, y matar a un crío de un año.

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#13 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 02:29

#11 #11 wqidmhoqiu dijo: #4 Yo estoy a favor del aborto en cualquier circunstancia y en el periodo completo de embarazo, incluso me lo planteo hasta pocos meses después de nacer. Visto así me parece una brutalidad, sobretodo después de nacer, que ya no es aborto, sino infanticidio.

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#1 por stocker_
3 sep 2014, 02:01

Es lo que dije en un TQD.

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#7 por atropa
3 sep 2014, 02:07

¿Estás seguro de que eso no es legal?

Porque creo que sí.

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#36 por asdepicas53
3 sep 2014, 03:40

#35 #35 blowin_in_the_wind dijo: #34 10 meses de vida es mucho, no veo bien poner fin a su vida.Entonces obligas a los padres a cargar durante el resto de sus vidas con un peso que ellos no han escogido.

Personalmente, también siento que "no está bien" y creo que no se debería poder hacer. Pero bueno, la moralidad es algo que hemos creado nosotros, así que tampoco sé hasta que punto el "no ver bien" algo es un argumento válido.

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#40 por missnobody94
3 sep 2014, 08:21

¿Te das cuenta de que una persona en esas condiciones lo más probable es que no tenga capacidad de decidir por si misma?

Pero sí, en general apoyo lo que dices, y si no puedes ser tú quien lo decida asegurarte de que alguien cercano tenga claro lo que quieres para que cuando llegue el momento decida en tu lugar.

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#37 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 03:51

#36 #36 asdepicas53 dijo: #35 Entonces obligas a los padres a cargar durante el resto de sus vidas con un peso que ellos no han escogido.

Personalmente, también siento que "no está bien" y creo que no se debería poder hacer. Pero bueno, la moralidad es algo que hemos creado nosotros, así que tampoco sé hasta que punto el "no ver bien" algo es un argumento válido.
Es un tema muy complicado y que es imposible discutir sin ser parcial.

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#42 por espejismo
3 sep 2014, 10:37

A veces no les es físicamente posible decidir. ¿Qué hacer, pues?

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#39 por janokoev
3 sep 2014, 08:06

#15 #15 wqidmhoqiu dijo: #13 Míralo desde la perspectiva de la consciencia. Para mi una vida humana no tiene valor hasta que el ente en concreto desarrolla la consciencia, un recién nacido no tiene consciencia, no sufre ni puede pensar en la muerte. Si a los padres les sale tarado, pueden decidir acabar con su vida para que no sufra, pero sólo durante las primeras semanas de vida. Míralo desde la persepectiva del sufrimiento, hasta las 14-16 semanas el feto no empieza a diferencias el dolor de el tacto, con lo cual al abortar no hay sufrimiento alguno

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#33 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 03:23

#32 #32 asdepicas53 dijo: #31 Yo estoy de acuerdo contigo, me parece que una muerte (de hecho, asesinato) no es algo sobre lo que frivolizar. Sin embargo, racionalmente hablando, no veo una verdadera diferencia entre abortar un feto de 8 meses, y matar a un crío de un año. Es que salvo en caso de malformación no veo bien que se aborte a los 8 meses, si ya de entrada no quieres ser madre lo abortas a los 3 meses o antes.

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#26 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 02:55

#24 #24 asdepicas53 dijo: #23 ¿Dónde pones tú el límite entonces?Infanticidio solo en caso de graves complicaciones en el parto, que dejen al recién nacido inválido, solo en ese caso se debería considerar.

Si tienes un embarazo no deseado, se entiende que no quieras tener al niño, pero lo abortas lo antes posible

Si viene con malformaciones y no lo quieres tener, lo abortas lo más pronto posible después de saber que no va a nacer sano

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#21 por asdepicas53
3 sep 2014, 02:40

#18 #18 wqidmhoqiu dijo: #16 La verdad es que el otro día vi un TQD en moderación que decía eso (#15) y me dio que pensar. No sé si se publicará, pero decía más o menos eso.

PD: puede que ese TQD lo mandara yo en anónimo...
Yo me lo pregunté a raíz de un texto de Kant, si lo encuentro paso el link.
Lo curioso es que el ser humano empieza a ser consciente de su existencia bastante tarde, por lo que cargarse a un crío de un año y llamarlo aborto no parece muy ético...

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#41 por ragnarok93
3 sep 2014, 08:35

Perfecto, llevas razón ¿desenchufas tu la máquina? Por que te recuerdo que alguien tiene que hacerlo y, al fin y al cabo, es matar a un hombre...

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#17 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 02:34

#15 #15 wqidmhoqiu dijo: #13 Míralo desde la perspectiva de la consciencia. Para mi una vida humana no tiene valor hasta que el ente en concreto desarrolla la consciencia, un recién nacido no tiene consciencia, no sufre ni puede pensar en la muerte. Si a los padres les sale tarado, pueden decidir acabar con su vida para que no sufra, pero sólo durante las primeras semanas de vida. Pero se puede saber que tiene alguna deficiencia bastante antes de nacer.

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#35 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 03:32

#34 #34 asdepicas53 dijo: #33 Vale, entonces en el caso de disminución psíquica -digamos un autismo grave- que es detectado a los 10 meses de vida del niño, ¿qué pasaría?10 meses de vida es mucho, no veo bien poner fin a su vida.

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#34 por asdepicas53
3 sep 2014, 03:24

#33 #33 blowin_in_the_wind dijo: #32 Es que salvo en caso de malformación no veo bien que se aborte a los 8 meses, si ya de entrada no quieres ser madre lo abortas a los 3 meses o antes.Vale, entonces en el caso de disminución psíquica -digamos un autismo grave- que es detectado a los 10 meses de vida del niño, ¿qué pasaría?

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#12 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 02:28

#10 #10 asdepicas53 dijo: #9 Muy bien, ese es el auténtico espíritu socialista. No incito a nadie a que haga lo mismo, solo es mi punto de vista.

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#31 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 03:06

#30 #30 wqidmhoqiu dijo: #28 Una muerte indolora no hace daño a nadie.

#29 Que si, que me parece bien lo que dices.
Sigue siendo una muerte, no puede tomarse tan a la ligera.

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#30 por wqidmhoqiu
3 sep 2014, 03:00

#28 #28 blowin_in_the_wind dijo: #25 Pero no es lo mismo, puedes aceptar más o menos la homosexualidad, pero no hacen daño a nadie.

Además, salvo en casos extremos es innecesario acabar con la vida de un recién nacido.
Una muerte indolora no hace daño a nadie.

#29 #29 blowin_in_the_wind dijo: #27 ¿?Que si, que me parece bien lo que dices.

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#3 por wqidmhoqiu
3 sep 2014, 02:03

Pues si.

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#4 por nathanKPOP
3 sep 2014, 02:04

Pero hay un debate moral, por esa regla de 3, aunque yo defiendo el aborto en caso de violación y peligro para el feto o por problemas económicos o en la mujer, un antiabortista te puede decir con razon con esa regla de 3 lo mismo sobre que no se puede abortar porque va en contra de lo que pueda decidir en feto. Es complicado, aunque estoy de acuerdo en eso que dices (aunque habrá casos y casos).

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#5 por stocker_
3 sep 2014, 02:05

#1 #1 stocker_ dijo: Es lo que dije en un TQD.http://www.teniaquedecirlo.com/salud/978357

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#18 por wqidmhoqiu
3 sep 2014, 02:35

#16 #16 asdepicas53 dijo: #12 Que ya, si me parece bien, yo te apoyo.

#11 No sé si lo has dicho de coña, pero yo siempre he pensado eso. ¿Qué diferencia hay finalmente entre un feto de ocho meses y un bebé de uno?
La verdad es que el otro día vi un TQD en moderación que decía eso (#15) y me dio que pensar. No sé si se publicará, pero decía más o menos eso.

PD: puede que ese TQD lo mandara yo en anónimo...

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#29 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 02:58

#27 #27 wqidmhoqiu dijo: #26 Lo compro. ¿?

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#28 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 02:57

#25 #25 wqidmhoqiu dijo: #23 Hace unos años la homosexualidad se consideraba una aberración. Pero no es lo mismo, puedes aceptar más o menos la homosexualidad, pero no hacen daño a nadie.

Además, salvo en casos extremos es innecesario acabar con la vida de un recién nacido.

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#27 por wqidmhoqiu
3 sep 2014, 02:56

#26 #26 blowin_in_the_wind dijo: #24 Infanticidio solo en caso de graves complicaciones en el parto, que dejen al recién nacido inválido, solo en ese caso se debería considerar.

Si tienes un embarazo no deseado, se entiende que no quieras tener al niño, pero lo abortas lo antes posible

Si viene con malformaciones y no lo quieres tener, lo abortas lo más pronto posible después de saber que no va a nacer sano
Lo compro.

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#16 por asdepicas53
3 sep 2014, 02:33

#12 #12 blowin_in_the_wind dijo: #10 No incito a nadie a que haga lo mismo, solo es mi punto de vista.Que ya, si me parece bien, yo te apoyo.

#11 #11 wqidmhoqiu dijo: #4 Yo estoy a favor del aborto en cualquier circunstancia y en el periodo completo de embarazo, incluso me lo planteo hasta pocos meses después de nacer. No sé si lo has dicho de coña, pero yo siempre he pensado eso. ¿Qué diferencia hay finalmente entre un feto de ocho meses y un bebé de uno?

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#24 por asdepicas53
3 sep 2014, 02:46

#23 #23 blowin_in_the_wind dijo: #19 A mi eso me parece un tanto extremista, si una embarazada no quiere tener al niño, ¿por que no aborta a los 3 meses o antes?, si hay posibilidades de que salga con alguna deficiencia o simplemente no lo va a querer si no está sano, ¿por que no se hace las pruebas? No veo motivos para poner fin a la vida de un recién nacido a menos que durante el parto tenga alguna lesión de la que no se puede recuperar. Solo en ese caso lo puedo aceptar.¿Dónde pones tú el límite entonces?

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#22 por asdepicas53
3 sep 2014, 02:43

#21 #21 asdepicas53 dijo: #18 Yo me lo pregunté a raíz de un texto de Kant, si lo encuentro paso el link.
Lo curioso es que el ser humano empieza a ser consciente de su existencia bastante tarde, por lo que cargarse a un crío de un año y llamarlo aborto no parece muy ético...
https://www.ucm.es/data/cont/docs/241-2014-02-20-paragrafo1_Antropologia_espa%C3%B1ol.pdf

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#19 por wqidmhoqiu
3 sep 2014, 02:36

#17 #17 blowin_in_the_wind dijo: #15 Pero se puede saber que tiene alguna deficiencia bastante antes de nacer.Puede, o puede que no se sepa hasta que nazca.

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#15 por wqidmhoqiu
3 sep 2014, 02:32

#13 #13 blowin_in_the_wind dijo: #11 Visto así me parece una brutalidad, sobretodo después de nacer, que ya no es aborto, sino infanticidio.Míralo desde la perspectiva de la consciencia. Para mi una vida humana no tiene valor hasta que el ente en concreto desarrolla la consciencia, un recién nacido no tiene consciencia, no sufre ni puede pensar en la muerte. Si a los padres les sale tarado, pueden decidir acabar con su vida para que no sufra, pero sólo durante las primeras semanas de vida.

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#25 por wqidmhoqiu
3 sep 2014, 02:52

#23 #23 blowin_in_the_wind dijo: #19 A mi eso me parece un tanto extremista, si una embarazada no quiere tener al niño, ¿por que no aborta a los 3 meses o antes?, si hay posibilidades de que salga con alguna deficiencia o simplemente no lo va a querer si no está sano, ¿por que no se hace las pruebas? No veo motivos para poner fin a la vida de un recién nacido a menos que durante el parto tenga alguna lesión de la que no se puede recuperar. Solo en ese caso lo puedo aceptar.Hace unos años la homosexualidad se consideraba una aberración.

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#8 por lee_agort
3 sep 2014, 02:09

Hombre, también se podría dedicar a dar la vuelta al mundo...

Sería chocante.

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#23 por blowin_in_the_wind
3 sep 2014, 02:43

#19 #19 wqidmhoqiu dijo: #17 Puede, o puede que no se sepa hasta que nazca.A mi eso me parece un tanto extremista, si una embarazada no quiere tener al niño, ¿por que no aborta a los 3 meses o antes?, si hay posibilidades de que salga con alguna deficiencia o simplemente no lo va a querer si no está sano, ¿por que no se hace las pruebas? No veo motivos para poner fin a la vida de un recién nacido a menos que durante el parto tenga alguna lesión de la que no se puede recuperar. Solo en ese caso lo puedo aceptar.

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#20 por johny_13
3 sep 2014, 02:39

Razón : raíces cristianas de nuestra sociedad que inyectan de moralina barata la política. Obvio no?

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#38 por sirena_de_mako89_
3 sep 2014, 05:36

#6 #6 asdepicas53 dijo: Y aunque no esté en un hospital viviendo a través de una máquina.

#1 No te hagas el indignado, que la mitad de tus TQDs son plagios literales.
#7 #7 atropa dijo: ¿Estás seguro de que eso no es legal?

Porque creo que sí.
#14 #14 trublux dijo: Como dice #7 desconectar el apoyo vital es legal en españa, se hace todos los días.
Lo que no es legal es la eutanasia pero es muy distinto.
Osea que si a mi abuelo le operan de la cadera y llega mi prima y le quita el respirador alegando que es por su bien, ¿sería legal?

A favor En contra 4(6 votos)
#11 por wqidmhoqiu
3 sep 2014, 02:28

#4 #4 nathanKPOP dijo: Pero hay un debate moral, por esa regla de 3, aunque yo defiendo el aborto en caso de violación y peligro para el feto o por problemas económicos o en la mujer, un antiabortista te puede decir con razon con esa regla de 3 lo mismo sobre que no se puede abortar porque va en contra de lo que pueda decidir en feto. Es complicado, aunque estoy de acuerdo en eso que dices (aunque habrá casos y casos).Yo estoy a favor del aborto en cualquier circunstancia y en el periodo completo de embarazo, incluso me lo planteo hasta pocos meses después de nacer.

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