Tenía que decirlo / Creyentes y ateos, tenía que decir que he visto un documental muy interesante sobre el cristianismo y cómo copiaron a la religión egipcia y a otras antiguas. Este documental no ha sido emitido por tv y abriría los ojos a muchos. Creo que sería interesante que todo el mundo lo viera.
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Enviado por zaszas21 el 11 ago 2012, 11:49 / Televisión

Creyentes y ateos, tenía que decir que he visto un documental muy interesante sobre el cristianismo y cómo copiaron a la religión egipcia y a otras antiguas. Este documental no ha sido emitido por tv y abriría los ojos a muchos. Creo que sería interesante que todo el mundo lo viera. TQD

#122 por hommeiniac
17 ago 2012, 16:19

#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Como puedes er tan cruel, viejo Jagu. esas pobres ovejas ciegas no deben tener para el transplante de córneas, vos no te podés burlar de una pobre ovejita en esa horrible situación!

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#124 por lamuerteblanca
17 ago 2012, 16:23

#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pues si, hay una estrecha relación. los pitagóricos aparecen con un poco de retraso respecto a la escuela de mileto, pero a fin de cuentas, donde unos postularon "arkhe", los matemáticos postularon números. no solo era una forma de explicar un universo ordenado (cosmos) sino que, al no conocer el concepto "cero", no tuvieron que preocuparse del vacío y el no-ser que luego descubre parménides. es decir, todo podía explicarse de una forma matemática (algebraica, euclídea o trigonométrica). cuando le sumas esto a sus creencias órficas ves que no solo hay concordia, sino ciclos de vida (reencarnación). todo este orden sugirió en posteriores pensadores, y cobre todo platón la idea del demiúrgo.

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#125 por diogeneselperro
17 ago 2012, 16:25

#123 #123 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mira parece que simplemente eres un patético charlatan eludiendo el que en esa zona TODAS las religiones hablan en metáforas, paso ya de tu rollo de marear la perdiz volviendo al Islam o que yo lo defiendo con una argumento que nada tiene que ver con el islam, tan solo un ejemplo de sufíes lo cual no tendrás ni puta idea de lo que significa, así que viendo que hablo con un ignorante que muy lejos de lo que pensaba disfruta y se regocija de no querer dejar de serlo paso de ti, si quieres hablamos de lo que hablaba, paso de hablar del islam porque ni me apetece ni creo que tengas la más mínima puta idea del tema aparte de la mierda que se ve en Youtube. De buen principio prefiero hablar de paganismo europeo del que tampoco parece que tengas puta idea.

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#126 por lamuerteblanca
17 ago 2012, 16:26

#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#124 #124 lamuerteblanca dijo: #112 pues si, hay una estrecha relación. los pitagóricos aparecen con un poco de retraso respecto a la escuela de mileto, pero a fin de cuentas, donde unos postularon "arkhe", los matemáticos postularon números. no solo era una forma de explicar un universo ordenado (cosmos) sino que, al no conocer el concepto "cero", no tuvieron que preocuparse del vacío y el no-ser que luego descubre parménides. es decir, todo podía explicarse de una forma matemática (algebraica, euclídea o trigonométrica). cuando le sumas esto a sus creencias órficas ves que no solo hay concordia, sino ciclos de vida (reencarnación). todo este orden sugirió en posteriores pensadores, y cobre todo platón la idea del demiúrgo.es posible que, como ya pasó con las religiones occidentales, las logias masónicas adoren a la idea de un creador universal en base a la metafísica platónica, pero en este caso añadiendo numerologías muy específicas.

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#131 por hommeiniac
17 ago 2012, 16:31

#127 #127 alexillo123 dijo: #79 Seguro que los ignorantes te han dado un negativo por afirmar que Jesús existió. Jesús es un personaje histórico, que existió y está demostrado científicamente. Otra cosa es lo que se inventaron de él después de su muerte, (su resurrección o aparición delante de apóstoles para que difundan su palabra) o de la malinterpretación actual de símbolos como los panes y los peces, que era tan solo una metáfora, de dividir las cosas, y compartirlas... Eh, viejito; complicado eso de demostrar que Jesús existió, yo me considero católico pero te recomiendo la lectura de la Puta de Babilonia, ahi afrontan de cerca el caso, yo sí creo que esto es cuestión de fé.

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#134 por indivuduo
17 ago 2012, 16:36

#118 #118 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues la verdad es que conmigo funciono, pero por que estaba ofendido por la primera parte, sobre todo por que me habían venido 1000 personas contándome lo maravilloso que es el documental, así que al llegar a la parte de la conspiración del 11S la verdad es que ni lo vi. Pero si te sirve tras ver otros documentales "serios" como decía, si que estoy bastante convencido de que es todo una conspiración. Y aquí es donde te cuento que tienes que mirar el libro del apocalipsis, donde habla de unificación de gobiernos, falsas promesas de paz, y unificación de creencias. Pero eso es solo cuestion de fe para gente ignorante como yo.

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#135 por hommeiniac
17 ago 2012, 16:37

#133 #133 natharyen dijo: #131 Pues no es tan complicado. Lo que ya es cuestión de fe es el caso de los milagros y demás, pero que existió como persona física está más que documentado.Eh, no. Léete el libro y verás lo complicado que es.

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#138 por lamuerteblanca
17 ago 2012, 16:42

#129 #129 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.lo apunto. de hecho ya estuve curioseando cuando cursé historia d ela filosfía antigüa por que en (abrir recomendación) "Historia de la Filosofía" tomo 1, antigüa y pagana de Giovanni Reale (cerrar recomendación) había cietos aspectos que se obviavan o se omitían. y sinceramente me parecía que muchas de esas elipsis desvirtuavan el entendimiento del texto. esto me puede servir muy bien de complemento.

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#142 por diogeneselperro
17 ago 2012, 16:45

#140 #140 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dime el Sura donde pone eso en el Corán.

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#143 por diogeneselperro
17 ago 2012, 16:49

#141 #141 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No me sulfuro lo pongo en mayúsculas porque parece que no lo lees, si me sulfurase por cada ignorante conspiranoico que dice tonterías
Creo que tú no eres nadie para acusar a nadie de ser como un niño pequeño.
#123 #123 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Aquí dices que me relaje, es que das mucha pena, en serio, intenta informarte antes de hablar y contrastar, joder que son datos tuyos, no de otro. Ostia, eres todo un charlatán.

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#144 por natharyen
17 ago 2012, 16:50

#135 #135 hommeiniac dijo: #133 Eh, no. Léete el libro y verás lo complicado que es.Pero hazme si acaso un resumen de la parte clave, porque tengo una larga lista pendiente de libros por leer y no soy especialmente rápido xd Lo que he encontrado básicamente se puede entender como una manipulación por parte de la Iglesia para tapar inexactitudes, incoherencias y cosas así de los Evangelios, pero es que los Evangelios parten de unas fuentes que no tienen por qué estar bien. Sin embargo, hay otras fuentes externas (historiadores romanos que lo citan, por ejemplo).
Es que así a bote pronto no sé por donde vas a tirar.

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#152 por natharyen
17 ago 2012, 16:58

#140 #140 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Encajan porque quieres que encajen según donde quieres que encajen. Lo de la yihad, por ejemplo, tú lo encajas con la idea que quieres del Islam.
Y lo más gracioso es que no estoy defendiendo a los musulmanes xd sino mostrando la realidad de lo que era el Islam original (y que alguno habrá que siga, porque todos no son fanáticos exaltados), pero como te ha gustado eso de que el origen del Cristianismo es paz y luego llegaron los interesados para manipular mientras el origen del Islam es sangre fuego y destrucción... al menos eres feliz pensando que todos son ovejas menos tú, que investigas con rigurosa objetividad conspiranoica xd

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#153 por hommeiniac
17 ago 2012, 16:59

#144 #144 natharyen dijo: #135 Pero hazme si acaso un resumen de la parte clave, porque tengo una larga lista pendiente de libros por leer y no soy especialmente rápido xd Lo que he encontrado básicamente se puede entender como una manipulación por parte de la Iglesia para tapar inexactitudes, incoherencias y cosas así de los Evangelios, pero es que los Evangelios parten de unas fuentes que no tienen por qué estar bien. Sin embargo, hay otras fuentes externas (historiadores romanos que lo citan, por ejemplo).
Es que así a bote pronto no sé por donde vas a tirar.
Por encimita el libro dice que las primeras menciones sobre Jesus que encuentran los arqueologos están datadas unos 100 años después de que el susodicho muriera (dice el autor y con razón, en 100 años ya no quedaba vivo nadie que hubiese conocido a Jesús, entonces de donde sacaron el testimonio? si el testimonio es tomado de un texto más próximo a la fecha en la que vivió Jesús, cómo hacemos para saber sí es verdad?, búsquese la historia de Flavio Josefo, un historiador judio de esa epoca y como en su texto Testimonium Flavianum originalmente no aparecía nada sobre jesús y como la iglesia católica lo metió en el texto a la brava )

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#154 por diogeneselperro
17 ago 2012, 16:59

#149 #149 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Genial, no sabes lo que es un sura pero hablas de lo que pone el Coran jajajajajajaja xD muy bien campeón.

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#155 por hommeiniac
17 ago 2012, 17:00

#150 #150 bazzinga88 dijo: #127 Un historiador romano-pagano creo que era heredoto, menciono en uno de sus escritos la crucifición de un tal jesus que se proclamaba como el hijo de Dios.Esa parte ya se demostró que fue añadida por la iglesia mucho tiempo después, en serio LÉANSE LA PUTA DE BABILONIA!

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#160 por hommeiniac
17 ago 2012, 17:10

#158 #158 carlosjfort dijo: #19 Una mancha irregular puede ser interpretada por un creyente como una cara a poco que se parezca, y lo van a atribuir a un milagro, sin tener en cuenta todas las veces que una mancha no se parece a una cara ni por asomo.Hombre, en eso tiene mucha razón, en defensa de los creyentes diría que eso es conducta humana: Los seres humanos ven lo que quieren ver, no lo que realmente es y en muchas ocasiones todos somos presas de esa conducta. En lo personal yo creo que en el futuro la religiosidad se vivirá de una forma más personal e íntima y menos institucionalizada; pienso que en ese momento esos rastros de superstición que tienen muchos creyentes van a pasar al olvido.

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#162 por nyuu
17 ago 2012, 17:12

#58 #58 scaretale dijo: #6 Discrepo. Antes que el cristianismo surgió el judaísmo. Los primeros cristianos son "herejes" de los judíos, y sí, si "copiaban" los ritos y las fechas de los judios. no. Los primeros cristianos eran una de las muchas sectas judías. No copiaban tradiciones, es que eran SUS tradiciones. Y a esas añadieron otras nuevas durante 2000 años.

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#167 por hommeiniac
17 ago 2012, 17:16

#156 #156 Adenki dijo: Tampoco hay que ser muy lumbreras si has estudiado algo de cultura clásica. Como en el Génesis, en el que Dios crea a Adán a partir del barro, igual que en la cultura griega donde Prometeo crea también a los hombres a partir del barro a imagen y semejanza de los dioses (igual que en el Génesis). Básicamente son historias de carácter popular que se transmiten de boca en boca y a veces evolucionan de una manera en la que cambian los nombres pero la historia sigue siendo la misma, y otras en el que los relatos se exageran en grandes cantidades, de ahí las leyendas de como Sigfrido mató a un dragón y luego se bañó en su sangre y cosas así de exageradas.Efectivamente. En el caso de las culturas indígenas estos e conoce como tradición oral, como mitos y leyendas y es una parte importante de la identidad como pueblo de estas comunidades.

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#169 por bazzinga88
17 ago 2012, 17:18

#162 #162 nyuu dijo: #58 no. Los primeros cristianos eran una de las muchas sectas judías. No copiaban tradiciones, es que eran SUS tradiciones. Y a esas añadieron otras nuevas durante 2000 años.Mateo escribio su evangelio para que los judios aceptaran a los gentiles.

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#170 por keishu
17 ago 2012, 17:19

ME SIENTO ORGULLOSO DE SER ATEO Y REPUBLICANO

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#176 por natharyen
17 ago 2012, 17:28

#172 #172 Adenki dijo: #168 Pasa igual con los científicos, Darwin fue muy bien entendido por muchos y muy mal entendido otros, para justificar sus atrocidades en el mundo civil por "selección natural", pero super @jagu se aferra a la parte de que solo lo hizo para justificar esas cosas, y nunca ha sido así. pero bueno yo a este chaval lo considero lo que yo llamo "un contenedor de conocimientos", sabe muchas cosas pero no sabe aplicarlas con coherencia.Me hace gracia lo de superjagu xD Seguro que le gusta el apodo de antihéroe.

#173 #173 natharyen dijo: #153 Desde luego es interesante pero, ¿las fuentes utilizadas para afirmar lo que se afirma cuáles son? ¿O son especulaciones del autor (que pueden tener sentido, de todas formas)?
Yo, personalmente, considero al margen de los datos que es demasiado complicado crear una persona de la nada y hacerla origen de una religión, inventarte su historia y crear dudas incluso en torno a ella hasta el punto de que hay quien cree que no murió y se fue a vivir la vida con María Magdalena. Se me hace raro que algo que tiene toda la guisa de haber salido espontáneamente de lo que se tiene entendido que salió haya sido parte de una conspiración judeo-masónica primitiva o algo por el estilo. Son demasiadas cosas a tener en cuenta. Aunque puedes pensar que es fe, ya que no tengo pruebas xd.
Otra cosa es que la Iglesia falseara para asegurarse las fuentes y así no sembrar duda alguna sobre si existió o no. Una cosa no quita la otra.

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#188 por diogeneselperro
17 ago 2012, 17:50

#184 #184 Adenki dijo: #178 #182 Y aunque parezca mentira, yo antes me tragaba las cosas de los reptilianos y cosas como las que dice @jagu, pero llegué un punto en el que me puse a razonar cada idea de estas y a investigar un poco y me di cuenta de que muchas de esas cosas no son coherentes y tienen una base argumental débil que son fácil de derrocar, lo bueno es que yo salí bien pero por lo que veo @jagu se ha encerrado en sí mismo y en ese mundillo sin sentido (en algunos sentidos, a veces cuando habla de política estoy en algunas ideas de acuerdo).Hombre, poniéndome conspiranoico (siempre he creído en las conspiraciones y sigo haciendolo aunque no me trague todo lo que se diga) es que el tema de los vídeos y demás ideas que se esparcen, no son casualidades, está muy estudiado para que una vez te metes alimente la paranoia con recursos e ideas que son recurrentes y comunes a todas las personas y con ello te sumerjas, no es casualidad, solo es una manera compleja de volver locos a los que crean e intenten descifrar conspiraciones. Los reptilianos por ejemplo, ¿Quién nunca a pensado que hay gente que no es gente sino monstruos disfrazados?

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#193 por spyrit
17 ago 2012, 17:57

Joder, mira que tiene tiempo ese doc...
Yo lo vi en dmax ( no el que emiten ahora en España, sino el que llevan emitiendo hace años en alemán )

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#194 por hommeiniac
17 ago 2012, 18:00

#192 #192 natharyen dijo: #183 Es que lo de las fuentes es un detalle bastante gordo. Sin irnos más lejos, probablemente uno de los mayores ídolos de @jagu (J.J.Benitez ) ha estado años escribiendo la serie de libros sobre el proyecto Caballo de Troya, con fuentes que, ha anunciado, desvelará tras su muerte. Y hace una ruta turística por los parajes del contexto espacio-temporal de Jesús y contando su vida.
Lo de las fuentes es importante, pero vaya, que aunque resultase mentira todo el tema de Jesús, yo seguiré quedándome con la esencia y dudo mucho que cambie mi forma de ser.
Eso está muy bien, la religión se debe asumir como una cuestión personal, íntima, con una esencia forjada por el trasegar de la vida y por las conclusiones que se puede sacar de este viaje (en ningún momento quise ofenderte, por si acaso) , no como un dogma.Y perdón pero comparar a Fernando Vallejo con este sujeto Benitez es como comparar a las dos Coreas: bien difícil.

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#196 por isa_22
17 ago 2012, 18:03

Déjanos un enlace porfi :)

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#203 por xxsharkdoomxx
17 ago 2012, 19:06

#53 #53 Coito_Manya dijo: #1 porque tanto fervor en demostrarle a un creyente que dios no existe, para ellos se siente como lo que sentimos nosotros cuando nos tratan de convencer de que existe, ademas no podemos demostrar eso por ahora, es como un niño chico que dice que hay un fantasma en su habitacion, no le creemos y sabemos que no esta ahi, pero no lo podemos demostrar¿Ves correcto que la gente crea en algo falso?

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#207 por dilleiserlli
17 ago 2012, 19:53

Como dijo Danny Boy-Rivera: "Si hace 2000 años hubiera existido la SGAE")..."

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#208 por josf
17 ago 2012, 19:57

Si te refieres a Zeitgeist, ya se ha confirmado que contiene muchas falacias, puedes buscar zeitgeist refutado, que contiene todos esos errores

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#209 por shaim
17 ago 2012, 20:29

Apostaría mi vida a que es Zeitgeist

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#214 por gmcgomez49
17 ago 2012, 21:01

Que puta obsesión con demostrarle a la gente que es gilipollas. Soy creyente, y a pesar de estar en contra de la iglesia me pone de mala hostia este tipo de comentarios. Si queréis repeto respetad.

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#216 por maria92
17 ago 2012, 22:13

Me suena mucho, creo que ya lo he visto.
Se trata de "Zeitgeist" consta de 3 partes y son alucinantes. Me han hablado de otros documentales muy parecidos, uno de ellos se llama "Addendum"

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#217 por maria92
17 ago 2012, 22:14

Perdón, rectifico, una de las partes de Zeitgeist es la que se llama Addendum.

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#219 por bazzinga88
17 ago 2012, 23:57

#171 #171 hommeiniac dijo: #166 No, en serio léase el libro, el historiador al que se refiere se llamaba Flavio Josefo, el tambien vivió a comienzos del siglo I de nuestra era e hizo un testimonio escrito sobre la historia del pueblo judio en esos años y originalmente no aparece Jesús por ningún lado (no le aporto más detalles porque esto es lo que recuerdo) hombre y yo no le falte al respeto en ningún momento, por qué me dice que piense?Disculpa si te ofendi, pero si das caps on cualquiera piensa que le gritas.
Primo que todo hay un historiador romano que menciona a un sujeto llamado jesus lo habian crucificado, no estoy seguro si fue Flavio, y tambien mencionan en la rebelión de los fanaticos cuando destruyerón el templo.

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#221 por littleivy
18 ago 2012, 01:08

No es ningún secreto eso ._. El cristianismo mezcla parte de la mitología babilónica y un poco de la egipcia también...

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#222 por lucarior12
18 ago 2012, 03:19

Genial!!!!. Yo vi uno donde decía que los alienigenas nos han creado y han estado detras de todos los avances tecnologicos y eventos historicos relevantes. Podriamos quedar y ... No, no mames. ¬¬

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#224 por jupechienoy
18 ago 2012, 12:57

Ni que decir tiene que nunca he visto a alguien cuyos padres,ambos,sean cristianos y el ateo,al igual que tampoco he visto a ningún cristiano,cuyos padres,ambos de nuevo,sean ateos.Ahí lo dejo

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#226 por lizar93
18 ago 2012, 13:53

#1 #1 missbabypink dijo: Genial, dinos cual es xDlo he visto y merece muchisimo la pena, además, tambien habla sobre el 11-S y de cómo un puñado de personas controlan todo el mundo

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#227 por natharyen
18 ago 2012, 14:40

#206 #206 xxsharkdoomxx dijo: #205 Depende de si sus creencias hacen daño a los demás.La creencia en Dios no hace daño a los demás, y en Jesús menos aún. Quien hace daño es el manipulador, y aunque no haya creencia alguna no dejará de haber gente que busque aprovecharse y manipular.
Y entre otras cosas, lo de "creer en algo falso" no puedes demostrarlo, y va tanto para ateos como para religiosos. De aquí, los únicos que se salvan son los agnósticos, y con todo y con eso lo que importa es el respeto, porque hay sobradamente religiosos de todas clases y otro porrón de ateos que respetan las creencias ajenas. Si tuvieras la verdad absoluta de las cosas, te sentirías legitimado de todas formas, pero la realidad es que no tienes idea.

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#229 por natharyen
18 ago 2012, 20:09

#228 #228 moderador_de_las_arenas dijo: #3 yo soy cristiano y NO SE DEBE obligar a ser de una religión. Yo veo a dios como una figura simbólica, la MAS simbólica, ya que generalmente representa a una figura perfecta que hace cumplir unas leyes de comportamiento cívicas. Cada dios tienes sus leyes pero la mayoría de leyes son como las tablas de la ley de moisés.
Como un dios ( Hablando de dios como figura no ser) no puede imponer castigos en la vida real se crearon las figuras de el cielo y el infierno como recompensa y penitencia.
y personalmente decir que los negros (o blancos) son inferiores o que unos pocos son superiores es convertirse en la peor clase de ser humano posible, dudo que ningún cristiano convencido haya robado ya que se undiria psilcogicamente
¿Ser cristiano y creer en Dios como algo meramente simbólico no se te hace raro? Yo qué sé, es que puedes no ser cristiano o directamente agnóstico, pero ver lo práctico del cristianismo y quedarte con eso xd No te lo tomes a mal, es que me choca y tengo curiosidad.

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