Tenía que decirlo / Gente, en este momento estoy viendo un concurso en la televisión holandesa sobre tres concursantes que proponen un plan para salir de la crisis. El que gana, gana financiación para abrir su propia empresa. En España ¿cuántos Gran Hermano llevamos? O cambiamos de mentalidad o seguiremos estando igual.
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Enviado por snoepje el 16 ago 2012, 23:02 / Televisión

Gente, en este momento estoy viendo un concurso en la televisión holandesa sobre tres concursantes que proponen un plan para salir de la crisis. El que gana, gana financiación para abrir su propia empresa. En España ¿cuántos Gran Hermano llevamos? O cambiamos de mentalidad o seguiremos estando igual. TQD

#51 por marianodelgado3
19 ago 2012, 18:03

#50 #50 marianodelgado3 dijo: #47 Para eso sólo se necesita gente honrada y que entienda la política como un servicio, y no como un trabajo extremadamente bien pagado. No hace falta comunismo para eso. Y para que haya gente honrada hace falta educación, y no, por educación buena yo no entiendo invertir más o menos dinero. Si no, que no venga cada cuatro años el partido político de turno con su plan de estudios, de mierda, a cambiarlo. Y puestos a pedir que la carrera que prepara a los maestros no fuese tan poco exigente hasta el punto de que un perro se la puede sacar.

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#52 por marianodelgado3
19 ago 2012, 18:04

#48 #48 eiwaz dijo: #45 Todo lo contrario. Tenemos la tecnología como para hacer referendums semanales para tomar decisiones entre todos. Y sin moverse de casa. Suena utópico, pero por poder, se puede.
Sólo haría falta un poco más de información, de ganas de cambio y de echarle huevos. Estoy absolutamente convencida de que si existiera una democracia que permitiera de verdad participar al ciudadano, estaríamos más cerca del comunismo que hablan estos rojillos, que lo que estamos ahora, que el estado nos tiene abandonados a nuestra suerte y preguntándonos para qué narices sirven los impuestos.
¿Y no valoras que haya gente que no quiera formar parte de eso y simplemente vivir en paz e ir a lo suyo?.

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#53 por nocho14
19 ago 2012, 18:09

#50 #50 marianodelgado3 dijo: #47 Para eso sólo se necesita gente honrada y que entienda la política como un servicio, y no como un trabajo extremadamente bien pagado. No hace falta comunismo para eso. Yo no hablo de un cambio a un Estado Socialista (Comunismo sería la última fase donde el Estado no existe, por ello, no utilizo "Estado Comunista") defiendo que el Estado tenga mayor peso en ciertos sectores que considero que para el bienestar de la sociedad son básicos. Desde un punto de vista ideológico, yo comparto ciertos puntos de vista con el comunismo, pero otros no, siendo el más importante aquel de que el Partido Comunista es la vanguardia en la sociedad y todo lo que se deriva de esto. Considero que para construir un verdadero sistema democrático la sociedad debe implicarse más, algo que ni los grandes partidos desean y tristemente cierta parte de la sociedad actual.

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#54 por eiwaz
19 ago 2012, 18:12

#51 #51 marianodelgado3 dijo: #50 Y para que haya gente honrada hace falta educación, y no, por educación buena yo no entiendo invertir más o menos dinero. Si no, que no venga cada cuatro años el partido político de turno con su plan de estudios, de mierda, a cambiarlo. Y puestos a pedir que la carrera que prepara a los maestros no fuese tan poco exigente hasta el punto de que un perro se la puede sacar.No hace falta comunismo para eso. Pero es como todo, como no nos gusta lo que tenemos pensamos que lo absolutamente contrario es mejor. Te pongo el ejemplo de EEUU y la sanidad privada, no votan por una sanidad pública porque eso suena a comunismo, y ya sabemos todos que el comunismo es una creación del demonio creado para tocarle los cojones al tío Sam.
#52 #52 marianodelgado3 dijo: #48 ¿Y no valoras que haya gente que no quiera formar parte de eso y simplemente vivir en paz e ir a lo suyo?.Exactamente igual que ahora. Si no quieres votar, no votas. Pero te sometes a lo hayan votado los demás, y si no te gusta... podrías haber participado.

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#55 por marianodelgado3
19 ago 2012, 18:17

#54 #54 eiwaz dijo: #51 No hace falta comunismo para eso. Pero es como todo, como no nos gusta lo que tenemos pensamos que lo absolutamente contrario es mejor. Te pongo el ejemplo de EEUU y la sanidad privada, no votan por una sanidad pública porque eso suena a comunismo, y ya sabemos todos que el comunismo es una creación del demonio creado para tocarle los cojones al tío Sam.
#52 Exactamente igual que ahora. Si no quieres votar, no votas. Pero te sometes a lo hayan votado los demás, y si no te gusta... podrías haber participado.
Sigo pensando que todo el rollo de que el Estado tenga más poder en algunos campos... No, las cosas no funcionan así. Eso es sacar de contexto, si el estado tiene más poder en un campo, lo tiene en todos. Es una proposición vacía de contenido. Pienso que si hoy en día los políticos hacen lo que hacen, es una tontería que el estado tenga más poder aún.
Y yo esto se lo atribuyo a una crisis social, donde las personas cuando piensan en la ley no piensan en obligaciones, si no en como eludirlas para tener más derechos de los que corresponden, y así para todo. Es una crisis social, cuanto más poder tiene el individuo, sus beneficios aumentan de forma exponencial.

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#56 por marianodelgado3
19 ago 2012, 18:17

Por ejemplo, tiene más delito el que mueve dinero en paraísos fiscales y gana una fortuna haciendo dos movimientos especulativos que un albañil que no hace facturas. Pero siendo honestos, sólo se diferencian en que el primero tiene más poder y más margen de maniobra.

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#57 por eiwaz
19 ago 2012, 18:26

#55 #55 marianodelgado3 dijo: #54 Sigo pensando que todo el rollo de que el Estado tenga más poder en algunos campos... No, las cosas no funcionan así. Eso es sacar de contexto, si el estado tiene más poder en un campo, lo tiene en todos. Es una proposición vacía de contenido. Pienso que si hoy en día los políticos hacen lo que hacen, es una tontería que el estado tenga más poder aún.
Y yo esto se lo atribuyo a una crisis social, donde las personas cuando piensan en la ley no piensan en obligaciones, si no en como eludirlas para tener más derechos de los que corresponden, y así para todo. Es una crisis social, cuanto más poder tiene el individuo, sus beneficios aumentan de forma exponencial.

Por supuesto que lo que vivimos es una crisis moral, eso es indiscutible. Pero yo no estoy hablando de darle más poder al estado, sino de que el estado seamos un poco más todos.
Y que no por ser comunista se es idiota. Y que lo que tenemos ahora tampoco está bien.

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#58 por arquel
19 ago 2012, 18:38

Vale, me registre únicamente para postear en este tema, para empezar:
Karl Marx nunca fue rico (ni se acercaba), es mas sobrevivía gracias a la ayuda que le proporcionaba su mejor amigo Engels. Segundo, lo que Karl Marx proponía era la paulatina eliminación del estado (Es decir llegar al comunismo) usando al estado como medio, lo que seria el estado socialista, este sera un estado gobernado por el proletariado cuyo deber es eliminar las diferencias de clase existentes, es decir, que no exista propiedad privada EN LOS MEDIOS DE PRODUCCIÓN (O sea tu puedes tener tu casa a diferencia de lo que cree mucha gente) y contrario a lo que mucha gente parece creer aquí un estado socialista no es una oligarquia sino un estado donde todo el mundo participa (Sigo despues)*

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#59 por arquel
19 ago 2012, 18:45

Esta seria una democracia directa participativa donde cada ciudadano daría su opinión sobre cualquier tema (Lo cual ahora es posible gracias a, como dijeron por arriba, Internet y demás avances tecnológicos). Tercero, los comunistas no son envidiosos, la cuestión esta en que para Marx el ser humano se realizaba cuando trabaja y en el sistema capitalista nuestro trabajo es aprovechado para que otra persona (El capitalista cuyo único objetivo es conseguir capital) gane mas dinero, esta es la plusvalía (Los beneficios que gana el capitalista aprovechándose del trabajo del proletariado) pues los comunistas piden que estos beneficios se repartan entre todos los trabajadores a partes iguales (Es decir cooperativas) (Sigo, ya se que soy un plasta)

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#60 por arquel
19 ago 2012, 18:47

#59 #59 arquel dijo: Esta seria una democracia directa participativa donde cada ciudadano daría su opinión sobre cualquier tema (Lo cual ahora es posible gracias a, como dijeron por arriba, Internet y demás avances tecnológicos). Tercero, los comunistas no son envidiosos, la cuestión esta en que para Marx el ser humano se realizaba cuando trabaja y en el sistema capitalista nuestro trabajo es aprovechado para que otra persona (El capitalista cuyo único objetivo es conseguir capital) gane mas dinero, esta es la plusvalía (Los beneficios que gana el capitalista aprovechándose del trabajo del proletariado) pues los comunistas piden que estos beneficios se repartan entre todos los trabajadores a partes iguales (Es decir cooperativas) (Sigo, ya se que soy un plasta)Por ejemplo si un grupo de 10 personas fabrican un coche y lo venden por 20.000€ los comunistas piden que se reparta a partes iguales de 2000€ mientras que en el sistema capitalista uno se quedaría con 10.000€ y otros con lo justo para sobrevivir y poder dar de comer a su familia (Y a veces ni eso)

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#61 por eiwaz
19 ago 2012, 18:59

#58 #58 arquel dijo: Vale, me registre únicamente para postear en este tema, para empezar:
Karl Marx nunca fue rico (ni se acercaba), es mas sobrevivía gracias a la ayuda que le proporcionaba su mejor amigo Engels. Segundo, lo que Karl Marx proponía era la paulatina eliminación del estado (Es decir llegar al comunismo) usando al estado como medio, lo que seria el estado socialista, este sera un estado gobernado por el proletariado cuyo deber es eliminar las diferencias de clase existentes, es decir, que no exista propiedad privada EN LOS MEDIOS DE PRODUCCIÓN (O sea tu puedes tener tu casa a diferencia de lo que cree mucha gente) y contrario a lo que mucha gente parece creer aquí un estado socialista no es una oligarquia sino un estado donde todo el mundo participa (Sigo despues)*
Creo que la mayoría nos registramos indignados para comentar sobre un tema del que otros parecen no tener ni puta idea. En mi caso fue una que decía ser profesora y hablaba de "descultura" en vez de "incultura".
Bienvenido, y no te vicies mucho con esto de los comentarios.

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#62 por eiwaz
19 ago 2012, 19:01

#56 #56 marianodelgado3 dijo: Por ejemplo, tiene más delito el que mueve dinero en paraísos fiscales y gana una fortuna haciendo dos movimientos especulativos que un albañil que no hace facturas. Pero siendo honestos, sólo se diferencian en que el primero tiene más poder y más margen de maniobra.¿Qué te parece? Según #59 #59 arquel dijo: Esta seria una democracia directa participativa donde cada ciudadano daría su opinión sobre cualquier tema (Lo cual ahora es posible gracias a, como dijeron por arriba, Internet y demás avances tecnológicos). Tercero, los comunistas no son envidiosos, la cuestión esta en que para Marx el ser humano se realizaba cuando trabaja y en el sistema capitalista nuestro trabajo es aprovechado para que otra persona (El capitalista cuyo único objetivo es conseguir capital) gane mas dinero, esta es la plusvalía (Los beneficios que gana el capitalista aprovechándose del trabajo del proletariado) pues los comunistas piden que estos beneficios se repartan entre todos los trabajadores a partes iguales (Es decir cooperativas) (Sigo, ya se que soy un plasta)resulta que soy marxista!!

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#65 por oveja_negra
20 ago 2012, 03:18

#7 #7 Gengarina dijo: Claro, y seguro que "Saber y Ganar", que es la polla de difícil con una barbaridad de contenido cultural, es en realidad un concurso holandés doblado al español.
Os fijáis en lo que os queréis fijar, como siempre.
Saber y ganar tiene el privilegio de llevar muchos años en antena, pero la diferencia entre la relación dificultad/premio es mucho menor que en un concurso popular

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#66 por snoepje
20 ago 2012, 06:16

Soy la que escribio el TQD y con gran hermano me refiero tambien a mujeres hombres y viceversa y toda esa clase de programas... No preciiisisimamente gran hermano.

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#67 por ccespectadora
20 ago 2012, 13:03

Es una buena iniciativa.

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#68 por snoepje
21 ago 2012, 01:30

#3 #3 rib dijo: En Holanda también existe Gran Hermano. Y programas de cotilleo estilo sálvame también. Aquí, si ganas pasta en un concurso nadie te impide abrir tu propia empresa.Tienes razón, Gran hermano se creo en Holanda, pero solo se hicieron 3 ediciones y no en años consecutivos, y no se si habrás tenido la oportunidad de ver televisión holandesa, pero te aseguro (pq vivo aquí) que no hay ningún programa que se asemeje ni de lejos a salvame...

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