Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#75 #75 meatieso dijo: #67 Perdona, pero los grandes avances sociales que se dieron a lo largo del siglo XIX no se dieron gracias a revoluciones, como la de 1848, sino a reformas desde arriba, muchas veces de gobiernos conservadores, como el de Bismarck. Las revoluciones vinieron de nuevo en el siglo XX, y bueno, no creo que haga falta decir sus consecuencias, baste decir que se le cataloga como el "siglo de la barbarie", no quiero hablar de Revolución Rusa o China, que mañana tengo un examen de ello casualmente y no quiero hablar de ello.
¿Y no se te ha ocurrido pensar que si finalmente se hacen reformas desde arriba es porque se piden desde abajo? Weber y el poder de las ideas
¿Cuantos de vuestros padres tienen un bar? porque que yo sepa un bar es un negocio. ¡Eh! Pero vuestros padres son unos megacapitalistas explotadores de los trabajadores y echan a familias a la calle.... que alomejor se levanta a las 5 de la mañana...pero para joder al pueblo ¡por supuesto!... Un negocio es hasta la tienda de bragas de enfrente de tu casa, no tiene porque ser un banco o un corteingles.
#60 #60 meatieso dijo: #54 Bien, te contestaré brevemente, y ya de paso a #55, sólo que tú me mereces más respeto por la forma en la que me has tratado y pareces más receptiva a opiniones distintas a la tuya propia. No difiero en cuanto a fines, difiero en cuanto a medios, creo que el movimiento no se ha preocupado en diferenciarse metodológicamente de lo que ellos critican, esto es, las falacias sentimentalistas que embotan la escasa capacidad de raciocinio de la masa. Además de que lo que he oído son eslóganes revolucionarios sin mucha base real, pero con mucha carga emocional, no tengo por costumbre apoyar movimientos de masas, porque no confío en la masa como motor del cambio, por ser lenta, manipulable, sentimental, tonta, sin perspectiva de pasado ni futuro, en resumidas cuentas, irracional.Al menos dejas claro cual es tu punto de vista, pero porfavor responde a una pregunta y ya no te molesto mas sea cual sea la respuesta. Si no confias en los cambios promovidos por las masas porque crees que son tontas, ¿cual es tu propuesta, seguir como hasta ahora y ver por donde explota todo? porque admito que en parte veo las cosas como tu y tienes razon, pero si nos cruzamos de brazos creo que es peor.
Yo creo q se manifestaba contra el sistema político que hay en el país y no contra los empresarios en concreto, más que nada porque muchos empresarios eran los que les llevaban la comida a él y a otros de forma voluntaria, no lucrativa y gratuita... pero bueno, la ignorancia está al día!!
#88 #88 meatieso dijo: #82 La masa se expresa a través de las urnas, y la masa en quien confías sigue apoyando ese sistema. No hace falta que me llames ingenuo, cuando eres tú quien se posiciona del lado idealista que yo considero ingenuo. ¿Te ofende que esté en el medio, que no os apoye? ¿Tanta fe tienes en el movimiento? ¿Tanta como para reírte de mí? ¿Insultarme? ¿Matarme? Miedo me da la gente como tú, demasiados ejemplos hay que han llenado las cunetas de sangre y las hojas de tinta a partes iguales.Mira, no queria decirlo pero ya me has hartado, eres una lacra para el mundo, lo primero porque en ningun momento me rei de ti, ni te insulte, no te falte al respeto ni amenace, sin embargo tu a mi si has querido insultarme antes dejando clara tu personalidad, pero me da igual, y si te digo que eres una lacra para el mundo es simplemente porque la gente como tu, que prefiere quedarse quieto esperando que aqui me las traigan nunca hace nada en la vida por los demas, prefieres que te machaquen antes de defender unos ideales justos, no digo los mios o los de los indignados, pero unos ideales, y lo que tu crees que son ideales no lo son, es un chiste. Piensa de mi lo que quieras, pero al menos yo hago algo por marcar la diferencia en lo que creo que es justo y correcto para todo el mundo.
El que envió tiene la picha hecha un lío con el movimiento. Como ya se ha dicho por aquí; pero lo que me parece aún peor es que haya muchos igual (ya que los TQD's tienen que ser aprovados por bastante gente), que solo caen en la demagogia y no saben ni lo que está pasando. Yo sinceramente consideraría esto una gran falta de respeto hacia los indignados.
Squirtle6, felicidades; ya tienes tu logro cargado demagogia, subnormal.
@I_Scream deja de intentar hacerte sonar diciendo gilipolleces anda, que nadie te está haciendo caso.
Ni sabes de empresas, ni sabes del 15M, y mucho menos sabes de ese chaval, pero no sólo eso, si no que rematas con el "Cada persona hace lo que le conviene". No te jode, si te parece hacen lo que no les conviene. Baja de la parra.
¿Pero qué os pasa con los empresarios? Ser empresario no es estar en contra del pueblo, ni por asomo.
Por si no lo sabéis, montar una PYMES no es tan fácil, se requiere de bastante capital inicial. Y para nada significa dinero seguro y hacerse rico. Significa DAR PUESTOS DE TRABAJO Y DESARROLLAR LA ECONOMÍA DE LA ZONA, por ejemplo.
Si os soy sincera, pienso que es lo más honrado y justo que podría hacer con ese dinero, antes que comprarse un coche o una casa nueva.
A ver, los que se indignan son porque no tienen ni un puto duro. Los empresarios ( los de puro, copa y sombrerito) que si tienen pues no se indignan. No somos nosotros los buenos, ni ellos los malos. Ellos tienen pasta y quieren más pasta, nosotros ni un duro y queremos más pasta también pa tener algo.
Se manifiestan en contra de las grandes empresas, nunca de las pequeñas y medias empresas ignorante.
#5 #5 HarryBosch dijo: Lo decia Groucho Marx, si quieres saber si una persona es corrupta dale dinero y esperaNo calla imbecil, lo que decia Groucho era que sólo hay una forma de saber si un hombre es honesto: preguntárselo. Y si responde sí, entonces sabes que está corrupto
¿Tu no hubieses hecho lo mismo? Anda, por favor.
Que si puedes beneficiarte y puedes sacar provecho, la mayoria lo haria.
y si te hubiera tocado a ti... hubieses echo algo distinto que el??... anda porfavor... que no eres la madre teresa de calcuta
¿Me estas diciendo que con el dinero de la loteria piensa montar una empresa que genere empleo y riqueza? ¿Como osa cometer semejante crimen?
#60 #60 meatieso dijo: #54 Bien, te contestaré brevemente, y ya de paso a #55, sólo que tú me mereces más respeto por la forma en la que me has tratado y pareces más receptiva a opiniones distintas a la tuya propia. No difiero en cuanto a fines, difiero en cuanto a medios, creo que el movimiento no se ha preocupado en diferenciarse metodológicamente de lo que ellos critican, esto es, las falacias sentimentalistas que embotan la escasa capacidad de raciocinio de la masa. Además de que lo que he oído son eslóganes revolucionarios sin mucha base real, pero con mucha carga emocional, no tengo por costumbre apoyar movimientos de masas, porque no confío en la masa como motor del cambio, por ser lenta, manipulable, sentimental, tonta, sin perspectiva de pasado ni futuro, en resumidas cuentas, irracional.ReceptivO, por favor xD. Entiendo lo que dices, en parte coincido contigo (el movimiento a veces no sabe muy bien lo que quieren, simplemente dicen que quieren algo distinto a lo que hay), pero en otras no estoy tan de acuerdo. Yo creo que ahora lo necesario es, precísamente, el movimiento de masas, ya que los movimientos de pequeños grupos se ha visto que no han dado resultado en los últimos 15 años, las "pequeñas" reivindicaciones son ignoradas y desechadas y todo el que se mete en política tiene que apechugar con la mierda que ya hay acumulada. Hemos llegado a un punto en que la revolución parece la única solución posible, imitando (aunque de forma adaptada) a lo ocurrido hace unos años en Islandia.
Que yo sepa las reivindicaciones de los indignados no van dirigidas a los empresarios, sino al gobierno, y los bancos.
Pero bueno y no has pensado que haciéndose empresario puede darle trabajo a quien lo necesite? No nos va sacar de la crisis eso está claro pero ayudará a una o dos familias a llevarla mejor! Sinceramente no entiendo el porqué de tu TDQ
#7 #7 samarkanda dijo: Oye, que sea empresario no quiere decir que sea un explotador. Puede seguir manteniendo una mentalidad abierta.Y #8 #8 missbabypink dijo: Si es un empresario honrado tampoco pasa nada... yo me alegro por él, que quieres que te digaTotalmente de acuerdo,mientras sea honrado y no sea un explotador, por mi no hay ningun problema, lo que no me gustaría, y es a lo que estamos acostumbrados, es que luego salga por la tele a lo Mio mio mio to´ pa´mi.
No veo donde esta el problema en que alguien se monte un negocio en el que trabajar. Aunque me gustaría saber qué reivindicaba en el movimiento, para poder decir si eso le ha corrompido a otros niveles o no. Pero como no sabemos que pensaba antes, no podemos criticar sus actos de después.
Que sea empresario no quiere decir que vaya a ser un cabrón, déjale que haga con su dinero lo que le dé la gana, seguro que peor que el resto no lo hará.
Diox, la mitad de los TQDs sobre el 15-M son de gente que por lo que parece han oído las siglas por la calle, por lo que parece. 4. Son 4 putos puntos, ¿tanto os cuesta leerlos antes de mandar mierda?
Me duele la cara del facepalm que he hecho al leer este TQD. #0,#0 Squirtle6 dijo: , tenía que decir que el "indignado" que ganó la lotería, dijo que iba a montar un negocio. Se va a hacer empresario, contra lo que se estaba manifestando. Cada persona hace lo que le conviene. TQD ¿cómo puedes ser tan sumamente tarugo?
#50 #50 edan dijo: #13 y #24 Teneis toda la razon, pero como hay gente que no lee o prefiere ser desinformada, asi salen luego TQD´s sin sentido y gente que opina si saber de que esta opinando. No es por faltarle a nadie pero recomiendo que antes de comentar os informeis mejor de las cosas (lo digo a los de lengua viperina facil), aunque claro, esta la otra posibilidad y que alguno que opina para criticar negativamente esque sea un cabron de a los que el pueblo se la suda a tres tiempos.¿Qué pasa, que hay que estar a favor del movimiento por cojones? Yo me opongo a él, y ni estoy desinformado, ni soy un cabrón que se la suda todo, simplemente no me siento representado. Eso de "o estás conmigo o estás contra mí" es de extremistas sin muchas luces.
#63 #63 meatieso dijo: #55 No, yo me quedo en medio, no existe blanco o negro, no me posiciono ni con la revolución ni con la reacción, soy un escéptico que se dedica a observar con pesimismo. Si aún crees que soy uno de los "malos", no me quedará más remedio que decirte que eres una fundamentalista, que la gente como tú no hace bien a los movimientos, aunque los lleva adelante, y que eres imbécil. Con todos mis respetos.Y no creo que hiciera falta usar un insulto tan gratuitamente cuando se esta dialogando, dejas bastante que deseear, y si no hubiera blanco o negro tampoco el gris que es donde tu quieres estar, y si te quedas ahi algun dia la burbuja explotara y puede que te lamentes de no haberte puesto de parte de alguien, ladrones, o honrados ciudadanos, la cosa esta clara.
La gente es gilipollas. El problema no son los empresarios, sino los empresarios mangantes y explotadores. Yo no me quejo de Manolo de Frutería Manolo, sino del hijoputa con cincuenta personas a su cargo que racanea en sueldos.
Si el tío este estaba tan indignado, seguro que montará un negocio justo y sostenible, y tratará a sus empleados como le gustaría que le trataran a él.
Venga señores y señoras, vamos a cambiar el mundo con el sistema del usuario "meatieso", todos a formar un partido politico para poder llevar las riendas del pais, a espera.... si no se puede, no hemos contado conque los listos de arriba han blindado sus puestos en un sistema bipartidista, que se ayudan entre ellos y otros partiduchos pequeños para ganar siempre y de ahi no se puede salir simplemente presentandonos a candidatos, vaya, que guarrada...
De todos modos la idea es realmente buena, pero no hay forma de hacerla funcionar, porque no se porque aun hay quien vota al PP y al PSOE, habrase visto.
Qué querías que hiciese? ¿Seguir debajo de un puente y que hubiese regalado toda su fortuna? Además, no todos los empresarios son unos sinvergüenzas.
Los indignados no se manifiestan en contra de los empresarios, se manifiestan (entre otras muchas cosas) en contra de los empresarios explotadores que es bien distinto. Antes de criticar infórmate Don Pokemon acuático o serás víctima de mi Látigo cepa.
A ver joder, informate un poco más que la manifestación no va en contra de los empresarios si no de los que nos han llevado a la crisis.
Está claro que con gente como tú #0,#0 Squirtle6 dijo: , tenía que decir que el "indignado" que ganó la lotería, dijo que iba a montar un negocio. Se va a hacer empresario, contra lo que se estaba manifestando. Cada persona hace lo que le conviene. TQD que no tiene más que 1 dedo de frente las cosas van a pedos.
No todos los empresarios son unos explotadores y estafadores.
También se pueden cambiar las cosas desde dentro, no todo tiene por qué ser malo visto desde fuera
Eres un ignorante... los indignados no se manifiestan contra los empresarios sino contra los abusos que ellos cometen... si quieres cambiar las cosas hazlas tu mismo
Yo no lo veo mal. Quizás el intente ser un BUEN EMPRESARIO, es decir, aquello que el estaba pidiendo, y con ello, dar empleo a personar (cosa que también pedía), con buenas condiciones de trabajo (cosa que el pedía), ...etc.
No es algo tan sumamente ilógico... a veces hay que mirar un poquito más allá, pero sólo un poquito, no te creas.
claro, como el negocio que va a montar podra competir con un mcdonalds o con un corte ingles.......joder daos cuenta de que el pequeño empresario no es el enemigo, son las multinacionales las que lo joden todo, si no hubiera pequeños empresarios donde creeis que trabajarian los que no lo son?
No se manifestaban contra los empresarios, sino contra la corrupción. Mientras mantenga sus principios, no veo la hipocresía por ningún lado.
Si tantos y tan buenos comentarios se han escrito explicando por qué es una tontería este TQD, ¿cómo es que tiene el doble de votos positivos que de negativos?
ahh se me olvidaba, #0 #0 Squirtle6 dijo: , tenía que decir que el "indignado" que ganó la lotería, dijo que iba a montar un negocio. Se va a hacer empresario, contra lo que se estaba manifestando. Cada persona hace lo que le conviene. TQD¿sabes que hay empresarios que están arruinados y que antes de dejar de pagar el sueldo a sus empleados están ellos meses y meses sin cobrar nada, sin que llegue un solo duro a su casa, sin vacaciones, currando los 7 días de la semana y echando incluso más de 15 horas al día de trabajo?
Mi abuelo, empresario, trabajaba 19 horas al día de lunes a domingos, incluso festivos... y encima los trabajadores le robaban dinero... y ahora dime que mi abuelo, era una persona malvada por ser empresario.
Niño, cuando eches luces, habla con los adultos sobre tema de adultos...
Perdona pero creo que se estaba manifestando contra los empresarios corruptos, o es que acaso es un delito tener un pequeño negocio del que vivir? Piensa antes de hablar, que es muy grave que personas con negocios honradas tengan que ser insultadas por que 3 de ellas no lo sean
Y tu lo hubieras donado a la causa verdad? :)
Una cosa....¡los empresarios, auqnue no lo creais, CREAN EMPLEO, lo del jefe gordo con bombín y el bolsillo lleno de billetes es un absurdo tópico. Mi exjefe es empresario y nos daba extras cuando el negocio iba mejor, así que no veo contradictorio montar un negocio.
Y supongo que tu habrías salido a la calle a regalar ese dinero ¿verdad?
Puede... pero también creará puestos de trabajo que últimamente no sobran precisamente.
#0 #0 Squirtle6 dijo: , tenía que decir que el "indignado" que ganó la lotería, dijo que iba a montar un negocio. Se va a hacer empresario, contra lo que se estaba manifestando. Cada persona hace lo que le conviene. TQDgrandioso. pero si es que os delatais solos... el movimiento 15 M se esta petando de "democratas verdaderos" ANARQUISTAS. contra todo lo qu se estaba manifestando? y quien coño quieres que cree la riqueza? las empresas son las que hacen que la sociedad avance. mira en los libros de historia, que paso con la URSS Y con USA . en fin, con dos cojones el indignado en lugar de tirarse ala bartola, a currar y a crear puestos de trabajo. CHAPEAU!
Veámoslo de otra manera: va a constituir una empresa que genere empleo. Justo por lo que luchaba.
Que empresarios hay muchos, y más del 90% son autónomos que las pasan más putas que un asalariado. A ver si nos olvidamos ya de clichés estúpidos...
Yo también lo habria hecho. Es mejor que estar en la calle.
#46 #46 HarryBosch dijo: #5 No calla imbecil, lo que decia Groucho era que sólo hay una forma de saber si un hombre es honesto: preguntárselo. Y si responde sí, entonces sabes que está corrupto¿A quien coño llamas tú imbecil soplapollas? Dímelo fuera!
Que pesados, todos. Ni se sabe si será un empresario cabrón, un buen/normal empresario (o al menos lo que debería ser normal) o si pasara de todo dios. Eso de discutir en base hipótesis sobre alguien que no conoceis en absoluto no tiene mucho sentido. Pasemos a otro tema pues, conozco a una chica que tiene unos ojos preciosísimos, negros por supuesto y que tiene siempre una media sonrisa que me vuelve loco......
También hay muchos empresarios indignados porque por culpa de la crisis tienen que cerrar sus empresas.
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