Tenía que decirlo / Piquetes, tenía que decir que, después de siete meses, he conseguido un trabajo. Empiezo el miércoles y, como comprendiereis, no voy a hacer huelga el segundo día, así que, por favor, no toquéis los cojones, que yo tengo el mismo derecho a no hacer huelga que vosotros a hacerla.
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85
Enviado por iluck el 26 mar 2012, 22:35 / Trabajo

Piquetes, tenía que decir que, después de siete meses, he conseguido un trabajo. Empiezo el miércoles y, como comprendiereis, no voy a hacer huelga el segundo día, así que, por favor, no toquéis los cojones, que yo tengo el mismo derecho a no hacer huelga que vosotros a hacerla. TQD

#51 por siru
28 mar 2012, 17:55

#48 #48 patrizia dijo: #45 Y a ese librero no le va a pasar nada porque le peguen una pegatina en el cristal. Puedo entender que no te gusten las formas de algunos piquetes, a mí hay cosas que en algunas manifestaciones tampoco me gustan como tampoco me gusta recordar Paracuellos y me lo echan en cara por ser republicana. Nadie dijo que la vida fuera justa, oye, pero es lo que hay. Yo voy a defender a la gente que lucha por sus derechos y por los de todos los trabajadores honrados.a ese librero le sellaron la cerradura de su trabajo con silicona, tuvo que cambiar el bombillo y tuvo que pagarlo de su bolsillo, no se lo pagó ningún sindicato. Y sí, a mi me beneficia que me agilicen los trámites de despido, soy empresaria, no estúpida, pero no por eso soy menos honrada que una persona que trabaje por cuenta ajena. Lo que me jode es que la gente piense en los empresarios como los del puro y el despacho, cuando la realidad no es esa.

Respeto a los que quieran manifestarse pero les pido que no antepongan sus derechos a los de los demás. Si ellos tienen derecho a la huelga, yo tengo derecho a trabajar, si me privan de él no me respetan.

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#53 por inoah2
28 mar 2012, 18:12

¡ESQUIROL!
P.D.: Aquí somos muy de linchar, no te metas a contar estas cosas =)

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#54 por siru
28 mar 2012, 18:13

#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dudo mucho que eso lo haya escrito alguien que sea autónomo... La realidad del autónomo solo la conoce él, igual que ocurre con el trabajador, el estudiante o el pensionista. Nosotros hemos preguntado a nuestros trabajadores si quieren huelga o ir a trabajar el jueves, nos han dicho que prefieren venir, así que abrimos. Así de sencillo.

Respeto tu opinión y tus derechos, así que respeta los míos, es fácil. Mañana tú te manifestarás haciendo huelga, yo iré a mi puesto de trabajo, como todos los días. Y prefiero zanjar aquí el tema porque los demás tienen derecho a opinar y estamos copando la página y no me parece justo.

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#55 por patrizia
28 mar 2012, 18:19

#54 #54 siru dijo: #52 Dudo mucho que eso lo haya escrito alguien que sea autónomo... La realidad del autónomo solo la conoce él, igual que ocurre con el trabajador, el estudiante o el pensionista. Nosotros hemos preguntado a nuestros trabajadores si quieren huelga o ir a trabajar el jueves, nos han dicho que prefieren venir, así que abrimos. Así de sencillo.

Respeto tu opinión y tus derechos, así que respeta los míos, es fácil. Mañana tú te manifestarás haciendo huelga, yo iré a mi puesto de trabajo, como todos los días. Y prefiero zanjar aquí el tema porque los demás tienen derecho a opinar y estamos copando la página y no me parece justo.
Los que van a la huelga también sabe por lo que pasa un autónomo, no hace falta ser autónomo extrictamente para saber de ello. Yo no soy profesora de historia pero sin embargo sé de ello, no como ese profesor, pero me intereso, estudio, leo y etc. Así que eso no me vale.

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#56 por patrizia
28 mar 2012, 18:19

#54 #54 siru dijo: #52 Dudo mucho que eso lo haya escrito alguien que sea autónomo... La realidad del autónomo solo la conoce él, igual que ocurre con el trabajador, el estudiante o el pensionista. Nosotros hemos preguntado a nuestros trabajadores si quieren huelga o ir a trabajar el jueves, nos han dicho que prefieren venir, así que abrimos. Así de sencillo.

Respeto tu opinión y tus derechos, así que respeta los míos, es fácil. Mañana tú te manifestarás haciendo huelga, yo iré a mi puesto de trabajo, como todos los días. Y prefiero zanjar aquí el tema porque los demás tienen derecho a opinar y estamos copando la página y no me parece justo.
Otra cosa es lo que dices de que les hayáis preguntado y ellos hayan dicho que quieren ir a trabajar. A mí me parece perfecto que ese día tengáis la tienda (o lo que sea) abierto, pero las consecuencias están ahí. No creo que vayas a perder mucho dinero en un día de huelga (porque como dice en lo que te puse, ya no es solo una huelga como las de siempre, sino también de consumo) y creo que no te vas a morir por solidarizarte con los que hagan esa huelga. Esos derechos también son para ti y tus trabajadores.

Los demás pueden opinar, que yo sepa. Nadie les dice que no lo hagan por mucho que estemos tú y yo escribiendo xD

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#57 por margarcas15
28 mar 2012, 18:28

Los piquetes son simplemente informativos...

te informan que si no haces vaga te van a partir la cara..

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#58 por zacu
28 mar 2012, 18:32

Una cosa es el poder comer y tener algo decente, pero otra cosa es destrozar tiendas a gente que necesita trabajar día a día para poder comer, que os quejais mucho de que os echan del trabajo, que os pensais, que a mi padre no le gustaría contratar a gente y abrir mas tiendas? En absoluto, pero si casi cada día hay manifestaciones, cortando el tráfico, jodeis a la poca gente que tiene trabajo. Entonces que, si la gente empieza a perder el trabajo los demás también? Falta empatía

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#59 por mort
28 mar 2012, 18:33

#33 #33 Amelie86s dijo: #31 Los siondicatos son los únicos que pueden convocar una huelga general, por eso se han unido a ella el 15M DRY..Me toca los cojones la huelga general. El 15M ha conseguido más en un año que los sindicatos en toda la "democracia" actual. Primeramente, la huelga general es solo un día al año como mucho, el 15M se manifiesta SIEMPRE. El 15M no obliga a nadie a dejar sus asuntos para ir a manifestarse, solamente invita hacerlo, los hijo putas de los piquetes obligan a aceptar la huelga sí o sí.

Además, poco movimiento se ha visto por parte de estos sindicatos que afirman luchar por los trabajadores durante los 8 años de mandato del PSOE, ha sido llegar el PP y les ha faltado tiempo para movilizarse, cuando de momento el PSOE ha quitado más derechos a los trabajadores de los que le ha dado tiempo de quitar al PP en el poco tiempo que lleva.

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#60 por mort
28 mar 2012, 18:34

#59 #59 mort dijo: #33 Me toca los cojones la huelga general. El 15M ha conseguido más en un año que los sindicatos en toda la "democracia" actual. Primeramente, la huelga general es solo un día al año como mucho, el 15M se manifiesta SIEMPRE. El 15M no obliga a nadie a dejar sus asuntos para ir a manifestarse, solamente invita hacerlo, los hijo putas de los piquetes obligan a aceptar la huelga sí o sí.

Además, poco movimiento se ha visto por parte de estos sindicatos que afirman luchar por los trabajadores durante los 8 años de mandato del PSOE, ha sido llegar el PP y les ha faltado tiempo para movilizarse, cuando de momento el PSOE ha quitado más derechos a los trabajadores de los que le ha dado tiempo de quitar al PP en el poco tiempo que lleva.
Sobra decir que el 15M no apoya a ningún partido en concreto, y pueden celebrar huelgas generales cuando les venga en gana, creo que no necesito recordarte lo que pasó en las generales, o hace cosa de un mes (los famosos excesos policiales en Valencia). Los sindicatos son unos perros del PSOE, ni más ni menos.

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#61 por patrizia
28 mar 2012, 19:48

Excusas para no hacer la huelga. A mí los sindicatos me comen el coño, yo hago la huelga porque me da la gana, no porque me lo digan ellos. Además, no solo CCOO y UGT estarán.

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#62 por siru
28 mar 2012, 20:13

#61 #61 patrizia dijo: Excusas para no hacer la huelga. A mí los sindicatos me comen el coño, yo hago la huelga porque me da la gana, no porque me lo digan ellos. Además, no solo CCOO y UGT estarán.Iluck no va porque no quiere perder su empleo (#0), Mort no está de acuerdo con los sindicatos y por eso no apoya la huelga (#59), el padre de Zacu teme por su negocio y no quiere follones (#58) y yo no me puedo permitir perder días de trabajo. Creo que son argumentos tan válidos como un "porque me da la gana".

Me ha llamado la atención que pidas "solidaridad". Les preguntamos a nuestros trabajadores sí querían huelga, dijeron que no libremente, sin riesgo a ser penalizados por su decisión, independientemente de la que fuera. Si eso no es ser solidario...

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#63 por patrizia
28 mar 2012, 20:16

#62 #62 siru dijo: #61 Iluck no va porque no quiere perder su empleo (#0), Mort no está de acuerdo con los sindicatos y por eso no apoya la huelga (#59), el padre de Zacu teme por su negocio y no quiere follones (#58) y yo no me puedo permitir perder días de trabajo. Creo que son argumentos tan válidos como un "porque me da la gana".

Me ha llamado la atención que pidas "solidaridad". Les preguntamos a nuestros trabajadores sí querían huelga, dijeron que no libremente, sin riesgo a ser penalizados por su decisión, independientemente de la que fuera. Si eso no es ser solidario...
No digo que no sean validos (para ellos). Para mí no lo son, es mi opinión al igual que ellos han dado la suya, pero mira, podrían leerse lo que puse por ahí, así alomejor cambiaban de opinión y se dejaban de esos argumentos.
Y por cierto, alomejor no me expliqué bien en el comentario, pero no me refería solo a la solidaridad con tus trabajadores, sino con todos los que hacen la huelga.

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#64 por patrizia
28 mar 2012, 20:17

#62 #62 siru dijo: #61 Iluck no va porque no quiere perder su empleo (#0), Mort no está de acuerdo con los sindicatos y por eso no apoya la huelga (#59), el padre de Zacu teme por su negocio y no quiere follones (#58) y yo no me puedo permitir perder días de trabajo. Creo que son argumentos tan válidos como un "porque me da la gana".

Me ha llamado la atención que pidas "solidaridad". Les preguntamos a nuestros trabajadores sí querían huelga, dijeron que no libremente, sin riesgo a ser penalizados por su decisión, independientemente de la que fuera. Si eso no es ser solidario...
Y por cierto, eso de que no te puedes permitir días de trabajo... es UN día. Y no vas a dejar de pagar lo que tienes que pagar por cerrar un día. Esto es así, me da igual lo que me digas. Alomejor El Corte Inglés, por ej. sí que puede tener pérdidas sustanciales, pero tú no.

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#65 por siru
28 mar 2012, 20:47

#62 #62 siru dijo: #61 Iluck no va porque no quiere perder su empleo (#0), Mort no está de acuerdo con los sindicatos y por eso no apoya la huelga (#59), el padre de Zacu teme por su negocio y no quiere follones (#58) y yo no me puedo permitir perder días de trabajo. Creo que son argumentos tan válidos como un "porque me da la gana".

Me ha llamado la atención que pidas "solidaridad". Les preguntamos a nuestros trabajadores sí querían huelga, dijeron que no libremente, sin riesgo a ser penalizados por su decisión, independientemente de la que fuera. Si eso no es ser solidario...
¿Un "porque no estoy de acuerdo con los sindicatos" como dice Mort no vale y un "porque me da la gana" tuyo si es válido? ¡Venga, coño! La solidaridad como "limpiaconciencias" barato no me vale, es fácil ser solidario con una colectividad, lo difícil es serlo con los que tienes cerca y sabes de que pie cojean. Yo acepto tu "porque me da la gana" como justificación para que apoyes la huelga y tu no aceptas mi "no me lo puedo permitir", ¿quién está siendo insolidario e intolerante? No me lo puedo permitir porque un día de trabajo para una PYME, en el que se puedan ganar 60 u 80 euros, es otro día aprovechado, con eso pagamos luz o gasolina.

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#66 por siru
28 mar 2012, 20:49

#64 #64 patrizia dijo: #62 Y por cierto, eso de que no te puedes permitir días de trabajo... es UN día. Y no vas a dejar de pagar lo que tienes que pagar por cerrar un día. Esto es así, me da igual lo que me digas. Alomejor El Corte Inglés, por ej. sí que puede tener pérdidas sustanciales, pero tú no.(Otro baile de nº) ¿Un "porque no estoy de acuerdo con los sindicatos" como dice Mort no vale y un "porque me da la gana" tuyo si es válido? ¡Venga, coño! La solidaridad como "limpiaconciencias" barato no me vale, es fácil ser solidario con una colectividad, lo difícil es serlo con los que tienes cerca y sabes de que pie cojean. Yo acepto tu "porque me da la gana" como justificación para que apoyes la huelga y tu no aceptas mi "no me lo puedo permitir", ¿quién está siendo insolidario e intolerante? No me lo puedo permitir porque un día de trabajo para una PYME, en el que se puedan ganar 60 u 80 euros, es otro día aprovechado, con eso pagamos luz o gasolina.

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#67 por siru
28 mar 2012, 20:51

#64 #64 patrizia dijo: #62 Y por cierto, eso de que no te puedes permitir días de trabajo... es UN día. Y no vas a dejar de pagar lo que tienes que pagar por cerrar un día. Esto es así, me da igual lo que me digas. Alomejor El Corte Inglés, por ej. sí que puede tener pérdidas sustanciales, pero tú no.Te insto a que si quieres seguir compartiendo impresiones, lo hagamos por mensaje privado, no quiero líos con moderación por cosas así.

Apoyes o no apoyes la huelga, no esgrimas un "porque me da la gana" porque no es serio, yo respeto eso, pero habrá gente que no. E igual que respeto tu decisión, te pido que no pongas en tela de juicio mis motivaciones para no apoyarla.

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#68 por patrizia
28 mar 2012, 20:59

#66 #66 siru dijo: #64 (Otro baile de nº) ¿Un "porque no estoy de acuerdo con los sindicatos" como dice Mort no vale y un "porque me da la gana" tuyo si es válido? ¡Venga, coño! La solidaridad como "limpiaconciencias" barato no me vale, es fácil ser solidario con una colectividad, lo difícil es serlo con los que tienes cerca y sabes de que pie cojean. Yo acepto tu "porque me da la gana" como justificación para que apoyes la huelga y tu no aceptas mi "no me lo puedo permitir", ¿quién está siendo insolidario e intolerante? No me lo puedo permitir porque un día de trabajo para una PYME, en el que se puedan ganar 60 u 80 euros, es otro día aprovechado, con eso pagamos luz o gasolina. A ver, que yo no he dicho que mi opinión sea más valida que la de los demás. Que por cierto, yo no voy a la huelga solo "porque me da la gana". También una persona que no sea autónomo pierde dinero eh, no solo vosotros.
Y por cierto, no va a haber ningún lio con moderación, esto está para comentar. Moderación muchas veces deja pasar cosas que no debería, no creo que por esto vaya a pasar nada.

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#69 por Amelie86s
28 mar 2012, 21:00

#44 #44 siru dijo: #35 No hago huelga porque yo se supone que soy ese empresario al que beneficia la reforma, ese empresario que despide libremente y que paga una miseria a los trabajadores, que se nutre de los derechos de estos y que se está frotando las manos con la reforma laboral. Y nótese la ironía... Realmente no sois conscientes de lo que cuesta despedir a alguien...

A lo que no hay derecho es a que un librero quiera abrir su tienda para poder trabajar con total normalidad y ganar un dinero que le cuesta mucho ganar y alguien le tape la cerradura con silicona, le plante en la puerta una pegatina del sindicato de turno y le diga encima que es por su bien...
No tu no eres ese empresario, tu eres un autónomo pringao con un pequeño negocio que se va a ir al garete porque las grandes empresas se van a mear en ti tanto como en el resto de trabajadores

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#70 por chojinhop
28 mar 2012, 23:57

#0 #0 iluck dijo: , tenía que decir que, después de siete meses, he conseguido un trabajo. Empiezo el miércoles y, como comprendiereis, no voy a hacer huelga el segundo día, así que, por favor, no toquéis los cojones, que yo tengo el mismo derecho a no hacer huelga que vosotros a hacerla. TQDDices que te quitan el derecho a trabajar, eres menos libre por los piquetes. Pero realmente eres menos libre por tener que ir a trabajar porque "como comprenderemos" es tu segundo día y no vas a hacer huelga, ¿por qué? ¿por miedo a causar mala impresión? ¿por miedo a que te despidan?. Esas son las cosas que te quitan la libertad, no los piquetes, que te sirven para poder decir que una "fuerza mayor" te impidió ir a trabajar y así ni causarás mala impresión ni te podrán hacer nada, por lo tanto te dan más libertad ;)

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#71 por siru
29 mar 2012, 11:36

#69 #69 Amelie86s dijo: #44 No tu no eres ese empresario, tu eres un autónomo pringao con un pequeño negocio que se va a ir al garete porque las grandes empresas se van a mear en ti tanto como en el resto de trabajadoresPero es que a mi empresa sí le beneficia la reforma laboral, es pequeña, pero es empresa al fin y al cabo. A mi, como organizadora de los recursos, me es más cómodo poder modificar las condiciones de los contratos para adaptarlos a la producción, si no tengo trabajo reduzco horas sin tener que remover Roma con Santiago para justificarlo, me beneficia que tengan prioridad los convenios de empresa frente a los sectoriales. El tratamiento que se les dará a los emprendedores me gusta, el trabajador compatibiliza una cuarta parte de la prestación por desempleo con el nuevo sueldo y la empresa se deduce un 50% durante un año.

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#72 por Amelie86s
29 mar 2012, 12:07

#71 #71 siru dijo: #69 Pero es que a mi empresa sí le beneficia la reforma laboral, es pequeña, pero es empresa al fin y al cabo. A mi, como organizadora de los recursos, me es más cómodo poder modificar las condiciones de los contratos para adaptarlos a la producción, si no tengo trabajo reduzco horas sin tener que remover Roma con Santiago para justificarlo, me beneficia que tengan prioridad los convenios de empresa frente a los sectoriales. El tratamiento que se les dará a los emprendedores me gusta, el trabajador compatibiliza una cuarta parte de la prestación por desempleo con el nuevo sueldo y la empresa se deduce un 50% durante un año. Claro, la precariedad te beneficia, cando la gente no tiene recursos para contratar servicios o comprar bienes tu puedes seguir reduciendo y reduciendo salarios y horarios, te soluciona la vida vamos

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#73 por Amelie86s
29 mar 2012, 12:09

#71 #71 siru dijo: #69 Pero es que a mi empresa sí le beneficia la reforma laboral, es pequeña, pero es empresa al fin y al cabo. A mi, como organizadora de los recursos, me es más cómodo poder modificar las condiciones de los contratos para adaptarlos a la producción, si no tengo trabajo reduzco horas sin tener que remover Roma con Santiago para justificarlo, me beneficia que tengan prioridad los convenios de empresa frente a los sectoriales. El tratamiento que se les dará a los emprendedores me gusta, el trabajador compatibiliza una cuarta parte de la prestación por desempleo con el nuevo sueldo y la empresa se deduce un 50% durante un año. Eso sí, nadie podrá contratar tus servicios, pero eso es lo de menos lo importante es que puedes disminuir salarios y horarios laborales, muy lógico todo

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#74 por siru
29 mar 2012, 12:17

#68 #68 patrizia dijo: #66 A ver, que yo no he dicho que mi opinión sea más valida que la de los demás. Que por cierto, yo no voy a la huelga solo "porque me da la gana". También una persona que no sea autónomo pierde dinero eh, no solo vosotros.
Y por cierto, no va a haber ningún lio con moderación, esto está para comentar. Moderación muchas veces deja pasar cosas que no debería, no creo que por esto vaya a pasar nada.
Pues si pierdes dinero no vayas a la huelga. Es que no me has expresado claramente porque vas a la huelga... Yo he dejado claro porque no voy a la huelga en el post anterior a éste y en otros muchos, ni yo ni mis trabajadores queremos perder un día de trabajo. Esas son mis motivaciones y las de ellos, correctas según mi punto de vista, incorrectas según el de otras personas. Solo pido que se respeten ambas posturas, cosa que la mayoría de la gente no está haciendo.

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#75 por siru
29 mar 2012, 12:22

#72 #72 Amelie86s dijo: #71 Claro, la precariedad te beneficia, cando la gente no tiene recursos para contratar servicios o comprar bienes tu puedes seguir reduciendo y reduciendo salarios y horarios, te soluciona la vida vamos¿Percibir el 25% de tu prestación por desempleo y además el sueldo según la nueva fórmula del contrato de Emprendedores es precariendad laboral? ¿Consensuar dentro de la empresa las condiciones del convenio con el fin de adaptarte mejor a tus trabajadores es precariedad? Si a mi me bonifican las cuotas durante un año por contratar a un parado de la larga duración hoy contrataré uno, pero, a la larga puede que me sea atractivo y rentable contratar a otro. Sin no me ayudan a contratar, no puedo hacerlo y para ello hay que cambiar las formas de contratación, están obsoletas...

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#76 por Amelie86s
29 mar 2012, 12:31

#75 #75 siru dijo: #72 ¿Percibir el 25% de tu prestación por desempleo y además el sueldo según la nueva fórmula del contrato de Emprendedores es precariendad laboral? ¿Consensuar dentro de la empresa las condiciones del convenio con el fin de adaptarte mejor a tus trabajadores es precariedad? Si a mi me bonifican las cuotas durante un año por contratar a un parado de la larga duración hoy contrataré uno, pero, a la larga puede que me sea atractivo y rentable contratar a otro. Sin no me ayudan a contratar, no puedo hacerlo y para ello hay que cambiar las formas de contratación, están obsoletas... por supuesto y además al año puedes echar a ese parado sin pagarle nada por despido y contratar a otro en una situación similar con las ayudas que eso te reporta, para ti es genial, para el parado no tanto que le sigue fomentando el ahorro puesto que en cualquier momento se puede encontrar de una manera muy fácil en situación de desempleo.
Completar tu sueldo con la prestación de desempleo supone que cuando dejes de tener un sueldo (muy probablemente al año de contratación por lo expuesto anteriormente), tu situación de desempleo será aún peor que tu periodo anterior de desempleo (como ves esto fomenta todo menos un trabajo indefinido).

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#77 por Amelie86s
29 mar 2012, 12:33

Por supuesto que el que un convenio colectivo ya no sólo no sirva de nada, si no que la parte empleadora pueda hacer y deshacer a su antojo sin ningún tipo de negociación por en medio, es precario, menuda pregunta, eso sigue fomentando al ahorro sumado a lo anterior, por lo tanto tu seguiras sin poder vender tus productos o servicios y cada vez menos, porque estas fomentando a que los trabajadores cada vez tengan un menor poder adquisitivo y además te jactas de ello, esto te dilata el problema en el tiempo, pero no te lo soluciona, de hecho acabarás teniendo un problema mayor,

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#78 por Amelie86s
29 mar 2012, 12:33

pero oye tu defiende que te faciliten el contrato a base de precarizar al trabajador, en lugar de, si tu empresa no tiene beneficios que te faciliten o reduzcan el pago a la seguridad social, por ejemplo, que el gobierno de ayudas a las pymes para el apgo de salarios en situaciones de dificultad etc, etc, mejor facilitemos el despido a corto plazo el contrato basura

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#79 por siru
29 mar 2012, 12:48

#76 #76 Amelie86s dijo: #75 por supuesto y además al año puedes echar a ese parado sin pagarle nada por despido y contratar a otro en una situación similar con las ayudas que eso te reporta, para ti es genial, para el parado no tanto que le sigue fomentando el ahorro puesto que en cualquier momento se puede encontrar de una manera muy fácil en situación de desempleo.
Completar tu sueldo con la prestación de desempleo supone que cuando dejes de tener un sueldo (muy probablemente al año de contratación por lo expuesto anteriormente), tu situación de desempleo será aún peor que tu periodo anterior de desempleo (como ves esto fomenta todo menos un trabajo indefinido).
Pero es que no atendéis a razones, solo leéis lo que os interesa... La temporalidad encadenada son 24 meses. Y lo representativo en España no es la empresa de 50.000 trabajadores, es la empresa con 30 y esa empresa quiere crecer, no va a contratar a sus trabajadores 2 años y luego los echa. Si se facilita la contratación esa empresa crece. Nosotros teníamos un proyecto para abrir otra sección, pero se nos fue al garete con esta puta crisis, más hubiéramos querido nosotros poder hacerlo... El empresario quiere crear trabajo, no destruirlo.

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#80 por Amelie86s
29 mar 2012, 12:52

#79 #79 siru dijo: #76 Pero es que no atendéis a razones, solo leéis lo que os interesa... La temporalidad encadenada son 24 meses. Y lo representativo en España no es la empresa de 50.000 trabajadores, es la empresa con 30 y esa empresa quiere crecer, no va a contratar a sus trabajadores 2 años y luego los echa. Si se facilita la contratación esa empresa crece. Nosotros teníamos un proyecto para abrir otra sección, pero se nos fue al garete con esta puta crisis, más hubiéramos querido nosotros poder hacerlo... El empresario quiere crear trabajo, no destruirlo. Pero si yo no te niego que la mayor parte del empleo la crean las pymes, lo que te digo es que estas medidas a las pymes, no les solucionan el problema porque no sólo necesitan empleados para sacar el trabajo si no que necesitan de una ciudadanía con poder adquisitivo para que les compren ese trabajo sea del sector que sea), ya que no exportan, estas medidas a las pymes les sirve para alargar su situación, pero no para arreglarla, a los trabajadores los cruje y a las grandes empresas les permite hacer barbaridades sin justificar ni tan siquiera perdidas, no es una medida para pymes ni para la creación de empleo

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#81 por Amelie86s
29 mar 2012, 12:54

#79 #79 siru dijo: #76 Pero es que no atendéis a razones, solo leéis lo que os interesa... La temporalidad encadenada son 24 meses. Y lo representativo en España no es la empresa de 50.000 trabajadores, es la empresa con 30 y esa empresa quiere crecer, no va a contratar a sus trabajadores 2 años y luego los echa. Si se facilita la contratación esa empresa crece. Nosotros teníamos un proyecto para abrir otra sección, pero se nos fue al garete con esta puta crisis, más hubiéramos querido nosotros poder hacerlo... El empresario quiere crear trabajo, no destruirlo. ¿o me estas diciendo que ahora con la reforma vas a poder abrir esa nueva sección?

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#82 por siru
29 mar 2012, 12:56

Se trata de crear valor, de incentivar el consumo y la cadena de razonamiento que me expones no es de todo correcta. El consumidor necesita ingresos para consumir, ingresos que obtiene de su trabajo. Si pierde el trabajo, pierde esa fuente de ingresos, la demanda se frena y las empresas deben despedir más gente porque tienen que adaptar su oferta a la demanda. Ahora bien, si a esos productores los ayudas a contratar, la gente percibe ingresos, consume más y las empresas tienen que ajustar de nuevo su oferta, invirtiendo en personal y maquinaria. Eso no me lo invento yo, eso es Microeconomía (algo bastante ladrillo, por cierto)

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#83 por siru
29 mar 2012, 13:01

#81 #81 Amelie86s dijo: #79 ¿o me estas diciendo que ahora con la reforma vas a poder abrir esa nueva sección?A lo mejor el año que viene no la puedo abrir, pero dentro de dos o tres sí, más quisiera yo... No me gusta generalizar, no hablo en nombre de todas las pequeñas empresas, hablo en nombre de la mía. A mi me viene bastante bien el contrato de Emprededores porque había una persona muy valiosa para nosotros que tuvo que abandonar su puesto por circunstancias y lleva varios años en el paro. Si me ayudan, puedo reincorporarle, si no, me es imposible. Si las empresas funcionan bien, sus trabajadores cobran y eso sí que es así... Y si cobran, consumen y si se consume más las empresas tienen necesidad de aumentar la oferta.

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#84 por Amelie86s
29 mar 2012, 13:03

#82 #82 siru dijo: Se trata de crear valor, de incentivar el consumo y la cadena de razonamiento que me expones no es de todo correcta. El consumidor necesita ingresos para consumir, ingresos que obtiene de su trabajo. Si pierde el trabajo, pierde esa fuente de ingresos, la demanda se frena y las empresas deben despedir más gente porque tienen que adaptar su oferta a la demanda. Ahora bien, si a esos productores los ayudas a contratar, la gente percibe ingresos, consume más y las empresas tienen que ajustar de nuevo su oferta, invirtiendo en personal y maquinaria. Eso no me lo invento yo, eso es Microeconomía (algo bastante ladrillo, por cierto) Si el trabajador gana una mierda que apenas le da para la hipoteca y el sustento con un mínimo de 2 sueldos, a menos que te dediques a la recolecta o conceder hipotecas, da igual.
He estudiado algo tanto de micro como de macro economía, pero vamos que algo de cajón es que si me pagas entre 600 y 800 euros tengo una hipoteca, alquiler... que suponen más del 50% de mi salario y en muchos casos hasta el 100%, poco de margen tengo para gastar en nada,si a esto le sumamos el clima de inseguridad laboral, despido cuasilibre lo llamaría yo, y la facilidad de perder el subsidio (especialmente si se acaba aceptando lo de las ETTs), lo que se está fomentando no es que gastes de más si no que ahorres todo lo posible

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#85 por Amelie86s
29 mar 2012, 13:05

#83 #83 siru dijo: #81 A lo mejor el año que viene no la puedo abrir, pero dentro de dos o tres sí, más quisiera yo... No me gusta generalizar, no hablo en nombre de todas las pequeñas empresas, hablo en nombre de la mía. A mi me viene bastante bien el contrato de Emprededores porque había una persona muy valiosa para nosotros que tuvo que abandonar su puesto por circunstancias y lleva varios años en el paro. Si me ayudan, puedo reincorporarle, si no, me es imposible. Si las empresas funcionan bien, sus trabajadores cobran y eso sí que es así... Y si cobran, consumen y si se consume más las empresas tienen necesidad de aumentar la oferta. esto a ti como pymes te impide crecer en españa ya que no tienes demanda y si no tienes demanda, acabas necesitando prescindir de personal o cerrar, a menos de que te dediques a la distribucion o venta de alimentos esenciales (dudo que pudieras competir con SOS por ejemplo) o a la concesión de hipotecas (tampoco creo que puedas competir con BBVA pongamos)

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#86 por Amelie86s
29 mar 2012, 13:09

#83 #83 siru dijo: #81 A lo mejor el año que viene no la puedo abrir, pero dentro de dos o tres sí, más quisiera yo... No me gusta generalizar, no hablo en nombre de todas las pequeñas empresas, hablo en nombre de la mía. A mi me viene bastante bien el contrato de Emprededores porque había una persona muy valiosa para nosotros que tuvo que abandonar su puesto por circunstancias y lleva varios años en el paro. Si me ayudan, puedo reincorporarle, si no, me es imposible. Si las empresas funcionan bien, sus trabajadores cobran y eso sí que es así... Y si cobran, consumen y si se consume más las empresas tienen necesidad de aumentar la oferta. Y por último, el problema no son las pymes, que todo el mundo ve que es necesario establecer medidas para que puedan crecer y ser competitivas, el problema es que, en el mejor de los casos, en lo que 100 pymes consiguen contratar a 2 personas por cabeza, telefónica despide a 10.000 sin tener que dar ninguna explicación

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#87 por siru
29 mar 2012, 13:30

#84 #84 Amelie86s dijo: #82 Si el trabajador gana una mierda que apenas le da para la hipoteca y el sustento con un mínimo de 2 sueldos, a menos que te dediques a la recolecta o conceder hipotecas, da igual.
He estudiado algo tanto de micro como de macro economía, pero vamos que algo de cajón es que si me pagas entre 600 y 800 euros tengo una hipoteca, alquiler... que suponen más del 50% de mi salario y en muchos casos hasta el 100%, poco de margen tengo para gastar en nada,si a esto le sumamos el clima de inseguridad laboral, despido cuasilibre lo llamaría yo, y la facilidad de perder el subsidio (especialmente si se acaba aceptando lo de las ETTs), lo que se está fomentando no es que gastes de más si no que ahorres todo lo posible
Has dicho la palabra clave: "hipoteca". La reforma laboral se debe acompañar de una reforma financiera, dejar de vender títulos basura y regalar dinero sin garantías, y una reforma fiscal, persiguiendo a chorizos tramposos por cuya culpa los pequeños comerciantes están sangrados a impuestos. La reforma laboral, según mi punto de vista es beneficiosa, pero es incompleta por sí sola.
#86 #86 Amelie86s dijo: #83 Y por último, el problema no son las pymes, que todo el mundo ve que es necesario establecer medidas para que puedan crecer y ser competitivas, el problema es que, en el mejor de los casos, en lo que 100 pymes consiguen contratar a 2 personas por cabeza, telefónica despide a 10.000 sin tener que dar ninguna explicaciónEl tema sobre el que basé una exposición muy importante cuando estaba estudiando es el tejido empresarial español. Éste está formado en más de un 90% por microempresas, PYMES y empresas unipersonales y las grandes empresas presentes son de suministros y servicios energéticos (Movistar, Iberdrola). Este es el tejido que se está destruyendo.

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#88 por siru
29 mar 2012, 13:38

#86 #86 Amelie86s dijo: #83 Y por último, el problema no son las pymes, que todo el mundo ve que es necesario establecer medidas para que puedan crecer y ser competitivas, el problema es que, en el mejor de los casos, en lo que 100 pymes consiguen contratar a 2 personas por cabeza, telefónica despide a 10.000 sin tener que dar ninguna explicaciónMovistar va a seguir despidiendo haya o no haya una reforma que se lo facilite, tienen poder para hacerlo. ¿Puedes vivir sin luz eléctrica? Iberdrola o Endesa tienen esa ventaja, pero si ayudas a la PYME, que forma parte del 90% de las empresas en España podrá contratar y podrá crecer y como ella millones más.

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#89 por Amelie86s
29 mar 2012, 13:45

#88 #88 siru dijo: #86 Movistar va a seguir despidiendo haya o no haya una reforma que se lo facilite, tienen poder para hacerlo. ¿Puedes vivir sin luz eléctrica? Iberdrola o Endesa tienen esa ventaja, pero si ayudas a la PYME, que forma parte del 90% de las empresas en España podrá contratar y podrá crecer y como ella millones más. no, primero es necesario regular a las grandes empresas y castigar el fraude fiscal y la mala práctica, porque si en esa reforma aboras sigues dandolas más facilidades estas haciendo un pan con unas hostias, porque el principal problema, que es el consumo no lo vas a solucionar, dentro de esta reforma se esconde una precarización de la clase media (en la que probablemente te incluyas por muy empresaria que seas), independientemente que en otro marco socioeconómico beneficiase positivamente a las pymes algunos aspectos, que no todos que no benefician a nadie más que a los que siempre salen ganando

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#90 por bloodysabbath
29 mar 2012, 14:09

#21 #21 secretodifuso dijo: #20 Yo no hago huelga porque no hace demasiado tiempo que trabajo en mi empresa y casualmente dentro de poco toca renovarme el contrato, no voy a jugármela, si supiera que el hacer huelga de ninguna manera fuese a afectar negativamente mi trabajo aquí, seguramente aún así no la haría por el recorte del salario de ese mes que supone, que es un trozo importante que por ahora no me permito perder.

El día que seamos verdaderamente libres de hacer huelga...
Si cedemos ante todo por miedo, desde luego no sólo nunca seremos realmente libres de hacer huelga, sino que además nos irán quitando todos nuestros derechos y libertades poco a poco, como ya están haciendo. Aunque, pese a que no sea mi situación, puedo entender que muchos os sintáis obligados a trabajar por miedo a perder el trabajo, pero preciamente es eso lo que me da rabia: la forma en que se utilizan el miedo y la coacción para mantener a la gente sometida.

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#91 por bloodysabbath
29 mar 2012, 14:21

Y no me jodáis que con que esto es una huelga de CCOO y UGT, con todas las asociaciones y los sindicatos diferentes que hay detrás. Ni con la supuesta "libertad de no hacer huelga", cuando la gran mayoría de los que no la harán es por las posibles represalias y despidos en su puesto de trabajo, si eso es libertad...

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