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#231 #231 sindrome_de_diogenes dijo: #225 Sigues sin argumentar por qué es machismo. Y ya te digo yo que no, que no lo vas a hacer porque sencillamente no tiene nada que ver con el machismo.Porque ver a la mujer como única responsable del cuidado de los hijos y del hogar en detrimento de su vida laboral, llegando incluso a no contratar a una mujer por la posibilidad de que tenga hijos o impedir su acceso a puestos de responsabilidad por considerarla menos válida me parece machista.
Pero como no es la definición exacta de la RAE no te va a servir...
#237 #237 milady_de_winter dijo: #226 También, si el hecho de que hable en general o en contra del machismo no quiere decir que no tenga en cuenta que las mujeres mantengan ciertas costumbres anteriores. Si, y no tienen porque ser malas esas costumbres, ni buenas tampoco, simplemente costumbres no dañinas
#244 #244 sindrome_de_diogenes dijo: #235 ¿No perjudica acaso también al hombre? ¿Donde está el machismo?Si no me contratan solo por ser mujer, ¿no están teniendo una actitud machista conmigo?
Si un jefe opina que un empleado no tiene derecho a baja paternal porque "para eso están las mujeres", ¿no está discriminando al empleado por una idea retrógrada y machista?
Y déjate de RAE, que el mundo real es mucho más que la definición exacta de una palabra.
#247 #247 johny_13 dijo: #177 Definitivamente, no saben leer. Y lo digo desde el respeto eh? Pero es que tiene tela. EL motivo en el 99 % de las veces es económico, fin. Que la inmensa mayoría de hombres y mujeres empresarios no tienen nada en contra en general contra una persona por el hecho de pertenercer a uno de los dos sexos. Y antes de que saltes, no digo que estemos en una sociedad machista, pero si venimos de una y se nota todavía en algunas cosas.
#250 #250 izzi dijo: #244 Si no me contratan solo por ser mujer, ¿no están teniendo una actitud machista conmigo?
Si un jefe opina que un empleado no tiene derecho a baja paternal porque "para eso están las mujeres", ¿no está discriminando al empleado por una idea retrógrada y machista?
Y déjate de RAE, que el mundo real es mucho más que la definición exacta de una palabra.No, está teniendo en cuenta términos económicos porque a la larga le sale más rentable. Y déjate de victimismos, que el motivo no es que seas mujer, es que te quedarías embarazada y no querría pagarte la baja, y para no pagársela al hombre se inventaría cualquier excusa. Estúpida.
#252 #252 izzi dijo: #212 Castígate a ti mismo con salir al mundo real y laboral, a ver si aprendes que no todo está en la RAE.Tú que vas a saber lo que hago y dejo hacer, subnormal. A ver si un panchito te viola y te mete un palo por el orto y así dejas de tocar las narices.
#263 #263 izzi dijo: #253 Pero es que va unido. No te cogen porque al ser mujer tienes la posibilidad de quedarte embarazada, aunque tú les digas que no planeas tener hijos ni a corto ni a medio plazo. Un hombre no tiene esa posibilidad.
Y si tienes hijos también se dan muchos casos en que no te cogen, que le pregunten a una amiga mía, en tales casos la excusa es "es que si tu hijo enferma o tienes que llevarle al médico pedirás días", o una muy buena "es que te centrarás más en tu familia que en el trabajo". No es discriminación, no... qué va.Lo que no te entra en la cabeza es que no negamos que sea discriminación, es que es una discriminación AMPARADA EN MOTIVOS NO MACHISTAS*.
*que sí, que los anarquistas de la lengua me diréis que la definición de machista de la RAE es incorrecta.
#260 #260 johny_13 dijo: #259 Sin embargo, algo mucho más común como lo que digo de los seguros (que creo que prohibieron hace poco) o que dejen entrar gratis a mujeres, sólo por serlo, en discotecas, NUNCA he visto a estas asociaciones feministas denunciarlo. Estarás conmigo en que al final aquí no hay ni buenos ni malos y que estas asociaciones dan asco. Por cierto, esas discotecas dejan entrar así a las mujeres porque los de tu sexo van como locos a pillar cacho, si dejaran de entrar en ellas dejarían de cobrar diferente, mira qué fácil lo tenéis.
#276 #276 izzi dijo: #256 Y vuelta la burra al trigo. Aunque haya motivo económico solo en parte, porque ya os han dicho antes varias veces que las bajas no las paga la empresa sino la SS, ¿no sigue siendo discriminación que prefiera contratar a un hombre solo por el hecho de que él no puede quedarse embarazado?Discriminación que no tiene que ver con el machismo, sino con el sexismo y la posibilidad de la mujer de quedarse embarazada, y con el bolsillo del empresario y el ansia por el dinero.
#261 #261 sindrome_de_diogenes dijo: #252 Tú que vas a saber lo que hago y dejo hacer, subnormal. A ver si un panchito te viola y te mete un palo por el orto y así dejas de tocar las narices.Ainss qué mono, el adolescente se ha picado. Cuando no tiene argumento recurre al insulto fácil.
#276 #276 izzi dijo: #256 Y vuelta la burra al trigo. Aunque haya motivo económico solo en parte, porque ya os han dicho antes varias veces que las bajas no las paga la empresa sino la SS, ¿no sigue siendo discriminación que prefiera contratar a un hombre solo por el hecho de que él no puede quedarse embarazado?La baja no la paga la empresa, pero cualquier baja tiene un coste de oportunidad para la empresa, tienen que cubrir ese puesto con alguien que es inexperto en ese puesto dentro de esa empresa. La forma de que no suponga más gasto la baja por maternidad de un hombre y de una mujer es igualarlas, así cualquier persona (en edades razonables) sería "sospechosa" de poder tener hijos y baja por ello tendrían el mismo coste.
#280 #280 johny_13 dijo: #250 Es que no dejan de contratarte por ser mujer, sino por miedo a las bajas de maternidad, como no cogerían a un hombre que prevean que se puede coger bajas de paternidad de meses. Como saben que lo normal y fácil es que se las coja la madre, entre otras cosas porque es lo que ella quiere (y más normal, porque está "peor" de salud), pues lo asocian a la mujer. Si no vas a tener hijos, sí te cogen siendo mujer. Luego no es por ser mujer, lo cual sería machismo. CPero el entrevistador no es adivino para saber qué pasará, por lo tanto no me contrata sustentándose en el supuesto falso de que por ser mujer cualquier día me voy a quedar embarazada. Dices "si no vas a tener hijos, sí te contrata", pero la empresa no te cree cuando le dices que no tienes planes de procrear a corto-medio plazo, se basan en la creencia de que aunque digas que no, puedes estar mintiendo, puedes cambiar de opinión, o puede haber un "fallo".
#300 #300 johny_13 dijo: #294 Algo te creerán cuando el 50 % de los trabajadores en España son mujeres. No vayamos a los extremismos anda.En ningún momento he dicho que esto pase en todas las empresas, pero he visto muchos casos por desgracia.
#318 #318 izzi dijo: #312 ¡Pero que son cosas que van unidas! Que las mujeres no tienen la culpa de tener la posibilidad de quedarse embarazadas, por lo tanto se discrimina por algo que es inherente a la mujer. Es como si a ti mañana te empiezan a discriminar y no te cogen en una empresa por el hecho de que por ser hombre puedas tener la posibilidad de tener problemas en la próstata.Pero el motivo sigue siendo... TCHAN TCHAN TCHAN TCHAN! LA PASTA!
#323 #323 sindrome_de_diogenes dijo: #321 Enséñame donde se ha rebatido, porque yo no veo que se haya '''rebatido'''' nada.Ya te lo he dicho, lee desde el principio (con comprensión lectora) los comentarios, yo no te voy a enumerar las decenas de comentarios donde esto se rebatía con argumentos.
#343 #343 izzi dijo: #340 De nuevo, sí existen. En una empresa en que trabajé los hombres cobraban de media casi 200€ más que las mujeres (en el mismo puesto, con las mismas horas y la misma experiencia o más en el caso de algunas), la empresa tenía un modo de hacerlo que era prácticamente imposible de demostrar. He conocido más casos de estos de gente cercana, y ya hace muchos comentarios atrás otras personas también te dijeron que conocían casos o que los habían vivido. Repito, si quieres, busca información fiable y verás que no es tan raro, y que pasa más de lo que crees.¿Por qué inventas?
#342 #342 sindrome_de_diogenes dijo: #341 Si existieran ya me los estarías citando y no te escudarías en ad hominems.
Ve a comer pollas, que te esperan tus clientes en la esquina y tienes que ganarte el pan.#344 #344 sindrome_de_diogenes dijo: #343 ¿Por qué inventas?Que tú no tengas ni pizca de credibilidad no quiere decir que los demás inventemos nada.
Yo no tengo que citarte nada, si quieres los lees y si no allá tú. Te pasa lo mismo desde hace rato, cuanto no tienes argumento, recurres al insulto. Actitud de adolescente cabreado porque nadie le da la razón.
#347 #347 sindrome_de_diogenes dijo: #345 Para empezar, has copiado una variable del comentario #34
Y le has añadido un par de cosillas que has reinterpretado que suenan retorcidas para intentar darle credibilidad. No sé si me tomas por tonto o te crees que no conozco la jurisdicción en empresas.
Que se ve por donde tiras, tontaca.No he copiado nada de nadie, me ha parecido oportuno comentarlo ahora porque me ha dado la real gana y punto. Si no me crees me da exactamente igual, voy a dormir igual de tranquila. Tú tienes un problema de comprensión, no yo.
Lo que te estén enseñando sobre las empresas en el instituto no cuenta, majete. Cuando salgas al mundo laboral, me lo cuentas.
#358 #358 Abuelocascarrabias dijo: #166 Resulta que sí es machismo. Recordemos que el machismo no es solo cosa de hombres, es que ni siquiera es algo que podamos definir como propio de un genero, porque es algo más bien relacionado con la educación y la cultura social, es algo más bien relacionado con la presión de grupo, por ejemplo "si no hago esto, significa que soy una mala madre" y conceptos similares. Y por si no lo sabías, cuando el machismo cobró una fuerza importante fue precisamente en el auge del capitalismo, en la revolución industrial.Y ojo a los radicales, yo no soy comunista, pero es cierto que el capitalismo de hoy se sustenta por un sistema patriarcal.
#357 #357 izzi dijo: #355 ¿Ves? Un crío chiquitín: "tengo la última palabra". Ya te habrá llamado mami más de una vez para que vayas a por el cola-cao, venga no te vaya a castigar sin salir el fin de semana con los amiguitos o sin ordenador ni videojuegos por estar por aquí insultando sin sentido y no hacerle caso.
Ahora sí, me marcho. Esta vez espero que no vuelvas, aborto de ameba.
#361 #361 sindrome_de_diogenes dijo: #358 Eso sigue sin ser machismo, es asignar roles de género, es decir, sexismo.Tengo entendido que están relacionados entre sí, de hecho esta es la definición que dan algunos movimientos feministas según Wikipedia (esa gran fuente, tampoco me lo voy a currar mucho): "el conjunto de actitudes y prácticas aprendidas SEXISTAS llevadas a cabo en pro del mantenimiento de órdenes sociales en que las mujeres son sometidas o discriminadas".
#364 #364 herr_realista dijo: #146 Vaya gilipollez acabas de soltar con lo de la tienda de ropa ¿Has oído hablar de la segmentación del mercado? Y te atreves a llamar gilipollas a los demásCámbiate el nick por @llamamesubnormal por favor
#372 #372 sindrome_de_diogenes dijo: #371 Eso es exclusivamente machismo. Pero el sexismo es diferente, tiene matices. Están relacionados debido a cierto patriarcalismo que imponía roles de género pero no es exactamente lo mismo. Si hubiese sido al revés, con sociedades matriarcales también habría existido sexismo. En la actualidad existen los roles de género, pero lo de que el hombre está por encima de la mujer está extinguido practicamente.Ahí tienes razón. A día de hoy hay que luchas fundamentalmente contra el sexismo, pero no debemos olvidar que se remite a la existencia de una sociedad patriarcal que ha establecido determinados roles que, quieras o no, limitan la libertad de tanto hombres como mujeres. El movimiento feminista surgió como tal porque en un principio eran ellas las peor paradas con diferencia, hoy en día debe tener otro enfoque, y ayudar también al hombre que quiera dedicarse a su familia y no puede porque lo despiden, o que es maltratado por su pareja y no le hacen ni puto caso, etc
#397 #397 herr_realista dijo: #386 Quise decir al revés, perdón por el fallo, cosas de escribir rápidoTienes las neuronas justas para no mearte encima.
#387 #387 johny_13 dijo: #381 Supongo que querías decirlo al revés...Y eso se cumplirá en el mundo mulsulmán, pero aquí...es para reírse en tu cara, con perdón. En todo caso al revés. Cuántas veces oyes tú..."Es que los hombres sólo sabéis hacer una cosa, jajaja" Y todo el mundo dando la razón.."Es que las mujeres somos más sensibles e inteligentes".."Es que las mujeres somos más fuertes"...Comentarios que si son al revés se criminalizan, y lo vivimos TODOS a diario. Eso sin meterse en temas legales, etc, etc. Decir que hoy en día se considera inferior a la mujer que al hombre es, sinceramente, para partirse el culo. Diría que hay hasta más mujeres que consideran inferior al hombre. El problema está en que muchas mermás se creen que ganan algo en sus derechos criminalizando la figura del hombre, cosa que es fruto del resentimiento de décadas anteriores. Lo más gracioso es que muchas veces ellas son las primeras machistas en el sentido que enfocan la lucha por los derechos de la mujer, muchas veces ignorados a día de hoy porque discriminaciones siguen habiendo, de una manera banal.
#402 #402 herr_realista dijo: #387 El problema está en que muchas mermás se creen que ganan algo en sus derechos criminalizando la figura del hombre, cosa que es fruto del resentimiento de décadas anteriores. Lo más gracioso es que muchas veces ellas son las primeras machistas en el sentido que enfocan la lucha por los derechos de la mujer, muchas veces ignorados a día de hoy porque discriminaciones siguen habiendo, de una manera banal. Ejemplos como la campaña publicitaria de Desigual del año pasado son característicos, así como aquella ley que obligaba paridad pudiendo poner en puestos a mujeres no cualificadas solo por cumplir los porcentajes. En definitiva, retrasadas con un morro que se lo pisan que no entienden que el feminismo busca igualdad, y/o que la igualdad no se consigue poniendo a parir al sexo opuesto
#400 #400 sindrome_de_diogenes dijo: #397 Tienes las neuronas justas para no mearte encima.No sé quien es más inteligente, quien participa educadamente en un debate o quien se dedica a insultar, amparado por el anonimato de internet a todo quisque, en vez de hacer algo productivo con su vida. No lo sé, de verdad
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