jol064
13 feb 2017, 19:15

@biteme, siento decirte que no soy el machista heteropatriacal que quieres atacar, pero voy a contestar brevemente:
1. No vamos a ganar nada. Yo al menos no, quien va a ganar es ella. En matemáticas hay muchas salidas y paro 0, algo que no se puede decir de rrpp.
2 y 3 análogo.
4. A mí no, soy lo suficientemente inteligente para tomar mis decisiones sin que nadie me influya, no como a ella.
5. Yo la dejo que sea feliz, pero eso no quiere decir que no le diga que lo que hace es perder el tiempo y que deba (o debería) haber elegido la otra carrera.

nuevopensador
12 feb 2017, 17:55

@biteme pero un piropo de discoteca si?

nuevopensador
12 feb 2017, 17:55

@biteme Que un hombre te de una paliza no es machismo

viblios
12 feb 2017, 17:23

#26 @biteme por poner un ejemplo, Hobbes ya hablaba del contrato social 150 años antes de que adam smith escribiera la riqueza de las naciones

viblios
12 feb 2017, 17:22

#26 @biteme no hace falta, si el trabajo de Federici lo conozco, y te digo, ese si hubiera sido un buen ejemplo. Pero es que ambas autoras analizan el mismo problema desde distintos enfoques. Si conoces el Contrato Social, sabes que este es preexistente a la existencia del capitalismo, por eso no tiene nada que ver, y se puede dar en cualquier sistema economico, por eso esa división existe desde antes del capitalismo, por eso no esta ligado a éste. Y aunque no este de acuerdo con Pateman del todo, ahí si que tiene más razón que Fedirici, quien vincula todo al capitalismo basicamente. Y si, se pueden separar cada campo. Pueden haber dictaduras capitalistas o comunistas, como pueden haber democracias comunistas o capitalistas, son dos cosas distintas aunque se influencien entre ellas

viblios
12 feb 2017, 16:58

#24 @biteme vamos a ver, sabes que es el Contrato Social acaso? se de lo que habla Pateman, y habla de esa organizacion y de como la separacion publico-privado usa el machismo, pero habla del Contrato Social y de la organizacion estatal, no de un sistema economico. O acaso no era pateman quien decia que Rousseau propuso el contrato social para que el hombre heterosexual se repartiera el cuerpo de la mujer? Hablamos dentro del campo de las teorias del Estado y teorias politicas, no teorias economicas.
Federici, al contrario, si que habla del capitalismo, ese ejemplo si que hubiera sido bueno, pero Pateman no, que habla de otra cosa. Es como decir que Adam Smith hablaba de lo mismo en su "La Riqueza de las Naciones" que Hobbes en su "El Leviatán"

viblios
12 feb 2017, 16:25

#21 @biteme a ver, dos cosillas, estar en contra de algo no quiere decir que no se haya leido sobre el tema (es más, para posicionarte en algo deberías leer ambas posturas, cosa que mucha gente olvida). Y dos, el contrato sexual de pateman es un análisis de la teoría del Contrato Social, no tiene nada que ver con el capitalismo. Esto es teoría del Estado, no teoría económica, asi que no tiene nada que ver con el capitalismo. Es como si estuvieramos hablando de Fisica ahora, y tu has empezado a hablar de Química. Para entender que es el Contrato Social no hay que leer a Adam Smith, si no a Hobbes, Locke, Rousseau, Voltaire e incluso a Marx en su concepcion y critica del Estado. Has mezclado las manzanas con las peras, ambas son frutas, si, pero no son lo mismo

vindi1690
10 feb 2017, 05:09

#11 @biteme NO ES el dinero lo que me preocupa, en 3 años se dedica tiempo para conversar y corregir las cosas cuando se quiere seguir juntos, me da rabia es que fue mas sencillo irse con otro que tratar de resolver las diferencias

kratos18
9 feb 2017, 04:38

#168 @biteme Me citas literatura muy interesante pero que no tiene nada que ver, salvo que quieras alegar que el sistema capitalista sólo puede funcionar mediante el servilismo doméstico de uno de los miembros de la pareja.

Es obvio que en términos económicos el factor doméstico y sexual nunca se ha tenido en cuenta y que se ha dado por hecho durante mucho tiempo el servicio doméstico de la mujer. Idea que ya se empieza a superar. Pero no estás aportando nada que soporte tu tesis de que los homosexuales actúen colocándose en posición de "varón/mujer" necesariamente como si no pudieran tener su relación en base a sus propios géneros.

kratos18
9 feb 2017, 04:26

#168 @biteme Desde luego homofobia no te falta.
Las series se basan en caricaturas y parodias de la realidad. Se busca algo con lo que se pueda empatizar, sí, pero también se exagera.
Se usan esas relaciones de dominancia y sumisión y se relacionan con conductas derivadas de roles de género para lograr caricaturizar la relación y crear empatía hacía espectadores que en su mayoría son heterosexuales. Y claro que se imita parte de lo que sale en las series, pero pretender alegar que lo que sale en las series es nuestra realidad social o que se pueden elaborar estudios de género en torno a ello es un absurdo brutal. Las series son como mucho una realidad deformada.

kratos18
9 feb 2017, 04:20

#164 @biteme Cuidado, que me equiparas "sistema social" con "estructura social" y encima me la pretendes globalizar con la disparidad de legislaciones que hay a nivel mundial. Casi nada, vamos.

Ni el sistema social es el mismo en todas partes ni la estructura social sigue patrones idénticos. Si no, mira la estructura social de África occidental y me cuentas.

garbancito74
8 feb 2017, 22:01

Y pensar que no es el primer caso que leo aquí o en ADV, ¡que no le paguéis la carrera a nadie, hostias!

#9 @patatavol noooo, el hecho de que le dejara justo al encontrar trabajo es pura casualidad. Hostias, si hasta le dijo que ya no lo necesitaba, más claro agua.

#11 @biteme no dice que quisiera que se quedara con él, solo haca hincapie en lo estúpido que se siente cuando le dejó.

kratos18
8 feb 2017, 21:32

#83 @biteme Las parejas homosexuales que salen en las series no son parejas reales.
Para continuar, toda estructura matrimonial tiene dos formas de ser, o ambos miembros de la pareja cooperan y se tienen respeto mutuo considerándose iguales o una domina a la otra.
Esto no es porque reflejen géneros. Me tendrás que decir qué estudio has leído porque yo es la primera vez que lo oigo. Lo habitual es que se tomen posiciones en base a quién es más dominante que quién.
Es el rollo del "macho alfa" y el "macho beta". Sólo que llevado a que no tiene que ver con el género.

¿Acaso en relaciones en las que la maltratadora es una mujer frente a un varón ella ha pasado a considerarse varón y el varón a ser la mujer?

kratos18
8 feb 2017, 21:27

#78 @biteme #89 @kratos18
Aquí está el desequilibrio. ¿Tenía lógica no pedir la prueba de que la agresión es por motivos sexuales? La tenía por ser probatio diabolica. Pero es que o empezamos a aceptar que no todo es violencia de género o aceptamos que la mujer por serlo merece una protección especial dentro del matrimonio como principio penal en base a que la violencia contra ella es natural en base a su género.

kratos18
8 feb 2017, 21:25

#78 @biteme Siguiendo con mi respuesta #86 @kratos18

En la tipificación de la violencia de género se buscaba impedir que la mujer en las relaciones románticas y durante la convivencia sufriera abusos por serlo y quedase relevada a condiciones de servidumbre o dominio por parte del varón.

No obstante, a diferencia de en delitos cometidos por discriminación, no se obliga a demostrar que la motivación del maltrato deriva de la condición sexual. Y aquí está el error. Un matrimonio discute y se llega a las manos. Sin lesiones. Varón es detenido por violencia de género. La mujer lo es por agresión leve.

kratos18
8 feb 2017, 21:21

#78 @biteme Menudo caco mental me llevas encima.
Primero: No hablas de sistema social sino de estructura social. La sociedad se estructura de determinadas maneras, pero no existe un "sistema" que haga que sea así porque no tenemos un modo de situar al hombre por encima de la mujer establecido por norma (escrita o no escrita).
Segundo: Hace tiempo que esa jerarquía social está desaparecida. La prueba es que no está bien visto plantear algo así públicamente, la legislación no lo comparte y se penaliza semejante conducta.
Si existe, ha de ser ocultado al público. Nadie irá fardando de golpear a su mujer o de dominarla porque si eso llega a oídos de las autoridades se jodió el invento.

rodionromanovitchraskolnikov
8 feb 2017, 21:21

#83 @biteme "grosso modo". Sin el "a". Está en latín y en ablativo, añadirle una preposición sería redundante. No pasa nada, es un fallo común. A la cama no te irás sin saber algo más.

kratos18
8 feb 2017, 21:08

#31 @biteme Yo diría que seguiría siendo la misma violencia doméstica. Creo que es más una cuestión del fuerte oprimiendo al débil que del hombre oprimiendo a la mujer. Es muy curioso que con la legalización del matrimonio homosexual encontremos casos de violencia doméstica porque siguen dándose casos de uno que acaba oprimiendo al otro.

Pero ojo, es una teoría sin un fundamento científico. Habría que estudiarlo mucho.

kratos18
8 feb 2017, 21:04

#43 @biteme Le corté la polla y luego se la hice tragar. Después le seccioné la cabeza con un hacha mal afilada. Todo esto mientras dormía plácidamente pensando que yo no sabía que se acostaba con una "amiga".

Lo maté porque era mío, porque no podía estar con otra y porque tengo derecho a hacerlo dado que es mi marido.

Y por cierto, estas cosas también pasan y nadie dice nada.

yo11
8 feb 2017, 21:00

#43 @biteme mmmh, te doy la razon,lo admito, he pasado por alto eso