ferminelfiero
15 mar 2015, 12:51

#21 @jill_valentine_ ¿Quién dice que un vegano no tiene los suficientes nutrientes? La experiencia avala que el veganismo es absolutamente sano. O al menos tan sano como cualquier otra dieta.
Y por naturaleza el ser humano, no usa ropa, no circula en coche, navega en barco o vuela en avión...menudo argumento de chiste el de que por naturaleza somos tal cosa u otra...

ferminelfiero
15 mar 2015, 06:04

#9 @drucatar Loco no, pero no tener ni idea de lo qué es el veganismo sí.
Los veganos intentan reducir el dolor/sufrimiento/maltrato que provocamos con nuestras acciones sobre los demás seres. No se consumen productos animales ya que es necesario hacer sufrir/maltratar/esclavizar a animales vivos y sintientes para producirlos.
Es una posición ética ante lo que evidentemente tiene consecuencias indeseadas.
En el caso de los combustibles fósiles (que por cierto proceden en su mayoría del mundo vegetal), no hay sufrimiento que evitar, murieron hace cientos de miles de años y sin intervención humana.

ferminelfiero
15 mar 2015, 05:58

#18 @jill_valentine_ Un poco de lógica. "hacerle comer de todo" es imponerle una dieta.
Una dieta que para los veganos es nociva para ciertos seres (no nociva, mortal) y probablemente poco sana para los hijos.
¿No es más lógico (como en mi caso) alimentarlos como pensamos que es correcto y permitirle si lo desea cambiar de dieta cuando llegue a mayor?
Y en mi caso la decisión fue seguir siendo vegano.

ferminelfiero
11 dic 2014, 17:54

#37 @kebabconfalafel Los animales son tan recursos como el resto de los seres humanos.

ferminelfiero
11 dic 2014, 17:52

#44 @kebabconfalafel Si el animal puede sentir dolor Sí lo es. (y los animales sienten dolor). No es tan simple y menos porque tú lo digas.

ferminelfiero
11 dic 2014, 17:51

#34 @Gothic_Cynicism La tolerancia no es un valor en sí mismo. No soy tolerante con el fascismo, ni la homofobia, ni la violencia de género
Yo entiendo que el llegar al veganismo es un proceso difícil, hay que concienciarse y asumir que la costumbre no es algo respetable cuando las consecuencias son dañinas para otros seres.
Pero de hay a decir que algo que éticamente es aceptable cuando no lo es hay un mundo.
Siento que te sientas molesto, deberías analizar el porqué de esa molestia.

ferminelfiero
11 dic 2014, 17:08

#32 @jorobate_flanders No hijo, no te voy a dar una excusa para que sigas maltratando animales con la conciencia tranquila.
Porque es justo eso lo que haces.
Maltrato en grado de complicidad.
Si te molesta es por algo, tú sabrás.
Y la verdad tampoco me apetece mucho hablar contigo, no me gustan las gentes que usan el insulto como argumento.

ferminelfiero
11 dic 2014, 10:33

#24 @muris Te falta un paso. Lo que haces es mejor que nada, pero nadie (ni la presunta naturaleza omnívora, ni nada) te obliga a comer derivados animales.
Y te aseguro que no sólo es posible sino más sano para tu cuerpo y sobre todo para tu conciencia.

ferminelfiero
11 dic 2014, 10:29

#22 @jorobate_flanders Es que los veganos toman un posición ética frente una desigualdad y un abuso.
Evidentemente eso es superioridad moral.
Lo mismo que quienes no discriminan por raza, quienes no maltratan por cuestiones de género, quienes no se corrompen en sus cargos públicos...
¿O hacer lo correcto de repente se ha vuelto incorrecto?

ferminelfiero
11 dic 2014, 10:25

#21 @piratainformatico SOLO con la dieta ya hacen mucho por los animales. Al menos no se matan los animales que no se comen y podrían haber comido.
¿Y tu que sabes si ayudan o no?
La mayor parte de los veganos que conozco hacen mucho más que sólo seguir una dieta.

ferminelfiero
11 dic 2014, 10:21

#20 @Gothic_Cynicism La mayor parte se cría de forma industrial, pero en las granjas "ecológicas" (minoría) a los animales también se les maltrata. A las vacas se les quita sus hijos para matarlos, a los pollos se le mata si nacen machos, y al final todos son destinados a los mismos mataderos.

ferminelfiero
11 dic 2014, 10:19

#19 @candra No, los MISMOS derechos, no.
Ten en cuenta que estas sobreponiendo tu "derecho" a comer caprichosamente al derecho de los animales no humanos a su propia vida.
Francamente no lo veo justo.
Al ser seres sensibles tienen necesidad de no sufrir y de no morir prematuramente.
El asunto es que no deberíamos poseer otros seres, lo mismo que no deberíamos tener humanos de nuestra posesión.

ferminelfiero
11 dic 2014, 06:50

#17 @candra Estarás conmigo que criar a un ser con la única finalidad de matarlo es al menos injusto. que no te hayas detenido a pensarlo nunca no cambia el hecho.
La prueba del nueve: ¿Encontrarías justo que eso te lo hicieran a ti?
Por un lado la mayor de la carne que se consume proviene de explotaciones industriales.
Por otro lado no existen granjas humanitarias la producción de carne se hace pensando en su consumo no en el bienestar del animal.
No puedes decir que tratas bien a los animales cuando les quitas sus hijos, los tienes encerrados y finalmente los matas.

ferminelfiero
11 dic 2014, 05:50

#9 @saint_spear Sin duda están ayudando. Evitan la muerte de los animales que les "tocarían".

ferminelfiero
11 dic 2014, 05:48

#10 @otraquetalbaila ¿El hecho de que haya posers en alguna actividad invalida para algo sus razonamientos?
Yo diría que no....

ferminelfiero
11 dic 2014, 05:45

#1 @mascaplomo Ya que existen veganos en el mundo que no sufren problemas de salud debidos a la alimentación aunque comer sea una necesidad comer derivados animales no lo es.

ferminelfiero
11 dic 2014, 05:43

¿De verdad no veis la relación entre comer carne y maltratar animales?
¿que buscáis?
¿Tener la conciencia tranquila teniendo una mascota en casa o yendo a una manifestación antitaurina?
La mayor parte del sufrimiento que infligimos a los animales proviene de la alimentación.
SOLO dejando de consumir productos animales haces más bien que yendo a miles de manifestaciones.
Además, si admitís el maltrato para la alimentación estáis torpedeando cualquier argumentación que podáis utilizar para cualquier otro tipo de maltrato.

ferminelfiero
22 nov 2014, 13:30

#94 @jorobate_flanders piensa un poquito, anda que no te cuesta mucho...a los depredadores no les queda más remedio que matar para vivir a nosotros humanos, no. Llevo dos días con la misma cantinela.
La elección de la alimentación es una cuestión ética, no biológica.
Tú eliges crear sufrimiento con la dieta, yo no.

ferminelfiero
22 nov 2014, 10:18

#91 @IllegitimisNilCarborundum Eres tú quien me menciona. Ya he dicho que he hablado demasiado de mí. Olvídate de mi y céntrate en mis argumentos.
O calla, que también es una opción.

ferminelfiero
22 nov 2014, 07:47

#40 @yoyo ¿Lo dices en serio? ¿Crees que las estadísticas funcionan así? no hay nadie que se coma 86 vacas.
Pero sí pollos, pescados, pequeñas aves y muchos mas que 86.
Lo que no sé es si en esa cifra se incluyen los animales que se dan de comer a otros animales. Creo que no.
¿Sabías que el mayor depredador marino es la vaca? Se las alimenta en parte con harinas de pescado.