megustadiscutir
10 sep 2020, 16:21

https://es.wikipedia.org/wiki/Casas_a_la_malicia
¡Esto era de lo que hablaba!
La «Regalía de aposento» obligaba a todo vecino de la villa de Madrid no exento a "alojar a un funcionario del rey en la mitad de la superficie útil". La medida había sido provocada por la afluencia de familias al servicio de la Corte de Felipe II al instalarse la nueva capital española en 1561. La ley conllevaba el pago de un canon monetario de compleja recaudación, inconveniente que se intentó solucionar con la llamada Visita General de 1749, medida cuya aplicación quedaba registrada en un azulejo con la clave Visita Casa / Manzana nº (x) (azulejos que pueden verse todavía visible en muchas fachadas de edificios del casco histórico de Madrid) y que dio origen a una Planimetría y un Catastro muy detallados.

megustadiscutir
10 sep 2020, 16:13

La gente busca en otros lo que no tiene. Si tu objetivo o tu mentalidad es de verte atraída por gente con seguridad, es que tú no tienes. No sé qué esperas que pase, pero está claro que cuando se da esa fórmula nada bueno va a llegar.

megustadiscutir
10 sep 2020, 15:03

#20 @capitan_fandinno ¿Otra vez la misma tontería de no tengo ni idea de lo que se está hablando así que insulto y me largo? En fin.

megustadiscutir
10 sep 2020, 15:01

#20 @capitan_fandinno ¿Pero qué mierda? Sólo estoy comentando lo que se puede leer en cualquier libro de historia de Felipe, aunque en pocos verás los que digan que Luis XIV copió las estrategias hispanas.

megustadiscutir
10 sep 2020, 15:00

#18 @capitan_fandinno En la guerra por occitania no peleó Francia, no sé de dónde te lo sacas, si no un ejército de cruzados francés. No fue una guerra de Aragón contra Francia. ¿Por qué no te molestas en leer cosas antes de hablar? -.-
De hecho se perdió en la batalla de Muret y de forma ridícula, Simon de Monfort tenía sólo 300 caballeros frente a los 12 mil de Pedro II de Aragón. Así que lo que hizo el francés fue ir por el rey a matarlo. El resto, cuando murió, huyo.
Y yo hablo de las guerras Anjou-Aragón, las guerras por Sicilia y las guerras por Nápoles, es decir siglos XIII-XIV-XV. No sé de dónde sacas lo de occitania porque no tiene que ver.

¿De dónde sacas las cifras de la recaudación? Y ya dije que Castilla-León era más rica, no sé a que viene.

megustadiscutir
10 sep 2020, 14:58

#17 @megustadiscutir Es como la versión adelantada de lo que hizo Luis XIV con Versalles, al forzar a los nobles a venir a la nueva sede real los obligaba a hacer un sobregasto que mermaba su capacidad y les hacía dependientes de las ayudas que les diese el rey (rentas, cargos, etc.). El Rey Sol sólo copio estrategias, lo cual no es de extrañar ya que su madre era española.

megustadiscutir
10 sep 2020, 14:56

#15 @capitan_fandinno Evidentemente se convirtió en de las más pobladas, buena parte de esa población vino por lo que acabo de comentar: servicio. Las familias nobiliarias se trajeron a su personal, a parte de todo lo que significó que los consejos de la Monarquía (aragón, italia, flandes, indias, etc.) se quedasen en un sólo lugar.
Hubo, no me acuerdo bien el detalle, muchos problemas por el alquiler de casas en Madrid y bastantes triquiñuelas. Hay una palabra para hablar de una de ellas, no sé si algún madrileño leerá, si la sabe y es tan amable sería de agradecer un refresco de memoria.

megustadiscutir
10 sep 2020, 14:53

#14 @megustadiscutir que de hecho Valladolid y Toledo otro motivo por el que se descartaron es que los grandes linajes nobiliarios no tenían residencias ahí. Al irse a Madrid forzaba a estos a trasladarse hasta la nueva sede, lo que implicaba que el rey jugaba "en casa" mientras que las sedes de estas familias estaban lejos.

megustadiscutir
10 sep 2020, 14:48

#12 @capitan_fandinno Es que se valoró como capital, los candidatos fueron Valladolid, Toledo, Lisboa, Sevilla, Barcelona y Madrid.

megustadiscutir
10 sep 2020, 14:45

#11 @megustadiscutir ¿Quién podría pensar que Barcelona, casi sede fija de la corte de los reyes de aragón durante trescientos años, era una opción viable? Al fin y al cabo, ¿la corona aragonesa? ¿La que luchaba contra Francia por el dominio del mediterráneo e incluso le ganaba, pese a que Francia triplica en territorio a la corona en su conjunto? ¿La capital de una corona así? ¿Por qué se la iba a descartar? Si era un vilorrio.

Pero bueno, la razón del descarte real es que Castilla-León era más rica y estaba mejor colocada estratégicamente, conectaba con facilidad desde Madrid a Sevilla (comercio americano hispano)-Barcelona (comercio mediterráneo)-Lisboa (comercio del imperio portugués, Lisboa era el puerto de entrada y salida a esas propiedades), los tres ejes económicos de la península. Es mejor estar conectado a los 3 que estar cerca de uno.

megustadiscutir
10 sep 2020, 14:36

#9 @capitan_fandinno Barcelona vilorrio en el siglo XVI, en fin. Por supuesto, es evidente.

megustadiscutir
10 sep 2020, 14:35

De todas formas, como detalle histórico tonto:
Hay mil razones por las que no se eligieron otras ciudades. Por ejemplo, Toledo no se eligió por el tema del suministro de agua, era complicado abastecer a la ciudad histórica con el agua del Tajo y más teniendo en cuenta la cantidad de agua que necesitaría la corte. Hay un proyecto hidráulico de un ingeniero cuyo nombre no me acuerdo que propone una solución pero es demasiado costosa.
Madrid no tenía ese problema.

megustadiscutir
10 sep 2020, 14:31

#25 @capitan_fandinno Un intento bastante penoso de evitar una discusión de un tema en el que evidentemente patinas. Pero tampoco me extraña, de las otras discusiones has huido de igual manera.

megustadiscutir
10 sep 2020, 13:48

#7 @ladycorazondeluz ¿Osas decir que se hubiera dado el terremoto pese a la augusta presencia de un rey de "España" en la capital? ¡Herejía!

P.D. O quizá en algún momento hubieran ido a por la cabeza de algún Felipe e instaurado una república al estilo Cromwell. Me gusta mucho esa posibilidad.

megustadiscutir
10 sep 2020, 13:36

#5 @megustadiscutir lo cual hubiera sido curioso. ¿Qué hubiera sido de la historia con la corte fijada en Lisboa? Es intrigante

megustadiscutir
10 sep 2020, 13:35

#4 @cincinato La alternativa en ese tiempo con más valor que Madrid era Lisboa, el reino portugués fue incorporado hacía unos años cuando se dio el debate.

megustadiscutir
10 sep 2020, 13:31

#18 @bonibonita ¿Cuál paliza? Ille dio varias

megustadiscutir
10 sep 2020, 13:26

#14 @alma_podrida Lo gracioso de los ateos de la Ilustración es que luego inventaron cosas como el Culto de la Razón y el Ser Supremo para sustituir al dios cristiano

megustadiscutir
10 sep 2020, 13:24

#15 @capitan_fandinno 2.
Otra cosa que se te da bien es ignorar la mitad de lo que dice la gente e inventarte una excusa patética para no seguir la charla.
Has hablado también de la religión ibérica y cristiana con bastante altivez.
¿Me puedes explicar como conoces con tanta profundidad la religión ibérica cuando NO conocemos SU IDIOMA y lo que tenemos para entenderla son fuentes escritas de personas que NO estuvieron en la península ibérica? Es que me hace gracia, sobre todo cuando la mayor parte de la información que tenemos es del este y sur de la península, del interior sabemos poco y mal. Así que disculpa mi sorpresa por enterarme ahora que la "religión ibérica" se basaba en diosas.
También, ¿me puedes explicar cómo te has informado de ese proceso de sincretismo en la península ibérica, teniendo en cuenta lo anterior, algo de lo que lo único que hay son hipótesis muy discutidas?

megustadiscutir
10 sep 2020, 13:23

#21 @megustadiscutir Y esto por calentar, porque la verdad que ya haber pasado por 4 discusiones y acabar siempre igual, en la que te retiras con alguna mala excusa, pues le quita las ganas a uno.