yoymiyo86
2 feb 2020, 19:31

#34 @oldesnake Comprador habitual, ella tuvo alegatos diferentes en el inicio y el final, la descripción del chico era muy genérica... ¿Realmente es fallo de la ley, del juez, de los abogados...? Repito: 1 solo caso de los varios que han habido de esta índole no es algo significante ni preocupante.
Me preocupan más que los hombres que denuncian haber sido abusados sexualmente no se les tome en cuenta o se rían de ellos, francamente.
Y no, tú no tienes culpa y si leyeras bien mis comentarios - sobre todo ese último - verías que dije más cosas como para centrarte y extrapolar 2 conceptos solamente.

yoymiyo86
2 feb 2020, 19:21

#31 @oldesnake Artículo 13. Prueba.
1. De acuerdo con las Leyes procesales, en aquellos procedimientos en los que las
alegaciones de la parte actora se fundamenten en actuaciones discriminatorias, por razón de
sexo, corresponderá a la persona demandada probar la ausencia de discriminación en las
medidas adoptadas y su proporcionalidad.
A los efectos de lo dispuesto en el párrafo anterior, el órgano judicial, a instancia de
parte, podrá recabar, si lo estimase útil y pertinente, informe o dictamen de los organismos
públicos competentes.
2. Lo establecido en el apartado anterior no será de aplicación a los procesos penales.

Esto incluye que si la mujer es la denunciada también deberá probar que no es la autora del delito... vigilad con las leyes...

yoymiyo86
2 feb 2020, 19:18

#31 @oldesnake Has mezclado a dos personas en un mismo comentario... vigila esa comprensión lectora que solicitas.
Te responderé solo a lo que me atañe a mi.
Lo del caso del hombre gay ¿Te piensas que solo ha habido ese caso en toda España? Porque han habido muchos y solo en ese se ha dado el caso de acabar en condena (oye, que un gay también puede manosear a una mujer, de hecho, decir "soy gay y tengo pareja" tampoco es prueba suficiente puesto que puede ser bisexual y no gay... pero no voy a entrar en ese debate, francamente)
En las denuncias por violación sí que hay un fallo muy grave en el sistema y poner más policías no hará absolutamente nada ¿O quieres que tengamos 1 policía pegado a nuestro culo las 24h para que no hayan delitos?
En el enlace habla del 17. Estamos en el 20 ya... (no hay datos del 18 ni del 19...) Ojo, que debería ser 0 el dato.

yoymiyo86
2 feb 2020, 18:53

#28 @oldesnake En resumidas cuentas ¿Qué quieres dar a entender realmente? ¿Que no hay denuncias falsas? ¿Que todas las denuncias que ponen las mujeres hacen que todo hombre acabe en la cárcel o todo lo contrario? Porque o soy muy lerdo o te has contradicho.
Porque primero dices que todo hombre va a la cárcel solo con la palabra de la mujer y, ahora, tú eres quien demuestra que eso no es cierto...

xdurgax
2 feb 2020, 18:43

#8 @oldesnake Joder, entonces eres aún más victimista de lo que pensé, en primera tu gran ejemplo es un caso puntual que ni siquiera se dio en una pareja heterosexual. En segunda ignoras la mucho más alta tasa de mujeres maltratadas y asesinadas por su pareja para enfocarte en un ínfimo porcentaje de denuncia falsas. Ignoras todo el sistema de justicia que hace que precisamente esas denuncias sean difíciles de probar y rara vez procedan (lo que de nuevo deja libres a una gran cantidad de maltratadores), te molesta que se aplique la detención preventiva (recordemos no es lo mismo que fichar y tirate con la población general de reos) pero no te veo quejarte cuando se aplica la misma norma por casos amenaza de terrorismo, transporte de sustancias prohibidas o que te encuentren borracho en la calle. Y por último lo que de plano parece que no quieres entender, es que si, solo un bajo porcentaje de los acusados son sentenciados, pero eso NO QUIERE DECIR QUE LAS DENUNCIAS FUERAN FALSAS, quiere decir que la víctima no logro seguir adelante: por que se arrepintió, por que la amenazaron para retirar la demanda, porque el proceso era demasiado extenuante, por que no supo como hacerlo por falta de asesoría, por que los peritos no pudieron comprobar las lesiones (ahi esta tu presunción de inocencia, una mujer hospitalizada a veces no puede comprobar que su marido la dejo asi a no ser que haya impresiones claras de sus manos o testigos así que el acusado sale libre), te tengo noticias, el maltrato como las violaciones son los crímenes más difíciles de probar, se estima que de las violaciones solo se denuncia el 20% y de ellas solo un 2% acabara en sentencias. NO, eso no significa que el resto de las acusaciones sean falsas, si no que esa "presunción de inocencia" que tanto afirmas que no existe para los pobres hombres impide que se encierren sin pruebas contundentes, así que chicas drogadas, amenazadas o alcoholizadas rara vez veran una sentencia a su favor.

yoymiyo86
2 feb 2020, 17:56

#22 @oldesnake El hecho de que tú interpretes que son falsas no significa que lo sean. Muchas de ellas pueden ser desestimadas por falta de pruebas, por pruebas por parte de él que sean más fehacientes que las de ellas, que ella se retracte y la retire (que no significa que haya mentido, ojo)...
Incluso puede darse el caso en que el forense - de haber lesiones físicas - o los psicólogos - de ser maltrato psicológico - no consideren pruebas contundentes.
Para que una denuncia se considere como "falsa" debe tener ciertos requisitos y para que una denuncia llegue a juicio y, por ende, condena o sanción, debe tener otros requisitos.
Reducir un gráfico que muestra nº de denuncias y nº de condenas a denuncias "ciertas" o "falsas" es caer en el mismo error de siempre.

Seguramente el INE disponga de datos más contrastados y/o datos reales en cuanto a denuncias reales vs falsas, pero también esté generalizado por sexos y por tipología de delitos.

oldesnake
2 feb 2020, 16:22

#22 @oldesnake por cierto no quiero decir que todas las no condenatorias sean falsas, puesto que siempre puede haber errores, pero el porcentaje es demasiado elevado.

yoymiyo86
2 feb 2020, 16:05

#20 @oldesnake Vale ¿Y qué tiene que ver eso con lo que decías, exactamente? Ahí ponen el nº de denuncias y el nº de condenas, por tanto, no expone nada de denuncias falsas ni del porcentaje de sobreseídas o desestimadas. Además, tampoco habla sobre compensaciones económicas, situación de desamparo...
Vamos, que es un dato bastante irrelevante en todo lo que se está hablando aquí.

yoymiyo86
2 feb 2020, 15:05

#18 @oldesnake
Unidad Editorial El Mundo Derechas (pro-PP y Pro-Ciudadanos)
https://www.carlosgonzalo.es/el-perfil-ideologico-de-los-medios-de-prensa-espanoles/

No hay más declaraciones. Como para fiarse mucho...

Si encuentras el enlace directo de la información principal, házmelo llegar, hasta entonces, la información mediática no es de fiar.

yoymiyo86
2 feb 2020, 14:55

#16 @oldesnake Así que te digo que son los medios quienes manipulan estadísticas, tú me dices que lo sacas de la página del ministerio, te pido el enlace y me pones uno de un medio de comunicación... Vamos bien.

yoymiyo86
2 feb 2020, 14:08

#13 @oldesnake ¿Puedes pasarme el link directo a esos datos?

yoymiyo86
2 feb 2020, 13:51

#10 @oldesnake En cuanto a las estadísticas... vigila con ellas, muchas de ellas son manipuladas por los medios para malmeter...

yoymiyo86
2 feb 2020, 13:49

#10 @oldesnake Se de un profesor que le sucedió lo mismo. La chica fue expulsada del centro porque se demostró que mintió, el hombre sigue ejerciendo en el centro y nadie desconfía de su profesionalidad. Fíjate tú (además de ser ex-profesor mío también es ex-compañero de trabajo)

yoymiyo86
2 feb 2020, 13:37

#8 @oldesnake No es del todo así como lo planteas, pero bueno.
Si una mujer pone una denuncia falsa y se demuestra que lo es, ten por seguro que la justicia actúa en consecuencia.
si en un divorcio se plantea un maltrato a posteriori del divorcio, ten por seguro que no se contempla.
Si en el divorcio se demuestra que lo del maltrato es mentira, ten por seguro que se miran con lupa todo.
Otro tema sería - y eso es por machismo imperante - que un hombre denuncie maltrato y no se considere la posibilidad de que eso sea cierto. ESO es lo que se debería revisar.

yoymiyo86
2 feb 2020, 12:51

#6 @oldesnake Que existan casos puntuales no hacen que sea la norma.

xdurgax
2 feb 2020, 12:09

#4 @oldesnake Siempre escucho resentidos llorando porque "las mujeres pueden meterlos a la cárcel sin pruebas" pero jamás he visto casos así (y por favor no me hagan explicarles la diferencia entre un día en los separos e ir a prisión de verdad), lo que he visto es casos de mujeres asesinadas que fueron a denunciar pero las denuncias se las pasaron por el arco del triunfo.

dohe
31 ene 2020, 08:45

#2 @oldesnake tengo entendido que cuando el novio de Estefanía vio las imágenes de la muchacha folleteando con otro, salió corriendo por la isla gritando su nombre y ahora a las que nos llamamos Estefanía nos hablan a gritos.

yoymiyo86
24 ene 2020, 05:38

#21 @oldesnake Sabiendo que no quieren reconocer a las parejas homosexuales como familia, entenderás que eso de "violencia intrafamiliar" es una estafa en toda regla. Si compara la "unión de hecho" con "2 hermanas viudas que viven juntas" y con "2 amigos que comparten piso"... ya me dirás dónde queda... Es así de sencillo.
En cambio, la VIDO (VIolencia DOméstica) incluye todo o va camino de ello, desde violencia entre hermanos hasta la violencia con personas que convivan en el mismo núcleo familiar (luego están las especificaciones de personas mayores, infantil, la de género [es un tipo dentro de ésta])...

yoymiyo86
23 ene 2020, 16:29

#17 @oldesnake continuo (asco tqd de móvil)
En cuanto al tema, has dicho lo que he dicho. Y nunca he votado al PsoE (ni a Podemos)

yoymiyo86
23 ene 2020, 16:28

#17 @oldesnake ¿Sabes que ya existe la violencia doméstica que es, básicamente, la intrafamiliar que quiere poner VOX? ¿sabes que la que quiere poner VOX excluye a parejas homosexuales y los reduce a "riña de compañeros de piso"? Y lo del feminismo no voy a entrar en el trapo; ya he dicho mucho sobre ese tema.