ragnarok93
18 sep 2014, 19:41

#68 @izant_922 si no me crees, te pongo el ejemplo de antes, una idea "los judíos son inferiores" filosofas sobre ello, y..
1) te das cuenta de que no es verdad, generas otra idea que es la de que no son inferiores.
2) te das cuenta de que es verdad, lo transmites al resto, y generas una ideología, esa ideología la puedes llamar filosofía, por que si es verdad, significa que puedes razonar todo lo que quieras sobre ella, que tu has encontrado el "saber"...

no se si me explico..

ragnarok93
18 sep 2014, 19:41

#68 @izant_922 son conceptos que no los tienen claro ni los propios filósofos...

pero la filosofía es el amor al saber, la búsqueda del conocimiento, el problema esta en que genera ideas, las ideas generan ideologías, dogmas, doctrinas políticas etc... así que.. no esta muy claro que es que..

ragnarok93
18 sep 2014, 19:34

#67 @pepareina y me parece mentira que te obliguen a estudiar esas tonterías cuándo hay gente que aun no comprende (entre en los que en algunos temas me incluyo) cosas como "el dinero" (creen que le das a la máquina de hacer dinero y punto) fundamentos de electrónica y mecánica, mirar un mapa de carretera (sin brújula) o directamente, yo, a día de hoy no se hacer una declaración de la renta (y si la haces mal puedes ir a la cárcel)

no creo que este el tema para perder el tiempo en ver si es el mismo barco o no, y que además, te jodan la selectividad por ello.

ragnarok93
18 sep 2014, 19:33

#67 @pepareina era de mis asignaturas favoritas, junto a psicología, (el profesor era muy bueno) pero no sirve de nada, y creo que esta mal enfocada, y la historia, esta medianamente bien conocerla, pero tampoco creo que sirva para nada (esa si que no la trago)

marx si, creo que lleva más razón que un santo, pero lo que dice tiene un fallo, tiene que ser a nivel mundial, o eso, o perdiendo el contacto con los de al lado, si no.. nunca funcionará...

ragnarok93
18 sep 2014, 19:24

#66 @pepareina si, estoy de acuerdo, hay que buscar el conocimiento, pero la filosofía no te ayuda en ello, te puedo poner miles de ejemplos, la paradoja de Aquiles y la tortuga, ¿de que te sirve estudiar eso? el barco de Teseo, el mito de la caverna, no sirven de nada, que te hacen pensar si, pero eso es estar en la nubes, eso ya lo hacía yo en las clases de sintaxis de lengua sin necesidad de una asignatura...

al principio del tqd no peleaba si es buena o mala la filosofía, peleaba por si era útil, luego @izant_922 dijo que a los filósofos les debemos mazo, los plantó como si fuesen Dioses, y ahí es cuándo he entrado con los nazis etc... para demostrar que la filosofía no es siempre buena.

ragnarok93
18 sep 2014, 19:17

#66 @pepareina es lo mismo, "los cerdos vuelan" eso es una idea, filosofas sobre ello, lo piensas, lo analizas te das cuenta de que es errónea, y , sin quererlo has desarrollado otra idea, que es la de que los cerdos no vuelan, (el ejemplo es muy tonto, pero es la manera más fácil de explicarlo)

pero es que el racionalismo y el empirismo no es enseñable, no te deberían examinar de eso, por dos motivos 1) no se sabe cual es cierta. 2) es una gilipollez, es una evidencia, junta las dos, lo viene a ser es " o llegas al conocimiento por la experiencia o no" una tontería, el mismo ejemplo de antes, "el hombre es bueno por naturaleza" y llega el de al lado y dice "mentira, es malo por naturaleza" no han dicho nada, no te enseña a pensar...

ragnarok93
18 sep 2014, 18:38

#60 @pepareina la filosofía desarrolla ideologías, juega con ellas, pero tu, a lo tuyo...

¿cuándo te enseña a no imponerlas sobre los demás? yo me perdí esa clase... vamos, no veo que tiene que ver "el amor al saber" la búsqueda del conocimiento con la propagación al resto de seres de este...

es más, creo recordar que platón dijo "la misión del filósofo no es solo encontrar la verdad, si no transmitirla"

ragnarok93
18 sep 2014, 18:33

#58 @pepareina respondo lo mismo que más arriba, entonces.. si yo me voy por un grado medio, hago examen al superior, luego a la carrera y termino con titulación universitaria.. ¿yo soy un burro que no sabe pensar y tu, con exactamente la misma titulación si? ¿que es lo siguiente? ¿que a mi me quiten el derecho a voto por no saber pensar? (sigo tu argumento si la filosofía te enseña a pensar, y tu no la has dado... no sabes pensar...)

ragnarok93
18 sep 2014, 18:27

#57 @doremismile evidentemente no, por que a nadie le importa un huevo la filosofía.. hemos llegado a donde hemos llegado por diversos motivos y la filosofía alguna vez.. (solo alguna) he tenido algo que ver.. el resto de las veces.. más bien al contrario, ha dado por saco...

ragnarok93
18 sep 2014, 18:25

#54 @doremismile si, llevas razón, pero entonces.. si yo no he cursado filosofía.. por que por ejemplo me he ido por un fp... (claro ejemplo, te sacas la eso, haces el grado medio, pasas por examen (en el cual no entra filosofía) al superior, pasas por examen a la carrera) y tengo la misma titulación al final que tu...

¿tu sabes pensar y yo no?

algo no me cuadra...

ragnarok93
18 sep 2014, 18:23

#53 @izant_922 no, no desacredita a nietzsche, nietzsche es un filósofo, como tu has dicho... pero también has dicho que la filosofía esta para enseñar a pensar al alumnado y que piensen sobre algunas cosas, eso es lo que hicieron los nazis, pensar sobre lo que decía nietzsche y llegar a la conclusión de que llevaba razón, que hay un "superhombre" y que son ellos.... (lo que según tu hay que hacer en filosofía vamos..)

y ahora te pregunto, ¿que le ha aportado nietzsche al mundo? (eres tu el que mantienes que la filosofía es super importante)

ragnarok93
18 sep 2014, 16:39

#47 @doremismile ¿me van a dejar de quitar impuestos sobre la policía? ¿van a quitar a la policía? y lo que es más importante ¿necesito que me examinen sobre esta obviedad? por que es evidente que alguna de las 3 tiene que ser la correcta...

en cualquier caso, me gustaría que me explicases en que difieres (filosofemos, que siempre esta bien)

ragnarok93
18 sep 2014, 16:38

#47 @doremismile la fiolosofía es una de las asignaturas que más me gustaron en el bachillerato, no obstante, me acabas de dar la razón, estoy defendiendo que la filosofía no sirve de nada....

por que además no es que te lo digan, si no que tienes que estudiarlo, ponerle el nombre del tío que lo dijo, la época, explicar por que lo dijo etc... (cuándo en realidad lo que te debería importar es lo que dijo)

¿de que me sirve estudiar las 3 vertientes que dicen:

1) el hombre es malo por naturaleza
2) el hombre es bueno por naturaleza pero la sociedad lo corrompe
3) el hombre es bueno por naturaleza.

ragnarok93
18 sep 2014, 16:24

#33 @izant_922 es un expresión, que indica "hace muchísimo tiempo"...

y lo de que eran los filósofos quienes ardían.. espero que se lo digas a todos los judíos quemados por la filosofía nazi...

ragnarok93
18 sep 2014, 15:23

#32 @izant_922 también crearon el movimiento nazi.. han generado la esclavitud etc... estemos les agradecidos

ragnarok93
18 sep 2014, 15:21

#31 @izant_922 tío, sócrates no desarrolló una mierda... me estas diciendo, que antes de sócrates cuándo inventaban cualquier cosa ¿no lo probaban? venga anda... ¿antes de sócrates a nadie se le ocurrió deducir? venga tío, o sea que, una persona asiática que nunca ha oído hablar de sócrates no puede llegar a nada en su vida....

repito la cultura "general" es la menos "general" de las culturas... (pregunta a cualquiera que dijo sunt zu o "K'ungfutzu" tambien es cultura general...

ragnarok93
18 sep 2014, 15:15

#30 @izant_922 vale, todo el mundo hemos visto la película matrix, genial, eso en que me influye a la hora de no se... ¿inventar la rueda?.. ¿sacar móviles nuevos? o... ¿enamorarme de esa chica?

de hecho, es genial, que nos enseña el mito de la caverna.. me centro en una parte en concreto "es más, y lo matarían si pudieran" woow, se te quitan las ganas de inventar cualquier cosa...

ragnarok93
18 sep 2014, 15:12

#29 @izant_922 no, en primaria no, pero en la eso si, te lo aseguro, quitando que eso lo dices tu por decir, hace unos "pocos" siglos la gente se casaba con 12 años, y si no iba a misa se le quemaba, a día de hoy en algunos países se trabaja a esa edad... así que lo de que no son capaces de razonar me parece un insulto a los chavales, pero bueno...

ragnarok93
18 sep 2014, 15:10

no, en primaria no, pero en la eso si, te lo aseguro, quitando que eso lo dices tu por decir, hace unos "pocos" siglos la gente se casaba con 12 años, y si no iba a misa se le quemaba, a día de hoy en algunos países se trabaja a esa edad... así que lo de que no son capaces de razonar me parece un insulto a los chavales, pero bueno...

ragnarok93
18 sep 2014, 15:07

#28 @izant_922 si te obligan a "evaluar" las cosas, te están enseñando religión...

vale, entonces no entiendo por que se da de mala manera en 2 años y no durante mucho más tiempo, y por que en vez de estudiar a 9 filósofos de mala manera, no se estudia 1) a los que dijeron locuras, para que "critiques ese pensamiento" o directamente a los mejores (si, no se si te has dado cuenta pero solo estudias filósofos europeos) (entendiendo por europeos la zona geográfica)