rodionromanovitchraskolnikov
10 oct 2016, 00:38

#42 @IllegitimisNilCarborundum Exterminar a los opositores durante la imposición de un modelo estructural no es constitutivo de genocidio, la oposición no equivale al conjunto. Con tu errónea definición, si así lo estás entendiendo, absolutamente todo es calificable de genocidio. Acude a la etimología y dejarás de cometer esta malinterpretación. Puedes insistir tú cuanto quieras en aplicar el concepto equívocamente.

Ve al otro TQD anda. Repito lo del sexo de los ángeles.

rodionromanovitchraskolnikov
10 oct 2016, 00:30

#9 @psigma Es que ya ni te leo tío. Cada vez te curras menos los TQDs. Será porque te los alteran.

Y deja de comentar en tu propio TQD xD

rodionromanovitchraskolnikov
10 oct 2016, 00:26

#39 @IllegitimisNilCarborundum Insistiré en el ejemplo comparativo de Norteamérica. Estados Unidos en el XVIII, XIX y XX sí tenía medios para ir tribu por tribu matándolos a todos. Castilla en el XVI y XVII apenas sabía lo que tenía entre sus manos, los abusos que se cometieron no constituyen un intento sistemático (sistemático subrayado) para acabar con los indios.

rodionromanovitchraskolnikov
10 oct 2016, 00:23

#39 @IllegitimisNilCarborundum Estás pasando de un genocidio a nivel continental a genocidios múltiples, te vas acercando a la verdad. Quienes exterminaron tribus concretas de indios no lo hicieron con una mentalidad genocida porque ni siquiera eran conscientes de que a quienes estaban matando conformaban un grupo cultural distinto de otros de alrededor (algo que ni hoy día muchos comprenden en ámbitos mucho más evidentes). La intencionalidad no era la de erradicarlos, sino convertirlos y someterlos. El caso argentino sí es un genocidio, perpetrado por argentinos ya independizados para acabar con los nativos al considerarlos elementos desestabilizadores de su nuevo estado liberal, no por españoles.

rodionromanovitchraskolnikov
10 oct 2016, 00:15

Vaya situación. Habérselo dicho a los mandamases del gimnasio para que les llamasen la atención. A no ser que fuesen ellos los mandamases xD.

¿Niños? A que gimnasio vas tú loco8. En el mío sólo pueden entrar mozos de 15 años "parriba."

rodionromanovitchraskolnikov
10 oct 2016, 00:09

#36 @IllegitimisNilCarborundum No me digas xD. Lo decía refiriéndome a que no tenía medios para llevar a cabo un genocidio, más que nada porque ni tenían un censo decente y actualizado de sus propios territorios peninsulares.

rodionromanovitchraskolnikov
10 oct 2016, 00:09

#35 @IllegitimisNilCarborundum Vaya. Lo volveré a copiar. "concepción y visión de que aún no participando de facto, empujar e ignorar un hecho también te convierte en culpable" Nadie dice que no (subrayando nadie dice que no). Lo que es erróneo es denominarlo genocidio.

El genocidio no implica la pérdida de la cultura de un grupo, es un término que se adscribe a la eliminación física, de raíz, a la muerte de las personas del grupo, como indica la propia etimología. La pérdida cultural indígena se debe a la aculturación por el mestizaje.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 23:55

#29 @rodionromanovitchraskolnikof

#31 @IllegitimisNilCarborundum Aclaro que la monarquía española no reúne esas condiciones hasta el XVIII, aunque desde finales del XVII empiezan a desarrollarse.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 23:53

#31 @IllegitimisNilCarborundum Lo has enviado antes de leer #30. Comprendo.

#32 @IllegitimisNilCarborundum He dicho eso en referencia a utilizar un artículo periodístico para tratar un concepto histórico. Igual de equivocado está que usar la RAE como mínimo si nos ponemos en esa tesitura.

Bueno, pues eso, que tienes un concepto de genocidio que parece bastante erróneo por abarcar lo que no es genocidio sino opresión pero que consideras aun así correcto. Como es algo subjetivo, feliz seas con ello. Un favor me harías no respondiendo para poner fin a este "debate" sobre el sexo de los ángeles.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 23:41

#28 @IllegitimisNilCarborundum Sinceramente, que digas tu nota en Historia de América sobra mucho. Yo también tengo un sobresaliente, si te hace ilu saberlo, pero también sobra.

"concepción y visión de que aún no participando de facto, empujar e ignorar un hecho también te convierte en culpable" Nadie dice que no, pero estás tildando de genocidas a quienes no lo fueron. Vuelve a revisar tu concepción de genocidio y mira a ver si no estás aplicándolo a algo que ya tiene nombre. Si consideras que no lo tiene búscaselo, pero no emplees uno que ya tiene su significado propio.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 23:38

#27 @IllegitimisNilCarborundum Sin un poder central profundamente burocratizado, con recursos, medios y con intención de llevarlo a cabo, no puede haber genocidio. Lo que los caciques hicieron con sus vasallos no es un genocidio por mucho que te empeñes en llamarlo así, lo cual no significa que esté justificado.

Negar la versatilidad de los conceptos... en fin, no entraré en el tema.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 23:27

#21 @IllegitimisNilCarborundum Ah, vale, la RAE que tu misma has usado en numerosas ocasiones es mal, pero los periodistas de Publico son bien. Menos mal que lo has aclarado. El próximo trabajo que haga, de fuente tendrá el 20minutos. Que 10 más bonico me pondrán.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 23:25

#20 @IllegitimisNilCarborundum Bueno, pues tu profesor lleva razón, pero "pa ti la perra gorda". Los indígenas de América no fueron exterminados, se mestizaron la mayoría y otros muchos sobrevivieron. Hubo muerte, opresión, hostigamiento, pero no había un poder central capaz de organizar un intento sistemático de erradicarlos. Hasta muy entrada la Edad Moderna no se puede hablar de genocidios. El norteamericano sería el primer caso más evidente y donde más se puede apreciar la diferencia entre un auténtico genocidio y la colonización española.

Los periodistas no son referente alguno en cuanto a conceptos. Todo lo contrario, de hecho.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 23:14

#18 @IllegitimisNilCarborundum http://dle.rae.es/?id=J5EDdeN

No me vas a ver a mi atacar a la Historia de los olvidados, que estoy totalmente de acuerdo en ello, pero no. No es un genocidio.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 22:58

#15 @IllegitimisNilCarborundum Aplicar el término genocidio a la colonización de América no es cuestionable, es erróneo. La mayoría de muertes fueron por enfermedad, no pongas al mismo nivel algo involuntario con lo voluntario.

Claro que los métodos en la práctica son reprochables, al igual que el modelo señorial europeo. Son élites dominantes las culpables en ambos casos, pero de ahí a extrapolar el término genocidio a ese contexto, pues no.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 22:46

#10 @IllegitimisNilCarborundum " la intención de los "españoles" del momento que iban allí no era exterminar a los indígenas en modo alguno."

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 22:20

La colonización de América no fue un genocidio, la intención de los "españoles" del momento que iban allí no era exterminar a los indígenas en modo alguno. Es muy grave ver como se han construido los nacionalismos latinoamericanos desde su independencia bajo ese falso mito.

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 22:18

Echo de menos un "y en segundo lugar..."

rodionromanovitchraskolnikov
9 oct 2016, 12:58

En fin...

rodionromanovitchraskolnikov
8 oct 2016, 20:40

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