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@oriciu te vale esa respuesta o quieres mas para comprender que la imagen nefasta a la sociedad es porque estan ciegos y solo ven y recuerdan lo malo y no todo lo bueno que se hace actualmente
#50 #50 skyw dijo: Lo que la gente ve es desfiles y actos que pueden parecerles lo que les de la gana, pero cuando fue el chapapote y TODAS las unidades de españa se turnaron para ir a limpiar nadie dijo nada, cuando fue el 11M y se hacian andando tramos entre estaciones vigilando las vias tampoco, cuando el terremoto de lorca y ej ejercito dio electricidad, comida y agua a los afectados tampoco, ni cuando el de pakistan, ni cuando hay tsunamis y se va a ayudar y asi millones de cosas mas, mi abuelo fue oficial y el mismo decia que el ejercito en el que el estuvo y en el que estoy yo no tienen nada que ver, pero como ya dije, hablar sin conocimiento es muy facilQuitando el tema de los desfiles que tiene tela, las actividades que acabas de enumerar forman parte de la labor del ejercito y son admirables , pero hay otras que los militares llevan a cabo siguiendo ordenes sin cuestionarlas que son vergonzas y no tienen nada de honorables.
Las guerras a las que se mandan a los soldados podían evitarse o plantearse de otra forma, eso es cierto. Pero la culpa no es de los soldados, y quien se la eche es simplemente imbécil.
De los altos cargos, bueno, no sé cómo estarán ahora, pero de ciertas cosas que sucedieron en el pasado a ellos sí se les puede echar la culpa (y ahí tenemos de ejemplo a Paquito el Pantanos).
#52 #52 oriciu dijo: #50 Quitando el tema de los desfiles que tiene tela, las actividades que acabas de enumerar forman parte de la labor del ejercito y son admirables , pero hay otras que los militares llevan a cabo siguiendo ordenes sin cuestionarlas que son vergonzas y no tienen nada de honorables.por otro lado esas actividades de ayuda en terremotos y desgracias varias tambien las realizan los bomberos que a mi parecer es un colectivo admirable ya que como han demostrado en muchas ocasiones no les tiembla el pulso a la hora de defender sus ideales aunque para ello se tengan que enfrentar con el gobierno de turno ya que por ejemplo en Asturias donde vivo los bomberos se han puesto en huelga recientemente para exigir que se cambie la nefasta "ley de montes" que tenemos aqui.
La diferencia esta en que nosotros no tenemos derecho a huelga, el tema de las guerras a ls que nos envian, por desgracia no es cosa del ejercito, eso es el gobierno y te puedo asegurar que la mayoria de los militares estamos muy descontentos con el gobierno desde hace muchos años.
Referente a lo de que la ayuda en catastrofes es nuestra obligacion te equivocas, segun la constitucion y las reales ordenanzas, las obligaciones del ejercito son la defensa del territorio nacional y de su bandera, la ayuda humanitaria no es una obligacion pero se considera que moralmente es nuestro deber ayudar si disponemos de medios, cosa con la que estoy de acuerdo.
Pero como ves tu mismo dices que los bomberos te parecen un colectivo admirable, pero a pesar de toda la labor humanitaria que se presta y de ir a todas las catastrofes que ocurren en españa, casi nadie dice eso del ejercito y jode mucho ver como te tienen machacado, te llevan físicamente al limite, te lesionas 1000 veces e incluso ves morir a algun compañero y la gente tan solo te tacha de facha y nadie admira la labor que hacemos.
Eso si, el dia que pase algo y el ejercito no vaya por lo que sea, todo el mundo se echara las manos a la cabeza
Yo lo único que se es que yo no entraría a formar parte conscientemente de una institución que se que me enviara a guerras por intereses económicos pero haya cada uno con su conciencia , por otra parte muchos militares estareis descontentos con el gobierno actual y no sereis fascistas pero seguro que dentro del ejercito unos cuantos estarian encantados de que volviera Paco.
Eso no te lo niego, pero de esos tambien conozco profesores, deportistas, camareros............
Lo de las guerras no es como parece, a las misiones que hay hoy dia no se va de guerra, se va como ayuda y estabilizacion del pais y puedes decir que no quieres ir y quedarte (si deseas puedo explicarte por privado que es lo que se hace realmente en una mision)
Hoy dia para quien sea militar y tenga familia seria una locura dejar el ejercito porque tienes un sueldo fijo y puedes alimentar a tu familia, si lo dejas, a saber cuando encuentras trabajo con esta mierda de crisis, yo personalmente prefiero sacrificarme yo y estar puteado pero poder ponerle un plato de comida en la mesa a mi familia
No te discuto que el ejercito es necesario para España lo que te digo es que persigue los objetivos del bando equivocado ya que los militares reciben ordenes del.gobierno que a su vez las recibe de la OTAN ...etc. Por otro lado yo estoy en el paro por desgracia y he trabajado de cocinera ,limpiadora y camarera por sueldos miseros y aun así no entraría en el ejercito ni por 3000 euros al mes por las razones que he explicado antes ya que tengo.un sentido de la ética extricto en ese sentido y no podría dormir tranquila pensando en que por mi culpa niños pueden quedar huerfanos.
Si tuvieses hijos igual pensabas diferente, si la unica forma de alimentar a tu hijo fuese hacerte militar........... y por si no lo sabes, los tratados que hay actualmente y las ordenes que tenemos son las de no disparar hasta que nos disparen primero, a mi me estan apuntando y disparo antes que el otro y me voy directo a la carcel y de todas formas, las misiones en las que se esta ahora son de la ONU y se va de ayuda como ya te dije y me ofreci a explicarte, no de la OTAN
No eso seguro en el ejercito actual no me alistaria otra cosa seria en un futuro si la cosa cambiase yo soy más de pensar en el bien colectivo en vez del propio y nunca iria en contra de mis principios.
#11 #11 highlander321 dijo: Nos guste o no admitirlo, disponer de un ejército es necesario; si tal institución no existiera, no tardaría en surgir el país, estado o nación que pretendiera invadirnos. No querer tener ejército es como no querer tener boca para defenderte si te insultan.@highlander321 pregúntales a los suizos qué tal les va....
Facha y nazi puede que no, pero machista un rato, y ahí entramos en el terreno de que el ejercito defiende los intereses del país y no de los ciudadanos, poniendo por delante la colectividad como nación antes que la individualidad de cada uno. Por que darías tu vida por un trozo de tela de colores? Que representa para ti?
Colega, yo he pasado por el ejército una temporada y cada vez que entraba al despacho de un oficial, había en él una foto de Franco y una banderita del aguilucho. Puede que la gente que va entrando nieva no entre siendo facha pero una vez dentro en tierra de lobos hay que aullar como ellos. Por no hablar de la legión, que a esos descerebrados hay que darles de comer aparte.
#62 #62 esentor dijo: #11 @highlander321 pregúntales a los suizos qué tal les va....@esentor No sé qué tal les irá, dímelo tú:
http://www.publico.es/internacional/suiza-paradoja-del-pais-pacifista.html
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