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Fumadores, tenía que decir que hoy, por primera vez, he entrado en un bar y olía a café. TQD
#183 #183 elmig_3 dijo: 1- cada fumador que deje de fumar, es sostenible economicámente, porque los impuestos que se pagan a lo largo de una vida por fumar no da para pagar un tratamiento contra el cáncer, y si no, preguntad en una privada a ver cuánto te saldría (por ejemplo) ocupar una habitación durante 3 meses (sin ir más lejos, a uso de aparatos y demás)...y yo no tengo porque salvarle la vida a nadie con mis impuestos si no quiero, que hay mucha gente que presume de querer morirse, y no me gustaría molestarle
2- el tabaco es una droga blanda más, y como todas ellas, deberían estar legalizadas para consumo propio...todo el mundo probó o conoce a quien probó el alcohol, la coca, la maría, etc...si te pasas, acabas fatal (todas) pero si no, puedes pasárlo bien...MUCHO XD
Sobre el punto 1: ¿hay un cancer provocado por el tabaquismo por cada fumador? Si es SÍ, tu respuesta es correcta, si es que NO, pues no lo es. Tengamos en cuenta el 80% que se llevan por cajetilla, multiplicarlo por número de cajetillas y restarle gastos de sanidad. Veríamos cómo es el balance. En mi caso se llevan el 80% de 6.30€ (antes de la última subida: 4.40€)
Sobre el punto 2: Algunos de los consumidores que nombras no están tan mal vistos, en la práctica, por no fumadores.
#184 #184 against dijo: #178 A ver mi no me importa que la gente fume, siempre que me respete. Y lo mismo pasa con se emborracha. Si todos fueramos buenos y tolerantes con el resto, no existiría una ley que prohibe conducir borracho, porque nadie lo haría para no poner en peligro a los demás. Al igual que tampoco existiría la ley que prohibe fumar en sitios cerrados públicos, porque todos los fumadores saldrían a la calle para no exponer su humo a los demás. Pero somos egoístas y siempre pensamos en nosotros mismos y en nuestro bienestar, antes que en el común, así que a base de multas, leyes y regular las cosas, nos vemos obligados a ceder y a convivir.Veo muy correcto lo que dices. Pensando así, estés en uno u otro bando, me hace pensar que eres crítico también con el ser humano y ves las dos caras de la moneda, y es justo con esta idea como se debe debatir por el bien común.
#187 #187 r0tt dijo: #183
Sobre el punto 1: ¿hay un cancer provocado por el tabaquismo por cada fumador? Si es SÍ, tu respuesta es correcta, si es que NO, pues no lo es. Tengamos en cuenta el 80% que se llevan por cajetilla, multiplicarlo por número de cajetillas y restarle gastos de sanidad. Veríamos cómo es el balance. En mi caso se llevan el 80% de 6.30€ (antes de la última subida: 4.40€)
Sobre el punto 2: Algunos de los consumidores que nombras no están tan mal vistos, en la práctica, por no fumadores.simplemente, si nadie fumase, podríamos tener una sanidad mejor, porque no habría tantas enfermedades relacionadas con el tabaco (y no todas son cáncer, también provoca infartos, bronquitis, etc)...por muy bajo que fuese el porcentaje de fumadores con enfermedades cardiovasculares o respiratorias, no creo que el dinero aportado por sus impuestos fuera a justificar el mayor gasto por parte del Estado en Sanidad...ahora, si sois capaces de "autofinanciaros", por mí, estupendo. Respecto a lo del punto 2, un consumidor ocasional de alcohol, de marihuana y ya no digamos de cocaína, por ahí andan de considerados como un fumador, pero los adictos a esos 3 tipos de droga son mucho peor vistos en la sociedad que los adictos al tabaco, en mi opinión...
#179 #179 chinchetilla dijo: #171 Sí, ya existían pero los grupos de amigos son mixtos, es decir habrá gente que fume y gente que no y et aseguro que la mayor parte de las veces cedemos para ir a zonas de fumadores los que no lo hacemos y no al contrario...si cedes es tu problema, es cosa tuya, no lo pagues con los fumadores!!
#182 #182 elmig_3 dijo: a ver gente...lo que pasa es que estabais muy mal acostumbrados...los no fumadores somos mayoría, por tanto, en los bares debería haber zona de fumadores, no zona de fumadores, que es muy triste, y es lo que había en la mayor parte de sitios, donde la zona libre de humo era lo mínimo exigido por la ley...por otro lado, no sé como estaría la cosa por España en general, pero aquí en Galicia (xa non poño Galiza nin falo en galego para que non me saltedes, intolerantes) el 90% de los bares y zonas de ocio optaron por permitir el tabaco, para no perder a los clientes que fueran fumadores radicales...en mi grupo de amigos (10 personas) 3 son fumadores habituales y 2 fuman de vez en cuando, y si a alguien le apetece un pitillo, sale fuera, y pista. no veo tanto problema, son 5 minutoslos no fumadores sois mayoria? yo creo que esta bastante por igual... y si realmente fuerais mayoría, entonces porque los bares optaron por gastarse un dineral en hacer reformas en su local separando zonas fumadores y no fumadores? pues porque les salía más a cuenta... y si les sale a cuenta significa que fumadores somos MUCHOS mas de lo que piensas...
#196 #196 bst dijo: #179 si cedes es tu problema, es cosa tuya, no lo pagues con los fumadores!!
#182 los no fumadores sois mayoria? yo creo que esta bastante por igual... y si realmente fuerais mayoría, entonces porque los bares optaron por gastarse un dineral en hacer reformas en su local separando zonas fumadores y no fumadores? pues porque les salía más a cuenta... y si les sale a cuenta significa que fumadores somos MUCHOS mas de lo que piensas...
No lo hago problema de los fumadores, sólo digo que es algo bastante común que como siempre los bares han sido territorio donde se fumaba, era bastante complicado meter a un fumador en las zonas donde no se podía. Y claro que se cede, es lo que pasa al tener amigos fumadores o con cualquier otra afición, que de vez en cuando para estar con las personas con las que te gusta compartir tu tiempo tienes que ceder un poco y se agradecería que esto fuera por ambas partes. Mis amigos si ceden conmigo de vez en cuando pero se que muchos otros no...
#190,#190 elmig_3 dijo: #187 simplemente, si nadie fumase, podríamos tener una sanidad mejor, porque no habría tantas enfermedades relacionadas con el tabaco (y no todas son cáncer, también provoca infartos, bronquitis, etc)...por muy bajo que fuese el porcentaje de fumadores con enfermedades cardiovasculares o respiratorias, no creo que el dinero aportado por sus impuestos fuera a justificar el mayor gasto por parte del Estado en Sanidad...ahora, si sois capaces de "autofinanciaros", por mí, estupendo. Respecto a lo del punto 2, un consumidor ocasional de alcohol, de marihuana y ya no digamos de cocaína, por ahí andan de considerados como un fumador, pero los adictos a esos 3 tipos de droga son mucho peor vistos en la sociedad que los adictos al tabaco, en mi opinión... a ver, estoy de acuerdo contigo, todo va en esa línea y, por supuesto, que si no interesera, se pararía la producción, etcétera. Ahora bien, no puedes discutir que habría una sanidad mejor, la gente que empezó a fumar "engañada" por la publicidad, grupos de amigos, etc, lo tendrá más fácil para dejarlo, y si hay menos gente en los grupos de riesgo, se puede invertir más en otras áreas. Por otro lado, en mi anterior comentario, ya me posicioné A FAVOR de la legalización de las drogas blandas, yo creo que, con educación social (un poco utópico en este país, por desgracia) se podría hacer que la gente que quisiera drogarse ocasionalmente tuviera acceso a substancias "recreativas", aumentando el número de ingresos del estado, y descriminalizando a los usuarios.
#201 #201 chinchetilla dijo: #196 No lo hago problema de los fumadores, sólo digo que es algo bastante común que como siempre los bares han sido territorio donde se fumaba, era bastante complicado meter a un fumador en las zonas donde no se podía. Y claro que se cede, es lo que pasa al tener amigos fumadores o con cualquier otra afición, que de vez en cuando para estar con las personas con las que te gusta compartir tu tiempo tienes que ceder un poco y se agradecería que esto fuera por ambas partes. Mis amigos si ceden conmigo de vez en cuando pero se que muchos otros no...antes he leído un comentario (no me acuerdo cual era) que decía que tu no vas a ir a un partido de futbol si no te gusta el futbol... o no vas a ir a una discoteca si no te gustan las discotecas... vale, pues no vayas a un bar fumador si no te gusta el humo!!!!! o si lo haces por los amigos, pues haces un dia a bar fumador, otro dia a bar no fumador.... pero repito, esta ley NO es la solución.. causará muchísimos más problemas....
Eso de dividir los bares en zonas NO funciona,nos seguimos tragando lo mismo porque muy poca gente lo hizo como dios mandara.Y no es cuestion de que los ke no hacen nada no vayan a las zonas de fumadores,es que todo son zonas de fumadores!!!! Y si hubiese un poco de educacion no se fumaria en sitios como restaurantes donde sabes que estas molestando y no haria falta prohibir nada.
#248 #248 liar dijo: #245 ¿De verdad estas poniendo el tabaco al mismo nivel que el sida?¿De verdad?
Puestos a poner datos de amarillismo, compara a los fumadores con los nazis, si total, si queremos exagerar tenemos un mundo a nuestra disposición. No soy fumador, pero me parece un atraco a la dignidad de las personas fumadoras el que tengan que salirse de un bar para poder fumar y me parece un atraco mayor a los dueños fumadores, que incluso ellos tienen que salirse de SU PROPIO local para fumar. Lo mejor es que esto es otra cortinilla de humo, como todas las leyes polémicas para tapar la subida alarmante de TODO, los recortes etc...
Vale, tienes razón, igual la comparación con el SIDA es muy exagerada, pero a mi me parece un ejemplo bueno, el de anteponer tus ganas de sexo o en este caso de fumar, a la salud de la sociedad. ¿Por qué tienen que molestarse en buscar un sitio sin humo niños, embarazadas, asmáticos, etc. o simplemente no fumadores? Los que tienen el vicio son los fumadores, por lo tanto los que deberían ceder.
#250 #250 against dijo: #248 Vale, tienes razón, igual la comparación con el SIDA es muy exagerada, pero a mi me parece un ejemplo bueno, el de anteponer tus ganas de sexo o en este caso de fumar, a la salud de la sociedad. ¿Por qué tienen que molestarse en buscar un sitio sin humo niños, embarazadas, asmáticos, etc. o simplemente no fumadores? Los que tienen el vicio son los fumadores, por lo tanto los que deberían ceder. porque tu cuando vas a un bar fumador, ya sabes lo que te vas a encontrar!De la misma manera que si te acuestas con una persona que tenga SIDA (siempre que lo sepas claro) ya sabes que hay riesgos y que te puedes contagiar..por eso se llama libertad, la libertad de poder elegir, tener opciones!tengo opción de entrar en un bar lleno de humo o tengo opción de contagiarme del SIDA..Pero, la nueva ley anti-tabaco no te da esa opción!Como lo has comparado con el SIDA, te diré que la nueva ley es como "o te contagias del SIDA o te contagias, no hay otra".. bueno pues yo como fumadora te diré que me estas privando de mi libertad de elegir!Las embarazadas tenían opción, los asmáticos también y los padres de los niños tambien!Como ha dicho el #247 #247 chriiss505 dijo: no es por ser tocapelotas pero antes tambien podias entrar en cafes qe olieran a café si no querias oler tabaco no entres en ese bar y punto!antes había opción! ahora ya no..
#257 #257 bst dijo: #255 yo no he dicho que todo el mundo haga lo que le de la gana sin que hayan ciertas normas.... solo digo que esta ley me parece excesiva... y si realmente se quiere preservar la salud de todos, entonces que eliminen: tabaco (pulmones), alcohol (hígado), fábricas (humo), vehículos (gasolina), etc. y un millón de cosas más!!! Y respecto a la separación de zonas, lo pusieron a opción del empresario. El empresario decidía si hacer obras o no, y decidía si poner zonas fumadores o no... lo que el gobierno no pensó fue que la mayoría de empresarios prefirieron habilitar una zona para los fumadores porque les salía más a cuenta.. (continua)#258 #258 bst dijo: #255 (continua) y aunque formemos parte de la unión europea, no todo lo tenemos que hacer.. ejemplo: seguimos en crisis, hay nosecuantos parados, etc... así que por el hecho de que "otros países de la UE lo han hecho así nosotros también" es falso... O sino mira Amsterdam, es legal fumar porros en esta ciudad y esta dentro de la UE y de momento parece que no vaya a cambiar solo por el hecho de estar dentro de la UE!A ver que no se os ha prohibido fumar. Se os ha prohibido fumar en espacios cerrados públicos. Eres libre de hacer lo que quieras con tu cuerpo, el alcohol y el tabaco son drogas legales, pero es lógico que no tengas derecho a decidir qué hacer con el cuerpo de los demás.
En cuanto a lo de la EU, he oido algunas noticias que pretenden aplicar esta ley en todos los países para el 2012, otra cosa es que los coffee shops no entren o ya verán lo que hacen, pero en principio es la medida que se ha tomado y se irá tomando en la mayor parte de los paises.
#264 #264 talisker dijo: #256 te parece injusto? porque es lo que nos ha pasado siempre a los fumadores en las primeras páginas de los topics, cuando comentan todos los progres no fumadores nos fríen a negativos, os toca.haz como hacemos todos, les dejamos que digan su mierda y después hablamos o discutimos, lo que haga falta xD
#267 #267 kelfard dijo: Gente.. tenía que decir que cada vez que veo a alguien que sonríe al verme fumando en la puerta del bar, he reconocido aun GILIPOLLAS integralCuando salga el para irse tirale el humo en la cara, acto seguido, sonriele.
Dejemosle que se flipen y que se regocijen con esta ley, que los fumadores, que no somos pocos, y quizas mas que los no fumadores, haremos algo al respecto, y los dueños de los bares, tambien, ya reiremos nosotros y diremos, uff que bien sienta fumarle entre 4 personas a alguien en la cara :)!
jajaja, te ha dolido ehh, tranquilo yo follo bien agusto xDD, payaso.
Lo de mucho de boquita lo digo porque hay gente que solo pone comentarios para despreciar o quedar de guai y despues le dices de quedar para que te lo diga a la cara y se raja, si decis una palabra tened un par de huevos para respaldarla cojones!!
#4 #4 darthbane dijo: El problema es que el miércoles entré a un pub y olía a mono. Prefiero el olor del tabaco en esos casos.Jajajajaja ...
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que hoy, por primera vez, he entrado en un bar y olía a café. TQDNo voy a entrar en discusiones, que bastantes he tenido con el tema, así que me limito a dar mi opinión. También deberíamos poder entrar los fumadores a bares para fumadores. Yo estoy a favor de los derechos de los no fumadores, bares sin humo CLARO QUE SÍ, yo soy el primero que firma, pero bares con humo TAMBIEN. Estoy en contra de la prohibición. Me parece un atentado a la libertad. Mal camino llevamos.
De todas maneras, quitando las cuestiones morales, los que realmente lo sufren son los camareros. A vosotros nadie os obliga a entrar a un bar en el que se fume, o a uno en el que no se fume, siempre y cuando exista la opción para elegir (cosa que ya no existe).
Por lo que parece, no se tiene en cuenta que los bares también pueden ganar con la ley antitabaco porque mucha gente no fumadora no iba a los bares por ese microclima de humo que hay.
#117 #117 Todo_esto_antes_molaba dijo: Bueno, el sudor apesto pero no mata.apesta* ñ_ñ
Sobre todo es un gusto llegar a casa y que la ropa no huela como si siguieras en el bar.
#138 #138 bst dijo: #134 lee el comentario #89 respecto a los bares y el #91 respecto a las discotecas!! Y en cuanto a tu hijo, no le lleves a lugares donde se fuma... eso es culpa más de los padres que de los fumadores.... es lo mismo que llevar a tu hijo a lugares donde se vende droga, o llevar a tu hijo a un puticlub (estoy exagerando)! pero me refiero que si sabes que no es bueno para tu hijo, no le lleves a esos sitios!!Totalmente de acuerdo, si sabes que no es bueno para que lo llevas?
#136 #136 balubalu dijo: Porque es totalmente imposible conseguirlo, pero si todos los fumadores dejaramos de comprar tabaco durante un par de semanas como protesta, España se hundia, el tabaco mueve mucho dinero...no lo veo posible, lo necesito XD
eso sí, me pasaré a tabaco de liar cuanto antes, que me arruinan
no fumadores radicales os odio a todos sois unos putos intolerantes e irrespetuosos. asi os murais todos de cancer de pulmon
Lo malo de este pais es que si dejan alguna excepción o permiten la separación de zonas en los bares,al final nadie hace caso y estamos en las mismas.Y para los fumadores que estan en contra de la ley, nosotros nos estamos pudriendo involuntariamente al menos vosotros elegis fumar con todos los riesgos, y teneis que entender que a alguien que no fuma no le agrada volver a su casa oliendo a tabaco (que si es un olor desagadable) o que te tengas que ir de un bar porque te pican los ojos,que algunos llevamos lentillas y no sabeis lo incomodo que es
a ver gente...lo que pasa es que estabais muy mal acostumbrados...los no fumadores somos mayoría, por tanto, en los bares debería haber zona de fumadores, no zona de fumadores, que es muy triste, y es lo que había en la mayor parte de sitios, donde la zona libre de humo era lo mínimo exigido por la ley...por otro lado, no sé como estaría la cosa por España en general, pero aquí en Galicia (xa non poño Galiza nin falo en galego para que non me saltedes, intolerantes) el 90% de los bares y zonas de ocio optaron por permitir el tabaco, para no perder a los clientes que fueran fumadores radicales...en mi grupo de amigos (10 personas) 3 son fumadores habituales y 2 fuman de vez en cuando, y si a alguien le apetece un pitillo, sale fuera, y pista. no veo tanto problema, son 5 minutos
#173
El clima social generado permitiendole a ese escaso número de locales que reformaron antes de la ley sería bueno. A nadie le parecería mal que se premie al honrado. Lo de las firmas no tendría mucho efecto.
por cierto, por si no lo sabéis, esta ley viene de Europa, no es una medida estatal. Y los recortes sociales y todas esas cosillas, tambien. Pero en concreto esta ley, como no fumador, me gusta. Si fuera a vuestro favor, os gustaría a vosotros. La vida tiene esas cosas, si estáis de mal rollo, veniros a mi casa que tengo una yerbika cosa buena XD
A los que dicen que los no fumadores podemos elegir no entrar a una discoteca si nos molesta el humo no me parece justo, nosotros no estamos haciendo nada que nos perjudique la salud y por tanto no deberíamos de fastidiarnos y no entrar a un sitio porque haya gente fumando. Veo más sensato que la gente que quiera fumar lo haga en la calle, o en sus casas, tampoco es necesario estar todo el dia fumando...
Vamos a ver.... Dejad de decir tonterías los que estais en contra de la ley. Esta ley NO prohibe que fumeis, no os quita libertades...solo que lo hagais en vuestra casa y sin molestar a los que no quieren fumar.Que no estamos hablando de que ultilceis un tipo de colonia y no nos guste el olor y nos tengamos que fastidiar,no,estamos hablando de una sustancia tan seria como que produce cáncer (que los que fumais sabeis que estais expuestos porque quereis, pero los no fumadores no).
La única pega que pongo a esta ley es que se tenía que haber impuesto así de estricta desde el principio porque los hosteleros, discotecas...se han gastado bastante dinero en las reformas que ahora no sirven para nada.
PD: fumadores, se os pasará el cabreo en unos meses cuando os acostumbreis....
#14,#14 isthislove_rapsodia dijo: por gente que considera que el tabaco es un problema vamos como vamos, hay cosas más importante que machacar a los que nos reventamos los pulmones, es cosa nuestra, ¡presionad para que no volvamos a la revolución industrial! que a esa situación de trabajo estamos volviendo, en vez de tanto darnos caña hostia puta el problema no es que te revientes tú tus pulmones, sino que muchos fumadores pasivos tienen enfermedades graves relacionadas con el tabaco; de hecho, este año han muerto más de 800 fumadores pasivos en España.
#224 #224 sonson dijo: Eso de dividir los bares en zonas NO funciona,nos seguimos tragando lo mismo porque muy poca gente lo hizo como dios mandara.Y no es cuestion de que los ke no hacen nada no vayan a las zonas de fumadores,es que todo son zonas de fumadores!!!! Y si hubiese un poco de educacion no se fumaria en sitios como restaurantes donde sabes que estas molestando y no haria falta prohibir nada.no se donde vives, pero donde yo vivo, muchísimos restaurantes hicieron reformas y ese dinero gastado, ahora que? te lo comes con patatas.... incluso a una discoteca a la que solía ir, si me veían fumando en la zona no fumadores me obligaban a apagar el cigarro y me decían que me fuera a otra sala!!! si que funcionaba!! aparte, que me dices tu de educación? si se podía fumar se podía fumar... no es por falta de educación... simplemente estas tomandote el café después de la comida y un cigarro apetece muchísimo!! como no fumas, no lo sabes, pero es así!!
Mirad que sois cabrones con el tabaco ¿eh? xD
Llevo dos días sin fumar y quiero hecharme a llorar. Mi sabia decisión de ir dejandolo paulatinamente se ha ido a la mierda con unas oportunas anginas (a favor de la ley anti-tabaco se ve).
#255 #255 against dijo: #254 Porque si todos hicieramos lo que nos diera la gana, la sociedad sería un caos. Tienen que existir unas normas para que convivamos, y preservar la salud de todos es una de ellas. ¿Por qué existen los controles de calidad, las inspecciones de sanidad, los delitos venéreos? Para proteger la salud de la población. Pues esta ley se ha impuesto por lo mismo. Supongo que habrán observado que las medidas que se tomaron hace unos años con el tema de la separación de zonas no eran suficientes, porque siendo sinceros, se seguía fumando en la mayor parte de los sitios. Además, os recuerdo que formamos parte de la Unión Europea, y que tarde o temprano se habría impuesto la ley. Así que si tantos países están de acuerdo, por algo será.yo no he dicho que todo el mundo haga lo que le de la gana sin que hayan ciertas normas.... solo digo que esta ley me parece excesiva... y si realmente se quiere preservar la salud de todos, entonces que eliminen: tabaco (pulmones), alcohol (hígado), fábricas (humo), vehículos (gasolina), etc. y un millón de cosas más!!! Y respecto a la separación de zonas, lo pusieron a opción del empresario. El empresario decidía si hacer obras o no, y decidía si poner zonas fumadores o no... lo que el gobierno no pensó fue que la mayoría de empresarios prefirieron habilitar una zona para los fumadores porque les salía más a cuenta.. (continua)
GENIAL a todos nos encanta el olor a cafe al entrar en la cafeteria y lo dice una fumadora pero los bares a las 3 de la mañana? ahi deseareis una colonia con olor a tabaco porque acabas con olor a CHOTO! eso por no hablar de ese olor que antes se disimulaba que es el de los baños...
a las 1:00 todo es genial y huele a mezcla de colonias (por cierto, ya es hora de ir tirando el PACHULI) pero dale un poco de tiempo a que se forme el sudor
Echaremos de menos el tabaco....
frikis un poco tendremos los 2, que pa eso estamos discutiendo por comentarios en TQD una tarde entera ¬¬...no te preocupes, no tengo interés en demostrarte lo que follo o no, y menos quedando contigo...y no me hacía falta que me dijeras donde vives, que no me interesa confirmar o desmentir tópicos...que ya hay bastantes TQDs sobre eso...venga, una sopita y pa cama eh ;)
Eeeeeeeen fin, que aqui mucho machito, mucho de boquita y despues la llevais en el camal y aun asi os haceis los chulitos, "una sopita y pa cama", tocate los huevos!! xD.
Pues mira, yo te lo digo como lo siento. Soy fumadora, y prefiero millones de veces que no se pueda fumar en los bares ni espacios públicos.
Precisamente porque os entiendo a los no fumadores, y porque es muy molesto.
A nosotros también nos gusta entrar en un bar y oler a café calentito recién preparado (bueno, al menos a mí) y si tengo que salir a fumar a la calle, pues salgo. ¡Menudo problema!
#36 #36 tocateunpie dijo: #35 Sí puede ser, pero ese olor no perjudica mi salud :DNo tranquila tu salud sigue igual de perjudicada por el humo de los coches, autobuses, fábricas...
#80 #80 against dijo: #68 Eso es una utopía. Ya has visto la que han montado muchísimos hosteleros. La mayoría optaría por que su bar fuera para fumadores, y estaríamos igual que al principio. Además, ¿por qué me voy a tener que ir a un bar en el que no me gusta la música o el ambiente, o a un restaurante en el que no me guste la comida simplemente porque ahí no se fume? ¿No es más fácil que todos podamos ir a donde queramos? No creo que sea tan horrible salir 5 minutos a fumar fuera.
Por cierto, en cuanto a lo del olor a sudor, será asqueroso, pero al menos no produce cáncer.ya, pero la gracia está en tomarte tu café/copa con un cigarrito, no tomarte el café y luego salir a fumar, en verano no hay problema porque las terrazas se llenarán de fumadores pero en invierno es más complicado, aunque con las estufas esas... no lo he probado pero a lo mejor es la solución
#104 #104 tocateunpie dijo: #77 pero eso ya es problema de cada uno, si la gente no sabe ver más allá de lo que ponen media hora en un telediario... porque obviamente hay cosas que nos perjudican mucho que más que un cigarro que se fume una persona en un bar. Yo simplemente critico (desde siempre, no sólo ahora) la falta de consideración por parte de los fumadores de ponerse a fumar delante de los demás, porque a mí me afecta bastante el humo del tabaco y siempre tenia que ser yo la que cedía y me tenía que aguantar o coger e irme del local.Como una cosa es cosa de cada uno y la otra no? No lo entiendo, el problema final es el mismo que te joden los pulmones de forma pasiva, solo que una cosa la respiras de forma puntual y la otra continua...
Mira yo he estado viviendo en Italia y no he tenido ningún problema y no me parece mal que no se pueda fumar en los bares, yo cojo me voy al chino me pillo mi lata y me la tomo fuera tranquilamente y si estoy de discotecas me salgo a fumar y en vez de 5 min esto 20 porque hay mas gente fuera que dentro y se monta la fiesta alternativa con la copa que sacas a escondidas y echando humo, rodeado de no fumadores que se aburren dentro...
#123 #123 bst dijo: #121 entonces realmente crees que se fabrican coches de hasta 1000 caballos para incorporarse a una vía y no para correr más...???? te digo yo que con un coche como esos lo que quieres es correr más...Te recuerdo que yo te respondía a lo siguiente: "y para que quieres adelantar en menos tiempo? o para que quieres incorporarte a una vía antes? pues para correr más!!!" (comentario #116)
Mi respuesta: "No, en absoluto. Querer adelantar rápido (por ejemplo, en una carretera nacional) o querer incoportarte a una vía lo más rápido posible no tiene que ver con querer correr a más velocidad de la permitida" (comentario #121).
No intentes dar la vuelta a lo que te dice la gente, que es algo muy molesto.
La verdad que es un gusto,sobre todo librarse del olor a tabaco que se impregna en la ropa.
Cuando venga el turismo cuantos guiris dejaran de venir porque hay sitios donde pueden fumar y se pueden relajar mas que en españa?, ahhhhhh eso no lo pensais no? pues en verano baja el paro por los guiris y por los bares.
#211 #211 sweetmia dijo: A los que dicen que los no fumadores podemos elegir no entrar a una discoteca si nos molesta el humo no me parece justo, nosotros no estamos haciendo nada que nos perjudique la salud y por tanto no deberíamos de fastidiarnos y no entrar a un sitio porque haya gente fumando. Veo más sensato que la gente que quiera fumar lo haga en la calle, o en sus casas, tampoco es necesario estar todo el dia fumando...
no te parece justo poder elegir???? en serio??? y yo que soy fumadora que?? yo no puedo elegir!! eso si q no es justo!!! por eso mismo habían zonas fumadores y zonas no fumadores.... eso era justo!!!
y se nota que eres no fumadora por lo de "tampoco es necesario estar todo el dia fumando" porque si fueras fumadora no dirías eso..... se llama vicio!
#251 #251 bst dijo: #250 porque tu cuando vas a un bar fumador, ya sabes lo que te vas a encontrar!De la misma manera que si te acuestas con una persona que tenga SIDA (siempre que lo sepas claro) ya sabes que hay riesgos y que te puedes contagiar..por eso se llama libertad, la libertad de poder elegir, tener opciones!tengo opción de entrar en un bar lleno de humo o tengo opción de contagiarme del SIDA..Pero, la nueva ley anti-tabaco no te da esa opción!Como lo has comparado con el SIDA, te diré que la nueva ley es como "o te contagias del SIDA o te contagias, no hay otra".. bueno pues yo como fumadora te diré que me estas privando de mi libertad de elegir!Las embarazadas tenían opción, los asmáticos también y los padres de los niños tambien!Como ha dicho el #247 antes había opción! ahora ya no..Te equivocas, la nueva ley dice "obligatorio condón y así nadie se contagia".
#252 #252 against dijo: #251 Te equivocas, la nueva ley dice "obligatorio condón y así nadie se contagia". supongamos que la nueva ley dice "obligatorio el condón"... pero porque??? y si a mi me da la gana de contagiarme o de correr el riesgo de contagiarme??? porque el Estado me tiene que obligar a no tomar un riesgo!! soy mayor de edad, si quiero tomar el riesgo lo tomo y sino no!! (se supone que yo sería la persona que no tiene el SIDA pero que la pareja si.. estoy en este punto de vista)
Como se nota que aqui ya solo hay fumadores...una palabra en contra y te frien a negativos
Ehh espabilao, yo no soy ningun "macarra" pero si me tengo que dar de hostias lo hago, no soy un cagon.
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