Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
La justicia en este pais, es una verguenza...
¡Bienvenida al mundo Mesopotámico del "¡Ojo por ojo, diente por diente!"!
#50 #50 AnaysGaf dijo: #46
pero igualmente el derecho de la víctima ha sido violado siguen mereciendo castigo y la cadena perpetua debería estar permitida pues 10 años no compensan 10 asesinatosPasa diez años en la cárcel y entonces hablamos. Como dijo Lalarito, la cárcel no busca el castigo, sino la reintegración, aunque con lo segundo ya consigue lo primero.
No sé cómo podría vivir alguien sabiendo que en vez de tratar de ayudar a alguien que lo necesita, prefiere encerrar hasta su muerte a alguien.
Sí, repetí "alguien" tres veces, visualizo rostros desmaterializados, no concretos, por todos sitios. xD
Lo siento.
#53 #53 concorde dijo: #50 Pasa diez años en la cárcel y entonces hablamos. Como dijo Lalarito, la cárcel no busca el castigo, sino la reintegración, aunque con lo segundo ya consigue lo primero.
No sé cómo podría vivir alguien sabiendo que en vez de tratar de ayudar a alguien que lo necesita, prefiere encerrar hasta su muerte a alguien.
Que te violen torturen maten etc y entonces hablamos
Pues para tu escarnio te dire que actualmente el acoso sexual y la violación con narcóticos tiene unas penas de risa (ni las diré por no animar), menos mal que en la carcel si le pillan los presos comunes le dan de su misma medicina. Sin contar que en la trata de blancas antes de que el proxeneta tenga el juicio la victima ya esta deportada en su país recibiendo las consiguientes represarias, así es la ley de igualdad de pandereta que hay en este país
#49 #49 concorde dijo: #43 Estoy de acuerdo.
#45 Gracias por la información, creo que hiciste bien en incluir la pena de muerte.Gracias, también concuerdo con vos.
#55 #55 AnaysGaf dijo: #53 Que te violen torturen maten etc y entonces hablamosQue te maten y entonces hablamos?? xD me causo gracia eso. Pero si, entiendo lo que querés decir, pero intenta verlo del lado de una sociedad que quiere avanzar, no se puede matar a una persona por solo no querer o no dignarse a ayudarlo a superar sus problemas mentales. Mucha gente se cura, y no vengas a decir que no creés eso por que siempre ves en la tele que vuelven a atacar, son casos aislados, en los medios nunca vas a escuchar "y tal violador no vuelve a atacar"; eso ellos no lo consideran noticia.
Aclaro, no digo que los violadores no deberían recibir una condena, pero a se los debería enviar a centros psiquiatricos especiales.
Claro ke mas da ke el pais se vaya a la mierda xq la politica sea de verguenza, pero eso si!!! Ke a los ke pegan a sus parejas los tengan a ralla....ke estupidez de TQD!!!!
#55 #55 AnaysGaf dijo: #53 Que te violen torturen maten etc y entonces hablamosPudiera intentar regresar de la no-existencia para complacerte, pero dudo de lo plausible del intento.
Puedo aferrarme a aquello que viví para explicarme -no trato de hacer comparaciones de ningún tipo-: al final de primera y comienzo de la ESO sufrí acoso escolar, físico y psicológico. Entré en depresión, no recibí ayuda y gracias al cambio de centro conseguí superarlo. En un primer momento quise la venganza. Con el tiempo, la experiencia me dictó que lo que realmente me servía era saber que aquellas personas que tanto daño me había hecho al fin fueron conscientes de sus actos, lo asumieron, se disculparon (bastantes años después) y rectificaron.
TODOS somos propensos a equivocarnos y más en casos como los que hablamos en los que existe un componente de descompensación psicológica.
Un poco de realismo y menos verdades baratas de vigencia universal.
#57 #57 Emin dijo: #49 Gracias, también concuerdo con vos.
#55 Que te maten y entonces hablamos?? xD me causo gracia eso. Pero si, entiendo lo que querés decir, pero intenta verlo del lado de una sociedad que quiere avanzar, no se puede matar a una persona por solo no querer o no dignarse a ayudarlo a superar sus problemas mentales. Mucha gente se cura, y no vengas a decir que no creés eso por que siempre ves en la tele que vuelven a atacar, son casos aislados, en los medios nunca vas a escuchar "y tal violador no vuelve a atacar"; eso ellos no lo consideran noticia.no digo que se les mate sino que se les castigue como debe de ser
y aunque no vuelvan a atacar el daño ya está hecho y aunque consigan rehabilitarse en la sociedad ¿que hay de las víctimas?
De algo así nadie se recupera totalmente
¿o crees que eso es algo normal que se olvida y ya esta?
No creo q ningún partido político se atreva a hacer ni una ley así. Pero pienso que la cadena perpetua es necesaria!!
#60 #60 concorde dijo: #55 Pudiera intentar regresar de la no-existencia para complacerte, pero dudo de lo plausible del intento.
Puedo aferrarme a aquello que viví para explicarme -no trato de hacer comparaciones de ningún tipo-: al final de primera y comienzo de la ESO sufrí acoso escolar, físico y psicológico. Entré en depresión, no recibí ayuda y gracias al cambio de centro conseguí superarlo. En un primer momento quise la venganza. Con el tiempo, la experiencia me dictó que lo que realmente me servía era saber que aquellas personas que tanto daño me había hecho al fin fueron conscientes de sus actos, lo asumieron, se disculparon (bastantes años después) y rectificaron.
no compares el acoso escolar con estos tipos de delitos
#62 #62 AnaysGaf dijo: #57 no digo que se les mate sino que se les castigue como debe de ser
y aunque no vuelvan a atacar el daño ya está hecho y aunque consigan rehabilitarse en la sociedad ¿que hay de las víctimas?
De algo así nadie se recupera totalmente
¿o crees que eso es algo normal que se olvida y ya esta?
En eso concuerdo, las victimas no se recuperan de traumas así tan fácilmente, pero tampoco se curaran cuando su agresor muera o se le aplique la cadena perpetua.
#62 #62 AnaysGaf dijo: #57 no digo que se les mate sino que se les castigue como debe de ser
y aunque no vuelvan a atacar el daño ya está hecho y aunque consigan rehabilitarse en la sociedad ¿que hay de las víctimas?
De algo así nadie se recupera totalmente
¿o crees que eso es algo normal que se olvida y ya esta?
Las víctimas son víctimas, con sus evidentes consecuencias. Castigar de por vida no es una solución a lo acaecido ni una forma de borrar nada, es reproducir el maltrato. Reintegración, y lo repito por enésima vez para no hacerlo más.
#64 #64 AnaysGaf dijo: #60
no compares el acoso escolar con estos tipos de delitos¿Con qué lees los comentarios? ¿Con la frente? ¿Qué parte de "no trato de hacer comparaciones de ningún tipo" no entendiste? Que defendiésemos puntos de vista estaba bien, pero discutir con alguien que no argumenta, sino que ataca, no me apetece. Mi punto de vista está expuesto y defendido, incluso con un ejemplo.
Los delitos son grados, desde el más ligero al más "dramático"; así que no te escabuyas del meollo del asunto. Por mi parte, zanjo la discusión. Un saludo.
#66 #66 concorde dijo: #62 Las víctimas son víctimas, con sus evidentes consecuencias. Castigar de por vida no es una solución a lo acaecido ni una forma de borrar nada, es reproducir el maltrato. Reintegración, y lo repito por enésima vez para no hacerlo más.
#64 ¿Con qué lees los comentarios? ¿Con la frente? ¿Qué parte de "no trato de hacer comparaciones de ningún tipo" no entendiste? Que defendiésemos puntos de vista estaba bien, pero discutir con alguien que no argumenta, sino que ataca, no me apetece. Mi punto de vista está expuesto y defendido, incluso con un ejemplo.
Los delitos son grados, desde el más ligero al más "dramático"; así que no te escabuyas del meollo del asunto. Por mi parte, zanjo la discusión. Un saludo.Ni que fuera culpa de las víctimas el hecho de serlo
Fin
#0 #0 polpol dijo: , tenía que decir que el día que se cree uno de vosotros que proponga cortarle los huevos a los hombres que maten a sus parejas, o encerrar de por vida a los menores violadores y asesinos, tendrá mi voto con los ojos cerrados. Ya está bien de tantas leyes blandas. TQDTotalmente de acuerdo. ¿Volver a la edad medieval, decis? ¿Desde cuando en la edad medieval se castigaba la agresión de género o la violación? OJALÁ se hubiesen castigado, vaya. Otro gallo nos cantaria ahora.
Sin un pavo zurra a una mujer, merece mínimo garrote vil, guillotina, o de cuajo una castración.
Ese es el partido de Belen Esteban. xD
#0 #0 polpol dijo: , tenía que decir que el día que se cree uno de vosotros que proponga cortarle los huevos a los hombres que maten a sus parejas, o encerrar de por vida a los menores violadores y asesinos, tendrá mi voto con los ojos cerrados. Ya está bien de tantas leyes blandas. TQDYo además propongo que seamos mucho más duros con las mujeres, especialmente las que cometen el crimen de denunciar falsamente para sacarse divorcios con pensiones, hijos, y casas, a esas, les cortaba el clitoris.
¿Me sigues apoyando? :3
#0 #0 polpol dijo: , tenía que decir que el día que se cree uno de vosotros que proponga cortarle los huevos a los hombres que maten a sus parejas, o encerrar de por vida a los menores violadores y asesinos, tendrá mi voto con los ojos cerrados. Ya está bien de tantas leyes blandas. TQDQuerida sociedad cuando prohibas hablar a los ignorantes volveré a creer en tí
Si bueno, no volver a la edad de piedra tampoco como dice #3 #3 aporlatercera dijo: Si, ¡que les den a los derechos humanos! ¡Volvamos a la edad media! (ironic mode)pero es que ahora las leyes de mierda, y el sistema de justicia es tan patetico, que alguien puede matar, y solo se le da una palmada en el hombro y se le frunce el ceño. Y a todos los que andan por ahi diciendo que sería una barbarie, me gustaría saber que dirían si ustedes o algún familiar fuese un afectado, seguro tanto civismo se iba a tomar porculo, sinceramente
Tus ideas son muy NAZIs polpol...
Horrela ez goaz iñora.
Completamente de acuerdo tio. En España se dice yo soooiii deer PP o deeer PSOE como kien dice del Madrid o del Barça. Tengo 15 años, pero si cumpliese el año k viene 18, votaria a akel k kitase la ley sinde, y otras cosillas mas
#60 #60 concorde dijo: #55 Pudiera intentar regresar de la no-existencia para complacerte, pero dudo de lo plausible del intento.
Puedo aferrarme a aquello que viví para explicarme -no trato de hacer comparaciones de ningún tipo-: al final de primera y comienzo de la ESO sufrí acoso escolar, físico y psicológico. Entré en depresión, no recibí ayuda y gracias al cambio de centro conseguí superarlo. En un primer momento quise la venganza. Con el tiempo, la experiencia me dictó que lo que realmente me servía era saber que aquellas personas que tanto daño me había hecho al fin fueron conscientes de sus actos, lo asumieron, se disculparon (bastantes años después) y rectificaron. por concorde
lo que dices es una total tontería, que no te vengases? bueno es una decisión tuya, la verdad es que si no se va a repetir solo sería volver a lo mismo y atarte emocionalmente a ellos, que lo olvidases por tí mismo y tu bienestar mental y emocional, bien hecho si de verdad lo conseguiste, las probabilidades de que un abuson sea consciente de su maldad y se corrija es muy pequeña, más que nada proque suelen ser reflejos de maltratos sufridos, y una psicopatía adquirida, no es vengarse cuando atacas a alguien para que sepa que ser así no siempre sale bien, el concepto cristiano no me convence.
#77 #77 diogeneselperro dijo: #60 por concorde
lo que dices es una total tontería, que no te vengases? bueno es una decisión tuya, la verdad es que si no se va a repetir solo sería volver a lo mismo y atarte emocionalmente a ellos, que lo olvidases por tí mismo y tu bienestar mental y emocional, bien hecho si de verdad lo conseguiste, las probabilidades de que un abuson sea consciente de su maldad y se corrija es muy pequeña, más que nada proque suelen ser reflejos de maltratos sufridos, y una psicopatía adquirida, no es vengarse cuando atacas a alguien para que sepa que ser así no siempre sale bien, el concepto cristiano no me convence.Cada día me sorprendes más con tus comentarios. Primeramente, soy "yo misma"; mujer y ese "ti" no lleva tilde en ningún momento. Y continúo: cuidadito con usar términos como "psicopatía" y "cristinano" tan a la ligera, y mucho menos si al primero lo sostiene un "adquirida". En cuestión de desequilibrios, no son recomentables las etiquetas; puedes caer en el engaño.
Por otro lado, creo que tachar de tontería lo que opino es en principio una falta de respeto. Reitero lo de que tengas más cuidado.
(Continúo abajo)
Los "abusones" son seres humanos como tú. Lo dañino tiene grados y la equivocación según los principios morales de bien/mal también puede ser jerarquizada, pero siguen siendo daño y equivocación. Por tanto, independientemente del grado al que nos enfrentemos, hay que tomar una actitud consecuente con lo que ambos conceptos suponen: hay motivos, causas, desencadenantes y soluciones -no siempre efectivas-.
Evidentemente, el que padece la acción, deberá ser tratado de manera diferente al que lo ejerce, en tanto que víctima; pero eso no significa que al segundo haya que negarle un tratamiento. (Sigo)
La cárcel como método de reintegración es una especie de terapia -si es complementada-. La privación de libertad no debería tratarse como castigo, sino como herramienta para lograr la reinserción.
Si el sistema no funciona como debería y tiene tanto porcentaje de fracaso -anda, mira, un símil perfecto con la enseñanza española- es porque personas como tú sostienen que es inviable, impiden que se desarrolle eficientemente y tratan a los agresores de escoria social.
Si la mayoría de nuestros padres no fueron capaces de evitar una torta, un bofetón o cualquier otro tipo de agresión (en la escala de grados) poco "dañina", ¿cómo se pretende que una persona que trae tras de sí carencias, traumas o desequilibrios, pueda hacerlo? No pido el perdón y desecho la venganza, lo que planteo es que nos dignemos a entender. Otro ejemplo: un kamikaze no surge de la nada. A nadie se le ocurre de repente inmolarse para asesinar al mayor número de personas posible. Su acción es "consecuencia de" y, como seres racionales que nos permite distinguir, deberíamos intentar atender al interrogrante de qué propició la idea, en qué se falla y cómo cambiarlo.
Teniendo en cuenta que hay mujeres que fingen agresiones y la gente las cree, se cortarían los huevos a mucha gente inocente y se aprovecharía este hecho para chantajear al personal.Si yo doy una colleja a un amigo no pasa nada, pero librarme de dar una colleja a una amiga... Eso sí, vosotras para soltar la mano lo tenéis fácil. Con esto no quiero decir que los maltratadores están justificados. Pienso que deben ir a la cárcel, igual que las maltratadoras, pero de eso no hablais.
Eso esta muy bien, pero por desgracia no llegará nunca. El sistema penal español se crea en base a "todo el mundo es muy bueno, y si hacen algo malo tienen que reinsertarse". Un sistema que ha demostrado que hace aguas por todas partes. Para que endurezcan la ley del menor, lo unico que tiene que pasar es que un menor mate a algun familiar de algun miembro del gobierno. Ya veras cuanto tardan en cambiarla.
#25 #25 ojosvioletas dijo: A las PERSONAS que maten a sus parejas.
[que también hay mujeres]+1
Si actuamos como dice polpol, con el ojo por ojo, nos igualamos al agresor. Yo veo bien que la carcel se utilice como un modo de reinsercion social y no como metodo de castigo o de ajuste de cuentas, que es lo que se pide aqui. El matar al asesino de un menor, es un doble drama, porque si el asesino dejo a una familia sin un hijo, la sociedad "legalmente" estaria dejando a otra familia sin un hijo y la victima seguira muerta. No vale decir "que te pasara a ti a ver entonces que decias", las cosas se ven claras desde fuera, cuando te ocurre a ti, en caliente lo facil es ver la venganza.
Cortar huevos no. Encerrar de por vida sí. Esa es mi opinión.
#60 #60 concorde dijo: #55 Pudiera intentar regresar de la no-existencia para complacerte, pero dudo de lo plausible del intento.
Puedo aferrarme a aquello que viví para explicarme -no trato de hacer comparaciones de ningún tipo-: al final de primera y comienzo de la ESO sufrí acoso escolar, físico y psicológico. Entré en depresión, no recibí ayuda y gracias al cambio de centro conseguí superarlo. En un primer momento quise la venganza. Con el tiempo, la experiencia me dictó que lo que realmente me servía era saber que aquellas personas que tanto daño me había hecho al fin fueron conscientes de sus actos, lo asumieron, se disculparon (bastantes años después) y rectificaron. vale, no te has vengado y has aprendido a respetar y a tal y cual, me parece perfecto, pero quien tuvo que cambiar de centro escolar para dejar de sufrir el acoso fuiste tu, cuando tendrian que haberlos apartado a ellos de ti. Se te privó a ti de tu libertad y ellos siguieron tan campantes. Que con el tiempo todo se pone en su sitio, si, ellos serán ahora unos infelices sin futuro alguno y tu habrás hecho lo que hayas considerado mejor para ti y llevarás una vida como más o menos quieres, pero parece que no has olvidado todo aquello ni con el paso de los años...
Me parece increible que estemos hablando de que los menores de edad no son conscientes, o tienen problemas psicológicos, ... ¿Y qué pasa con los mayores de 18 que tambien sufren problemas? Aquí parece que solo los adolescentes pueden reinsertarse en la sociedad ...
Y, tqd, esto me parece una real burrada, ¿cuanta gente hay ahora mismo en la carcel siendo inocente? Y no sera legal la pena de muerte, o la condena de por vida, pero hay penas de trescientos y pico años, o incluso más... Al final solo cambia la forma de decirlo.
Ya estamos otra vez, otra vez salen los pro-derechos como en el TQD sobre legalizar la tortura en casos de vital importancia, como que hablaran de una puta vez los gilipollas que mataron a Marta del Castillo. Digo lo mismo que dije en el otro:
Cuando os pase a vosotros, os violen, tanto a vosotros como a vuestras hermanas/madres, veríamos a ver, si solo decís. "Qué se pudra en la cárcel 5 años!!!"
#39 #39 concorde dijo: #32 Dos palabras: reintegración social. El concepto "despiadadamente" está un poco desprotegido de veracidad, primeramente porque en la mayor parte de los casos, como ya dije más arriba, suele haber una descompensación psicológica que motiva el acto "despiadado".
#33 Lo dice porque el que viola también puede ser víctima. Y no malinterpreten, me refiero a lo que he subrayado ya. Una persona "típica" no disfruta oyendo gritar a una niña, apresándola, jodiéndola viva con una fuerza en exceso superior a la suya. Seamos francos, la situación que esta gente (y no generalizo cuando digo que) en muchísimos casos vive antes de cometer esas acciones puede ser insufrible.
cuanto va a tardar en salir a la calle el asesino de Marta del Castillo, le pondrán una pena, se hara el bueno en la carcel y a la calle y encima se ha estado riendo de la familia lo que ha querido y más...la asesina de la chica esta que dejó desangrandose 2 días el año pasado en Seseña al reformatorio unos años y por la ley del menor no tardara mucho luego en salir
Ni integracion social, ni continuar ni ostias, esa gente no se merece estar de nuevo en la sociedad...
no se si te gustaría que mataran a tu hijo/a y elasesino volviera a salir a la calle, a mi no
y podeis volver a darme una lluvia de negativos como a la gente que ha dicho que está en contra de que los asesinos y violadores vuelvan a la calle....no os entiendo la verdad
Eso mismo discutiamos el otro día en clase, pero va en contra de los derechos humanos y bla bla.
#66 #66 concorde dijo: #62 Las víctimas son víctimas, con sus evidentes consecuencias. Castigar de por vida no es una solución a lo acaecido ni una forma de borrar nada, es reproducir el maltrato. Reintegración, y lo repito por enésima vez para no hacerlo más.
#64 ¿Con qué lees los comentarios? ¿Con la frente? ¿Qué parte de "no trato de hacer comparaciones de ningún tipo" no entendiste? Que defendiésemos puntos de vista estaba bien, pero discutir con alguien que no argumenta, sino que ataca, no me apetece. Mi punto de vista está expuesto y defendido, incluso con un ejemplo.
Los delitos son grados, desde el más ligero al más "dramático"; así que no te escabuyas del meollo del asunto. Por mi parte, zanjo la discusión. Un saludo.''las victimas son victimas con todas las consecuencias'', y lo dices así tan dpm defendiendo la reinserción de asesinos....osea, para tí es mas importante el que mata que el que sufre por lo que te estoy leyendo
Yo no quiero venganza, mas que nada porque ojo por ojo nos quedamos todos tuertos, pero sí un sistema en el que si tu has asesinado o eres un terrorista te vas a pudrir en la cárcel toda tu puta vida con tu cadenita perpetua.
¿Y qué pasa si es al revés? Si una mujer mata a su marido...
pues yo creo que debería ser como en USA que se puede condenar a un niño a cadena perpetua
Por dios concorde!! por favor, dime que despues de leer esto acerca de uno de los criminales más detestables de nuestro pais, sigues opinando lo mismo:
Rafael García Fernández "Rafita" tenia 700 denuncias (si, 700) de los vecinos de Alcorcón (Madrid) por tener aterrorizado
a todo su barrio y por incontables delitos (quemar y robar coches, disparar a la gente con una escopeta de perdigones en la que resultaron
heridas 2 personas, robos de carteras, amenazar con matar y violar, etc)
Sandra Palo (22 años, deficiente psíquica), fue secuestrada
hace 4 años a punta de navaja por Rafael García Fernández "Rafita" y
otros 3 chicos, la violaron repetidas veces entre los 4 individuos la hicieron
todo tipo de torturas, la atropellaron 15 veces con un coche, la apuñalaron
muchas veces, la rociaron con gasolina y la prendieron fuego cuando estaba todavía viva.
Todo eso mientras la indefensa chica les suplicaba que no la mataran.
Sandra Palo murió con unos dolores absolutamente insoportables.
y esa frase, de "los abusones son seres humanos como tu" ¿ Lo sigues pensando ? Lo siento, pero no me considero para nada una mala persona simplemente porque hechos como este tengan su castigo correspondiente y no un simple intento de reinserción que ya sabemos como acaba, y si , también pienso que esta persona es una "escoria social".
¿¡Encerrar de por vida a menores!? ¿¡Pero qué coño es esto!? ¿¡Estamos locos o qué?! ¿¡Es que aquí als personas ya no pueden cambiar!?
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