Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#194 #194 hkv dijo: Una cosa es que Bildu tenga tintes separatistas y otra que tenga relacion con ETA. El TC les ha permitido presentarse, asà que no veo porque tanto escandalo. Tambien hay un partido que representa a la falange y no veo que nadie ponga el grito en el cielo por ello, ¿no?Sois unos pesados. Falange no pinta nada ya, hace muchos que dejaron de ser lo que eran, en sus filas solo hay nostálgicos.
#209 #209 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #201 Claro que me parece bien, porqué deberÃa pensar lo contrario? La Falange no mata a nadie( no hablo del pasado) y la GC ha demostrado que Bildu es ETA, igual que Sortu lo era, y ANV y Batasuna, y asà no paro hasta mañana. Que el TC diga que no tiene relación con ETA me parece un insulto para todos los que han perdido familia. #205 José Antonio era el mejor hombre de España y si Franco hubiese puesto más empeño en salvarlo otro gallo hubiese cantado, pero asà es la historia.La GC no ha demostrado que BILDU sea ETA, tiene sospechas de que asà es y nada mas y por eso han dicho los jueces que la ley se basa en hechos probados no en suposisicones... a ver si al final vamos a acabar siendo como en Minority Report
#212 #212 isuky_29 dijo: Vale, estoy alucinando, ¿como que no tiene ninguna relación con ETA? ¡¡Pero si se han hinchado a decir que la apoyan y que no condenan su violencia!! ¿que lo que no es tolerable esque se critiquen las decisiones de los Tribunales? Por favor, ¿sabeis quien elige a la mayorÃa del Tribunal Constitucional? el Congreso, separación de poderes la que yo te diga, es imposible que no este politizado. Y en cuanto a la legalidad de la falange, que además no apoya la violencia, la ley de partidos permite que cada uno opine lo que le de la gana siempre y cuando no repercuta en acciones que vayan contra la Constitución. He dicho.muestrame un solo enlace en que cualquier miembro de BILDU apoye al terrorismo y no lo condene....
#203,#203 sweetbruh dijo: Y #201, por desgracia con Franco sà que estábamos mejor. Y es una pena. Pero es asÃ. habla por ti retrasado de mierda. De todo lo que he leÃdo aquÃ, esto es lo peor. Ojalá hubieras sido obejto de la represión franquista.
francamente lo que me duele es que ese mismo tribunal desestimo el estatut de autonomia de catalunya...
que passa por que los vascos pueden devolverles la hostia lo hacen?(no quiero ofender a nadie ni hago apoyo del terrorismo sea dicho)i si 50 la falnge se lleva presentando hace años y sabes que todos los años se come el mismo pilon que ya sabemos que harian
#228,#228 deril dijo: francamente lo que me duele es que ese mismo tribunal desestimo el estatut de autonomia de catalunya...
que passa por que los vascos pueden devolverles la hostia lo hacen?(no quiero ofender a nadie ni hago apoyo del terrorismo sea dicho)i si 50 la falnge se lleva presentando hace años y sabes que todos los años se come el mismo pilon que ya sabemos que harian lo que no saben, es que nos hicieron un gran favor los del tc..
el agua que cae gota a gota a un baso, se evapora antes de salir por encima, en cambio si se echa una buena cantidad de agua de golpe, esta no tiene tiempo de evaporarse
a parte de que ese estatut nos habria provocado mas mal que bien si se hubiera aprobado tal cual, igual que nos haria mucho daño que nos dieran el concierto economico, en cambio, que nos lo denieguen, hara mucho bien!
tranquil, tot acabarà arribant, ja falta poc, molt poc, i des del govern espanyol ho veuen, per això fan el que fan
Venga, ahora yo. Vivimos un paÃs en el que está permitido beber Cocacola Zero siendo cancerÃgena pero no se puede fumar tabaco.
#69,#69 sexexperience dijo: #56 Siento discrepar pero creo que el PC en españa no ha provocado muchas muertes... de hecho me atrevo a decirte que NINGUNA. O.o
¿Ninguna? Obispos, sacerdotes, monjas, gente sospechosa de ser de derechas, ...
Varios miles solo en la etapa 1931-1936 (vamos, sin contar asesinatos durante la guerra en las zonas que ellos controlaban).
#128,#128 tukoala dijo: #125 ¿Más que aceptable? Por Dios, si llevábamos un atraso con respecto a los demás paÃses europeos de tres pares de narices. Aceptable dice, será para la gente que agachaba la cabeza, para los que siquiera mencionaban en su casa la palabra rojo, iban todos a la cárcel derechitos. en esos paÃses europeos habÃa democracia antes de la IIª GM (en el caso de Alemania e Italia habÃa democracia hasta que llegaron Hitler y Mussolini). En España habÃa una tendencia prosoviética clara en una república que trataba de exterminar a la derecha. Ahora mira el nivel de vida de los paÃses de la antigua URSS tras la caÃda del muro: peor que la España de 1975.
#149,#149 znarf dijo: #61 Bildu lo integran varias personas que militaron en partidos polÃticos que condenaron abiertamente la violencia de ETA en varias ocasiones. Bendita ignorancia, ¿eh?
Y a todos los que afirmais sin tapujos que Bildu colabora con ETA, ¿cómo lo sabeis? ¿Habéis realizado una investigación por vuestra parte y llegado al fondo del asunto, no?
Seguro que muchos de los que os quejáis de esto luego votareis a alguna candidatura plagada de imputados. nosotros no hemos investigado, lo ha hecho la Guardia Civil a petición de la fiscalÃa. La conclusión a la que se llegó fue que Bildu SI tenÃa relación con ETA.
La legalización de Bildu ha sido cosa de seis de los once integrantes del tribunal que, a pesar de las pruebas, les dieron carta blanca.
#172 #172 dionisio_bbc dijo: #170, error. Lo de la 'calidad de vida' y las diferencias sociales entre obreros y dirigentes del partido soviética quedó demostrado tras la caÃda del muro, cuando el mundo pudo ver la precariedad en la que vivÃan en la URSS. No es necesario recurrir a propaganda de los EEUU. En cuanto a la riqueza, tan solo decir que la URSS dispuso de enormes reservas de madera, petroleo y gas y minas de casi todos los metales y piedras preciosas.TenÃa esas reservas..., y un paÃs por reconstruir absolutamente arrasado por la guerra, que además venÃa de ser, con notable diferencia, el más atrasado de europa (años 10 y 20). Insisto en que no voy a defender a ultranza el sistema soviético, pero bastante mérito tiene, creo yo, haberse convertido en superpotencia mundial partiendo de ahÃ, y teniendo la mayor parte de su territorio europeo devastado por la 2GM. Yo no he negado que habÃa diferencias sociales por la corrupción del PCUS, pero ni punto de comparación con las que habÃa y hay en EEUU y que, encima, son "legales". Con "justicia pero no libertad" quiero decir en que no se podÃa decir "pÃo", pero lo básico para vivir todos lo tenÃan. E insisto: hablamos del que era el paÃs más atrasado de Europa en 1910
#147 #147 dionisio_bbc dijo: #138-#139, la URSS enriqueció a los dirigentes del partido y empobreció (y mato por millones) a sus habitantes ya que el armamento se pagaba vendiendo la comida del pueblo. EEUU envió a Europa una generosa dotación económica llamada Plan Marshall, que la URSS rechazó. España no recibió ayuda alguna hasta los años '50 y solo porque EEUU se dio cuenta de que debÃa tener aliados en su lucha contra el comunismo. Por cierto, las guerras que mantuvo la URSS fueron provocadas por la propia URSS y el dnero que lograban conseguir se dilapidaba, no en que el pueblo viviese dignamente, sino en tratar de demostrar que el comunismo era mejor.Y aqui durante la dictadura franquista todos eramos ricos y no pasabamos hambre... Y habia libertad de expresión igual que en la URSS! Todos felizes! ¬¬
Si mal no recuerdo... la ayuda que nos dieron los americanos tampoco sirvio de mucho...
El problema del comunismo, creo yo, es su mala aplicación. Ejemplos, hay muchos: la URSS, China, Korea del norte, Cuba...
#176,#176 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #173 ¿ Y por qué no lo iban a estar? Más nazis y más racistas que ETA no hay nadie chaval, que ellos nos odian por ser españoles. en este comentario te has retratado chaval.
Si os odian a vosotros (democraticamente, i sin actos violentos), ilegalizacion
Si nos odian a nosotros (antidemocraticamente, i con actos violentos) o a otros, legalizacion no?
Que crees que hace la falange o españa 2000?, i PxC? los 2 primeros fomentar el odio hacia los independentistas, i PxC, fomentar el odio hacia independentistas i personas procedentes de paises del 3r mundo
es lo mismo, con diferentes objetivos, los primeros, el objetivo no les conviene al estado, por lo tanto ilegalizacion, i los demas el objetivo si le parece bien al estado, por lo tanto legalizacion
i solo hablo de partidos que no se esconden..
a falange i a españa 2000 no, pero mira quien es Pedro Cuevas i Manuel Canduela, oh, el primero se prestento para alianza nacional, i el segundo preside democracia nacional
mirando quien le asesino, creo que se puede ver el motivo para su asesinato, si ser de boixos nois, que claro que me suenan, o por ser independentista
emm a diferencia de mi? a caso me conoces personalmente para afirmar que apoyo a un partido politico?
a quien ha matado bildu?
ser amigo de alguien que tiene un hermano que sale con una chica que simpatice con eta es tener vinculos con eta? enserio? porque la mayoria de los casos de simpatizantes con eta, seguro que son de este estilo
i aunque tubieran vinculo directo
cagada por parte mia, se envio el mensaje solo (uso portatil i pulse el boton del raton sin querer) xD
sigo,
con eta, ellos han dicho que no le apoyan, que se presenten, si mienten en esto, les pueden ilegalizar de golpe, pero la presuncion de inocencia esta ahi, no se puede juzgar a un partido politico, porque alguien haya cometido un delito
#90 #90 virescens dijo: #78#85 tus argumentos se basan en cosas hechas durante una revolución y una guerra, si nos ponemos a nombrar atrocidades en guerras no paramos pero por parte de los dos bandos, pero una cosa es durante una guerra en la que te estas jugando la vida y no durante un mandato polÃtico y no me argumentes con la iglesia porque la dictadura franquista trató muy bien a los famosos "curas rojos" no?¿
y por cierto según tu teorÃa, como IU y PCE apoya a Cuba la FE apoya a Musoloni y Hitler, creo que la estas jodiendo y que un paÃs tenga comunismo no quiere decir que lo aplique correctamente, igual que hay paÃses con democracias que dejan mucho que deseary otro que no se da cuenta de que no hablo de la guerra, sino de los crÃmenes durante la república. De paso, aclararte que FE nunca apoyó a Hitler ni a Mussolini. De hecho, el propio fundador de FE nunca apoyó a Franco (aunque dio libertad a los suyos para unirse al alzamiento a tÃtulo individual).
#92,#92 goraeha dijo: #87 mira me parece que no tienes ni idea de lo que hablas, asà que por favor, infórmate un poco antes de hablar. A qué viene eso? Yo he dicho que conozco gente que está en la cárcel sin NINGUNA razón. No digo que todos los presos de ETA estén en la cárcel sin razón, pero sà una gran parte. Tú, @dionisio_bbc has vuelto a llevar la discusión a tu terreno, sin tener una buena base. Como te he dicho, infórmate, y entonces, hablaremos. el simple hecho de pertenecer a una banda terrorista ya es motivo asi que ser de la kale borroca o de eta y no ser preso injusto no es compatible.
Dejad de criticar a los que mandan un TQD joder, que lo hacen con toda la buena intención del mudo para que lleguéis a decirles de todo
#136 #136 Canadian dijo: Soy el del #44 . Siento que os duela las verdades como puños que he dicho.Tus "verdades como puños" parecen doler menos de lo que te duelen a ti los negativos.
#189 #189 almo dijo: cagada por parte mia, se envio el mensaje solo (uso portatil i pulse el boton del raton sin querer) xD
sigo,
con eta, ellos han dicho que no le apoyan, que se presenten, si mienten en esto, les pueden ilegalizar de golpe, pero la presuncion de inocencia esta ahi, no se puede juzgar a un partido politico, porque alguien haya cometido un delitoSi eres independentista ya tienes a EA, que estos sà que han renegado siempre de ETA. De verdad, el TC ha cometido un error muy grande al legalizarlos.
¿Y qué quieres? Luego llegan las elecciones y no hacemos nada.
Pero es muy bonito quejarse.
#61,#61 dionisio_bbc dijo: #57, pues explica por qué Bildu ha rechazado pedir el abandono de las armas a ETA, maja.
Eso se llama cooperar con terroristas. al contrario, si fueses socialista habrÃas mencionado directamente a Camps.
#73,#73 virescens dijo: #56 y por qué narices deberÃa prohibirse el PCE?¿? a claro que como en España mantuvieron una dictadura durante 40 años......a no que eso fue la falange, bueno serÃa por las cientas de muertes, fusilamientos y fosas comunes..... a no que eso fue la falange........... lo que no me explico es como estos partidos se escudan en la democracia cuando sus sistemas polÃticas son antidemocráticos incendios de templos e iglesias, asesinato de gente no afin a la izquierda, cierre de periódicos y editoriales de derechas, golpe de estado de 1934, ... y en solo cinco años de PSOE y PCE.
#27,#27 shiver dijo: ¡Otro más! Estoy en contra de la ley Sinde, pero si los jueces creen que no hay motivos para ilegalizar el prtido, sus motivos tendrán, y desde luego serÃa inaceptable que el Gobierno se involucrara en las decisiones del Poder Judicial... si un motivo es ,que pocos dias antes el PNV amenazara con dejar de apoyar al PSOE...buen motivo. Pero para mi que gente que haya apoyado, financiado y defendido a asesinos no deben tener el derecho a gobernar.
No me jodas, envié el mismo TQD el otro dÃa...
#102,#102 fallout dijo: #91 Aún asÃ, no fue un movimiento generalizado en toda la República, habÃa más gente que se oponÃa a ello de la que lo llevaba a cabo.
Y si vamos a eso, también vamos a la Dictadura y a todos los crÃmenes que durante ella cometió Franco, que fueron bastantes más y bastante peores, por lo cual también habrÃa que ilegalizar la Falange y cualquier partido de derechas, pues son sus herederos. los crÃmenes durante la república eran aceptados e incluso promovidos por los parlamentarios de izquierdas. Ahà tienes a la pasionaria, que amenazó de muerte a Calvo Sotelo en el Parlamento (y fue asesinado poco después). Los crÃmenes durante la dictadura (en realidad, durante los primeros seis o siete años, lo que duraron los maquis) fueron hechos durante una, eso mismo, dictadura, mientras que todo lo que hicieron los de izquierdas fue durante una supuesta república democrática.
#112,#112 virescens dijo: #95 no es que como dices que el partido comunista debe apoyar a todos los comunismos pues el partido fascista apoya a todos los fascismos, es lo que tu has dicho no existe ningún partido fascista. Un partido serÃa fascista si se declarase anticomunista.
#119,#119 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. muchos miembros de ERC fueron miembros de Terra Lliure, grupo terrorista catalán y partidos polÃticos enteros apoyan dictaduras como la de Cuba.
#98,#98 sexexperience dijo: #85 Veo que no tienes ni puta idea de por qué IU apoya a Castro. (Yo no te digo que las condiciones de vida de los cubanos sea mala, igual que la de cualquier paÃs de sudamérica.) Si en cuba no huviera un regimen comunista Cuba acabarÃa siendo un súbdito más de EE.UU.
Conozco muchos cubanos y sólo una minorÃa está en contra si me vas a hablar de dictaduras comunistas háblame mejor de la de china. el caso es que IU apoya una dictadura mientras critica otra. Dices que la dictadura cubana no es tan mala porque evita que Cuba pertenezca a EEUU, pero resulta que la dictadura franquista evitó que pasásemos a formar parte de la URSS (a la IIª GM de cabeza y arrasados por Hitler) y, cuando murió, los españoles tenÃan un nivel de vida más que aceptable.
#160 #160 salem dijo: No les votes, si pueden presentarse falange española, españa 2000 y todos estos ultraderechistas ¿Por qué no se puede presentar un grupo pro-euskadi?Porque esos partidos no tienen detrás una banda de mafiosos que asesinan. Bildu es legal y democrático según el TC, asi que en un mes tenemos a ETA otra vez en los municipios.
Para los que dicen que ETA es un partido legal: Hasta donde yo sepa el terrorismo y el asesinato no son cosas muy legales. Un partido que se dedica a coaccionar y a matar NO debe ser legal NUNCA. Si un familiar vuestro os hubiera muerto por culpa de esos hijos de puta verÃais las cosas muy distintas, es muy fácil hablar desde la ignorancia o el querer ir de "tolerante" e "independista", que ahora está muy de moda.
Que pena me dais.
Y #201,#201 chistorra dijo: #198 No por eso son más legales.
Bildu todavÃa no ha recibido ningún voto por lo que sólo puedes presuponer sus resultados electorales. Si resulta que los votan cuatro gatos, ¿entonces sà que serán legales?¿Serán ilegales sólo si suponen un obstáculo para que los de siempre ganen las elecciones?
Por cierto, piensa bien de qué son nostálgicos los de la falange.
¿Te parece bien que estos tengan posibilidad de presentarse a unas elecciones?
Piénsalo friamente: Bildu no ha condenado la violencia de ETA. Los que de "con Franco estábamos mejor" siguen dando soporte a una antigua dictadura. por desgracia con Franco sà que estábamos mejor. Y es una pena. Pero es asÃ.
#217 #217 almo dijo: chicos, ya sabeis lo cerrados de mente que son algunos españoles.. no intenteis darles argumentos opuestos a lo que dice intereconomia i demas porque es perder saliva tontamete.
es muy fuerte, a parte de ilogico lo que se lee en este hilo, despues os estrañais de los motivos por los cuales salen independentistas de debajo de las piedras ehh
por otra parte, eta ha quitado hasta su impuesto revolucionario no? creo que esta vez van enserio (como las anteriores veces, que quien no queria i no quiere que eta deje las armas es el gobierno español para poder seguir vendiendo que los bascos son malos malisimos i en caso de una declaracion unilateral de independencia, poder intervenir con las armas alegando que eta esta por medio i ha coaccionado al gobierno vasco etc etc etc)
Niñato, de dónde salen los separatistas dices? jajaja Siempre habéis sido minorÃa tanto en Cataluña como en Vascongadas . No me explico cómo no te se cae la cara de verguenza al estar defendiendo a una banda de mafiosos asesinos y racistas. Nunca habrás visto el terrorismo de cerca y por eso defiendes causas perdidas verdad? Y no hables tanto de armas, que si de mi dependiera, mandarÃa a la Legion a las provincias vascas, y todo el que saliera a la calle portando banderas separatas, obús en los dientes.
Qué fácil es quejarse por TQD verdad? A ver si hacemos algo en las urnas, que es donde el pueblo tenemos poder, ya que está visto que eso de movilizarnos y salir a la calle no nos va.
Hay tantas injusticias en este paÃs... puedes irte, cierra al salir
Madre mÃa, que mal escribo... en mi comentario #43 #43 moradoesfruta7 dijo: Es una vergüenza... que se tenga derecho a votar a alguien con relación al terrorismo, pero no se pueda disfrutar de la música que te gusta sin lÃmites... me he expresado fatal...
querÃa decir que no me parece bien que se legalice un partido que tenga relación con el terrorismo; no el derecho de voto a ese o a cualquier partido (todo el mundo tiene derecho a votar a quien quiera aunque a mi no me guste ese determinado partido). Solo querÃa corregirme a mi misma. Perdón :S
Chikenlittle, los españoles ya lo sabemos.
Es que bajarse música es mucho más peligroso, ¿no, Alejandro Sanz?
Si nada más hay que ver el panorama politico del paÃs
#27,#27 shiver dijo: ¡Otro más! Estoy en contra de la ley Sinde, pero si los jueces creen que no hay motivos para ilegalizar el prtido, sus motivos tendrán, y desde luego serÃa inaceptable que el Gobierno se involucrara en las decisiones del Poder Judicial... es que los seis que han aprobado las listas de Bildu fueron puestos ahà por el PSOE.
#84,#84 goraeha dijo: #80 presos de ETA... y tú te crees que algunos a los que se les a condenado ser de ETA lo eran realmente? Conozco a gente en la cárcel acusados de ello simplemente por apoyar los derechos del euskera. conozco vascos que están muertos por defender los derechos de TODOS los vascos. Su delito, llevar la contraria a los nacionalistas.
Los que gobiernan hacen lo que les sale de los huevos; nosotros no, gracias a ellos.
bienvenido a España tio, un pais de democracia en el que primero disparan y despues preguntan
#70,#70 goraeha dijo: #68 pero bueno, si rechazan la violencia, se da por supuesto que apoyan el abandono de las armas, no? O es que necesitamos que nos lo digan todo al pie de la letra? Venga, por favor, que aquà la gente ve las cosas como le conviene! Y encima luego, que en el ABC publican: LEGALIZACIÓN DE LOS PROETARRAS. ¿Proetarras? ¿Pero que es esto? Asà va Espanya. #74 #74 Sisito dijo: #68 vamos que según tú si yo digo: "el último atentado es un hecho deleznable y vergonzoso, sobre el que estoy totalmente en contra y no soy partidario" estoy de parte de los terroristas por no decir que dejen las armas... vale, vale... me voy a entregar puesy #76,#76 goraeha dijo: #74 totalmente de acuerdo. Inventarse argumentos sin sentido no vale para nada. ¿acaso vitorear a los presos de ETA no es darles apoyo? Eso por poner un solo ejemplo...
#65,#65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. han rechazado la violencia, pero NO han pedido el abandono de armas por parte de ETA, lo que viene a ser lo mismo que decir "tu me das lo que te pido y yo no me pongo violento".
#72,#72 naooo dijo: Y si ilegalizan partidos ¿dónde está la democracia? Todo el mundo ha de poder tener representación. Y si ETA ha decidido tirar por el camino de la democracia es bueno, ¿no? Además, como todos dicen, la Falange y Plataforma per Catalunya tambien se presentan y de ellos nadie se queja, y desde mi punto de vista, lo suyo tambien es terrorismo. que manÃa con FE.
¿Por qué son terroristas FE y PxC? ¿han asesinado gente para exigir algo? Al contrario que ETA y compañÃa, no.
#52,#52 samarkanda dijo: #48, y que en las listas de otros partidos figuren imputados en delitos de corrupción les parece absolutamente normal, porque no he visto tampoco ninguna queja. las listas del PSOE llevan llenas de corrupción desde tiempos de Gonzalez y siguen siendo votados.
#50,#50 soner dijo: Falange española lleva años presentándose y nadie se queja.Que facil es creerse todo lo que te dicen por la tele eh? Falange Española no es un partido terrorista y si vas a mencionar hechos de hace 70 años, solo piensa que IU es el antiguo PCE y sigue siendo legal.
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