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#44 #44 lest dijo: #0 Pues dar clases más productivas en vez de tener que aprender lenguas de forma forzada ;)perdona, estudiar lenguas forzosas, no. Estamos estudiando otra lengua porque hemos tenido la SUERTE de haber nacido en un territorio bilingue, y eso nos enriqueze como personas. Aquà nada es forzoso, que bien estudiaras otras lenguas como el inglés y no será forzoso, y por ser minoritarias no pierden importancia, ni las tienes que menospreciar, sinó estar agradecido.
#46 #46 Mollynera dijo: ¿En serio teneis 3 horas para estudiar un dialecto? ¿Porqué no utilizais esas horas en estudiar un idioma de verdad como el inglés, francés, alemán, e incluso chino?yo creo que a ti te faltaron 3 horas de aprender cosas sobre lenguas, en general. A parte de esas 3 horas... son tus padres hermanos?
#46 #46 Mollynera dijo: ¿En serio teneis 3 horas para estudiar un dialecto? ¿Porqué no utilizais esas horas en estudiar un idioma de verdad como el inglés, francés, alemán, e incluso chino?Oh! Un polemista profesional! Que mono... sigue practicando, quizás dentro de muchos años aprendas a provocar a la gente xd
#42 #42 Perroverdebotella dijo: #23 y dime, esas clases son obligatorias u optativas? porque donde yo vivo se pueden estudiar como optativa, a pesar de que tengamos castellano, catalán e inglés.yo tuve alemán obligatorio 4 años ademas de ingles y frances
Para contestarte en condiciones deberÃas de decir tu horario completo, por ejemplo aquà tenemos 4 horas de matemáticas, si tu tienes 4 también es que eso no es, y asà sucesivamente.
#7 #7 bogavantin dijo: Más clases de lengua y literatura por ejemplo.. Tengo entendido que en Cataluña, se da "Castellano" un par de veces por semana..Tiene razón, yo vivo en Madrid y estudio Lengua y Literatura 4 horas en semana..
Y por si fuera poco mientras que en Valencia te quitaban 5 minutos de cada asignatura para tener 25/30 minutos de recreo en AndalucÃa te ponen esa media hora de recreo aparte sin quitar ningun minuto a las asignaturas de una hora.
#30 #30 nousername dijo: Para los "inteligentes", en Galicia aunque damos Gallego, también damos Lengua Castellana y Francés...(no lo sé) pero como obligatoria no,no? En Cataluña el Francés es una opcional... ( Al menos en los colegios donde yo he estudiado)
#50 #50 FantasmikoDeNata dijo: #45 Perdone usted, estoy en una clase donde una persona con media de notable, que ya es raro por aqui, escribe atontados con hache. En bachillerato. Yo creo que eso no es un buen nivel. Ya, por eso he dicho "depende del colegio". Pero vamos, que enseñarle las normas básicas, se las han enseñado, otra cosa es que no lo aprenda ni a tiros. Que mucho echarle las culpas a la enseñanza (y no lo digo por ti, lo digo en general) pero la mayorÃa no tienen ni dos dedos de frente, y si no quieren prestar atención, no les van a dar golpes de remo... Cuando yo iba a clase y no daba algo que me interesaba, lo aprendÃa por mi cuenta.
Esas clases que dais de catalán, valenciano os cuentan para hacer la media en selectividad, bachillerato y la ESO?
yo en mi instituto tenÃa asturiano o francés
#113 #113 tradico dijo: #36 Eso eso, que los valencianos tambien contamos, que el valenciano es tambien un IDIOMA, no es catalanComo humilde estudiante de la EOI (escuela oficial de idiomas) de Barcelona, te informo de que en una exposición muy maja que conmemora los 100 años de historia de las EOI españolas, se informa claramente de que el valenciano es, de hecho, un dialecto del catalán. No tengo nada en contra de los valencianos ni a favor de los catalanes, pero me parece que os hacéis un poco demasiado las vÃctimas con un tema del que no se puede rascar...
#115 #115 Laurysilk dijo: #99 nosotros:
Matematicas: 4 horas
Fisica y quimica/biologia (porque es cuatrimestral): 4 horas
Castellano: 4 horas
Català : 3 hores
Sociales (historia y geografia): 3 horas
Tecnologia: 2 horas
English: 3 horas
Laboratorio/geography: 1 hora semana
Arts & crafts (dibujo en inglés)/ musica: 2 horas
Educación para la ciutadania: 1 hora
Religión: 1 hora
Educación fisica (gimnasia): 2 horasTú has resuelto el enigma, en Andalucia (por ejemplo) tenemos las asignaturas de Fisica y Quimica, y Biologia anuales, no tenemos esa asignatura llamada laboratorio, por lo que hacen 4 horas de cada asignatura :D y matemáticas son otras 4 horas que creo que son esas 4 horas de dibujo y tecnologia (2 y 2) que mencionas, porque aqui solo se podia elegir 3 de todas las que he mencionado en el comentario
#146 #146 peacheneutro dijo: #76 Ayer me hice un diccionario! mi gato y yo lo seguimos a rajatabla y hemos obligado al periquito a que lo hable! ya no es un dialecto! hurra!En serio, antes de decir subnormalidades de tal tamaño, infórmate un poco y te ahorrarás muchos bochornos como éstos. Más vale una vez rojo que mil amarillo, ahà lo dejo.
EstarÃa bien que aprendieras lo que es un dialecto, tal como el andaluz por ejemplo, el cual se caracteriza por pequeños cambios o pronunciación del idioma. Distinto es el castellano, valenciano, gallego o vasco, los cuales tienen sus propias normas gramaticales, diccionario propio y su propia historia.
Soy catalana y he vivido 8 años en AndalucÃa. He asistido a colegios/instututos tanto en Cádiz como en Barcelona. .¿Sabéis qué? Gilipollas hay en todas partes, por eso no me gusta juzgar a la gente por su procedencia.
Saludos!!
#145 #145 espargentina dijo: Gallego/Vasco/Catalán/ y VALENCIANO. Gracias. El Valenciano no es una lengua en si, es un dialecto como el Andaluz. Viene en la RAE
#1 #1 FantasmikoDeNata dijo: Francés. Y no está tan mal, incluso hay intercambios y tal, formas de perder clases...c'est la vie!yo tenÃa gallego,castellano,francés e inglés...
Alternativa, proyecto de ''asignaturas dificiles'' o optativas de 4h. Más o menos te quedo claro xd
Entre lo que tardan los profesores en llegar y lo que tardábamos nosotros, creo que sumábamos el tiempo suficiente. Cosas culturales, vaya.
#57 #57 NakNak dijo: #5 Voten lo que te voten, tu comentario merece +1000Si es que donde hay calidad...
#61 #61 FantasmikoDeNata dijo: #56 Se llama autodidactia, y es seña de que no era tan buena la escuela. Muchos tenemos que tirar de eso, porque se adaptan al nivel de la clase, que suele ser pesimo. Y en eso te doy la razón, es un nivel pésimo, pero qué le haces cuando vas a explicar las ecuaciones y 20 de los 30 alumnos están con el móvil, durmiendo, hablando entre ellos, etc.? Normal que luego tengan que volver a explicarlas y al final van con retraso. Resultado: llega selectividad y te tienes que dar patadas en el culo si quieres dar todo el temario... Pero el temario en sà no es de nivel bajo, es solo que los profesores a veces no llegan al retrasarse explicando y re-explicando. En resumen: la culpa la tienen la panda de niñatos que hay en cada clase...
Hace tiempo que acabe con esa época, pero por lo que recuerdo de alguna crÃtica de algún polÃtico en su momento, tengo entendido que en las Comunidades Autónomas en las que no tenemos otro idioma, esas 3 horas se convierten en 1 hora más de matemáticas, otra hora más de lengua y literatura, y otra más de historia.
PD: Y eso #0,#0 xisco dijo: xisco, tenÃa que preguntar, ¿con qué rellenáis vosotros las tres horas semanales que tenemos nosotros de gallego/vasco/catalán? Siempre me lo he preguntado. TQD lo de las lenguas co-oficiales es cosa de Comunidades Autónomas, no de provincias. Al igual que la educación, que es competencia autonómica. De ahà que el sistema sea distinto, según Comunidades Autónomas, no según provincias.
Porque uno que pertenezca a provincias bilingues nos dice su horario y asi sabemos que quitan y añaden?
#66 #66 musu dijo: #44 perdona, estudiar lenguas forzosas, no. Estamos estudiando otra lengua porque hemos tenido la SUERTE de haber nacido en un territorio bilingue, y eso nos enriqueze como personas. Aquà nada es forzoso, que bien estudiaras otras lenguas como el inglés y no será forzoso, y por ser minoritarias no pierden importancia, ni las tienes que menospreciar, sinó estar agradecido.te enriqueZe? Con avecrem o con starlux? Por que ortograficamente vas muuuuuuuy jodid@ porque anda que no llevas faltitas en tu comentario...
#86 #86 532ramo dijo: Pues dando mas horas de Lengua e Inglés, asignaturas que si que sirven de verdad
VIVA ESPAÑAservirá de mucho el castellano y el ingles, pero viviendo fuera veo que esas horas están tiradas a la basura ya que el que llega hablando ingles ha tirado de academia, o escuela oficial de idiomas, no por que en clase le enseñaron, por otro lado en euskadi el euskera es tan útil como el castellano, pero realmente cuando se adquiere riqueza lingüÃstica es leyendo, y usando un idioma, no estudiándolo, y comentado por una profesora de ingles en Edimburgo, los catalanes y vascos aprenden ingles mas rápidamente que los españoles, asà que entiendo que tus horas lectivas útiles como asà las llamas son una perdida de tiempo
#38-#59 #59 losben89 dijo: #38 tu eres una vulgar mierda, hijo de puta. Cuando el catalan tenga un siglo de oro literario veniis y me planteais que lo que hablamos en la comunidad valenciana pertenece a vuestro bocablo de chupar pollas.cuando descubras que el catalan proviene de la corona de aragon formada por aragon, catalunya, valencia y las baleares te daras cuenta de que TODO es catalan por mucho que canal 9 lleve nose cuantos anyos inventando palabras para intentar direrenciar su DIALECTO del catalan. Una prueba? un andaluz entiende perfectamente a un asturiano porque es el mismo idioma con diferente dialecto, pues yo entiendo perfectamente el "valenciano": mismo idioma, diferente dialecto
#59 #59 losben89 dijo: #38 tu eres una vulgar mierda, hijo de puta. Cuando el catalan tenga un siglo de oro literario veniis y me planteais que lo que hablamos en la comunidad valenciana pertenece a vuestro bocablo de chupar pollas.Te guste o no el valenciano es un dialecto del catalán, no hace falta insultar. Ni, como ha hecho #38,#38 unamass dijo: el valenciano no es un idioma, es un dialecto, un vulgar dialecto despreciar las variantes de una lengua.
#199 #199 crytedman dijo: Alargando el horario del resto de clases IMPORTANTES y no con idiomas que no sirven para nada...Yo puedo leer a Mercè Rodoreda en versión original y tú no. ¿Problem?
#177 #177 lola87 dijo: #172 no digo que no lo sepáis, digo que creo que vale más la pena que hablemos todos el mismo idioma y tengamos más horas de asignaturas que marcan el futuro de la gente. Sé de gente que en entrevistas de trabajo con un currÃculum intachable han perdido el puesto por hablar perfecto catalán y poner mil faltas de ortografÃa en castellano. PlantéateloPlanteáte tú que nosotros estudiamos nuestra lengua porqué es nuestra lengua, es la lengua que hemos hablado desde pequeños, la que han hablado nuestros padres, nuestros abuelos; no la hablamos porque sÃ, porque nos apetezca, sin ninguna razón, es también nuestra identidad. Por esa regla que tu dices, por qué no hablar todo el mundo en inglés i fuera problemas, no? Ah! i para comer siempre sopa, i como animal de compañia la jirafa, fuera la variedad. Asà es como se acaba con la cultura. Gracias.
Y por cierto que a los que dicen que el catalán no es un idioma propio sino un dialecto del castellano, les sugiero que se pasen por aquà e intenten descifrar cuando alguien les diga la hora, o el dichoso código de pronoms febles, o palabras como matalà s, maduixa, enciam, pebre, pesigolla, pastanaga, meuca... Y asà podrÃa seguir hasta el infinito xDDDD
#151 #151 Amelie86s dijo: ¿de verdad? El resto de España da más horas de lengua castellana y literatura, por eso hablamos mejor y no decimos cosas como "si habrÃa ido"pues nunca he escuchado a nadie decir "si habrÃa ido" y soy de Ourense pero he estado en las otras 3 provincias gallegas, asà que los gallegos no creo que digamos eso, los idiomas se aprenden a base de hablarlos, la gente que era nula en clase de gallego era porque hablaba en castellano siempre y cometÃan auténticas aberraciones en gallego
#8 #8 haschwalth dijo: Elfico y Orco, Azeroth es un lugar duro.Y eso que aún no has ido a Skyrim
#11 #11 cristibcn dijo: a lo mejor estudian otras lenguas: francés, alemán, esperanto, élfico...si tienes toda la razon, el esperanto era mi asignatura preferida!! xD
#352 #352 raikas dijo: Pues esas clases las rellenamos con asignaturas que realmente son importantes, como las matemáticas, etc, no en gilipolleces de idiomas que solo lo hablan un puñado de retrasados.retrasados que hablamos bastantes más idiomas que tú, gracias.
#46 #46 Mollynera dijo: ¿En serio teneis 3 horas para estudiar un dialecto? ¿Porqué no utilizais esas horas en estudiar un idioma de verdad como el inglés, francés, alemán, e incluso chino?Dialectos? Tú eres tonto? El euskera es una de las lenguas mas antiguas de Europa, de procedencia practicamente desconocida, que nada tiene que ver con el castellano ni ninguna otra lengua evolucionada del latÃn, y que contiene sus propios dialectos. Inculto..
Con ingles o latin.. por ejemplo, no diga la otra que quizas se mal piense.
Los no bilingues solemos tener 3 horas de lengua, y a lo mejor tengamos una mas de ingles y de mates. O algo asi, no se
#69 #69 FantasmikoDeNata dijo: #64 Pues aqui ni optativa ni mierdas, francés si o si, y a tomar por culo, aunque a mi me gusta. Pues yo lo tenÃa como optativa y en mi comunidad sólo se habla un idioma. Yo elegà alemán (se podÃa elegir entre francés, alemán o reforzar inglés y luego, alternativas a esos idiomas, por si no querÃas más idiomas, tenÃas Audiovisuales, que no era otra cosa que hacer maquetas y trabajos y demás. Estaba chula esa asignatura).
con más horas de las demás, o con cuatro hermosas horas de Francés que yo recuerde
A mi lo que realmente me gustarÃa es poder aprender cualquier lengua del estado español, de manera optativa independientemente del territorio donde estés.
Luego ya, dependiendo del territorio, que fueran necesarias unas o otras.
#119 #119 agrami dijo: Por curiosidad, si una persona de Madrid se tuviera que ir a vivir a Cataluña o Valencia tendrÃa que dar esas clases? Porque obviamente si vosotros llévais más años dandolo y la otra persona no tiene ni idea es un problema porque no se va a poner a vuestro nivel en un año. Qué es lo que pasa en estos casos?
En la universidad el profesor elige el idioma o lo establece la universidad? Hay carreras qué únicamente se den en catalán?Si darias clases, pero la nota no cuenta en el primer y segundo año que llevas aqui. Asi aprendes y cuando ya dominas el idioma empieza a contar.
#119 #119 agrami dijo: Por curiosidad, si una persona de Madrid se tuviera que ir a vivir a Cataluña o Valencia tendrÃa que dar esas clases? Porque obviamente si vosotros llévais más años dandolo y la otra persona no tiene ni idea es un problema porque no se va a poner a vuestro nivel en un año. Qué es lo que pasa en estos casos?
En la universidad el profesor elige el idioma o lo establece la universidad? Hay carreras qué únicamente se den en catalán?Teniendo en cuenta que el catalán y el castellano son terriblemente parecidos si la persona en cuestión no lo rechaza a la primera de cambio, aquà hay mucha gente que no sabe hablar el catalán. En la universidad, depende. Si toda la clase sabe hablar catalán, pues se hace en catalán. Si hay alguien que no habla catalán, se habla castellano y punto. Ni marginamos a nadie por no saber una de nuestras lenguas, y siempre ayudamos a que la gente de fuera nos comprenda, que nos suelen tomar por monstruos.
#177 #177 lola87 dijo: #172 no digo que no lo sepáis, digo que creo que vale más la pena que hablemos todos el mismo idioma y tengamos más horas de asignaturas que marcan el futuro de la gente. Sé de gente que en entrevistas de trabajo con un currÃculum intachable han perdido el puesto por hablar perfecto catalán y poner mil faltas de ortografÃa en castellano. Plantéatelo¿y tenemos que dejar perder nuestra lengua por ello?
Plantealo del revés. Supongamos que la UE fija el inglés cómo lengua oficial en toda la comunidad, pero manteniendo cómo co-oficiales las propias de cada paÃs. EstarÃamos en los mismo que pasa ahora en España. ¿Te parecerÃa bien que se dejase de estudiar en castellano, porque total, ya tenemos el inglés?
Si se deja de estudiar una lengua, al final esta muere. ¿DejarÃas morir al castellano? ¿Que tus hijos a penas supiesen escribirlo, y tus nietos lo medio chapurreasen?
En lugar de decir que no estudiemos catalán, lo que hay que hacer es conseguir que la gente no sienta el castellano como una lengua impuesta, asà la estudiarán de verdad y no harán tantas faltas ni cosas asÃ.
#190 #190 biteme dijo: #186 Me encantarÃa que me dijeras exáctamente en qué artÃculo de la Constitución aparecen nombradas tales lenguas como el catalán, el vasco y el gallego. Que por cierto has caido en tu propio juego de palabras "catalán O valenciano", no "y", sois un dialecto del catalán, sÃ, dialecto. Y no pasa nada por ser un dialecto, no es malo.
Y si prestaras un poquito de atención a lo que dice la Constitución tambien sabrÃas que cooficial no significa que se pueda dar sólo una lengua u otra según lo que al Gobierno de turno le apetezca. El castellano es obligatorio para todos los españoles conocerlo. Es oficial en todo el territorio y como tal también tiene que serlo allÃ. Mira si no la sentencia del TC hacia el Estatuto de Cataluña y sorpréndete.de verdad necesitas la constitución para saber que el catalán/gallego/vasco son lenguas? crees de verdad que son dialectos del castellano? por dios... y sÃ, el valenciano es un dialecto del catalán, es asà i cualquier persona inteligente no me discutirá eso. Y también es verdad, el castellano es obligatorio para todos los españoles conocerlo, pero el catalán también es obligatorio para todos los catalanes/valencianos, etc; asà como el gallego para los gallegos i el vasco para el pais vasco y navarra.
#127 #127 agrami dijo: #123 En qué curso empezáis a dar el catalán/gallego/valenciano?
Es que no entiendo qué os enseñan porque se supone que vosotros con vuestra familia habláis c/g/v, entonces ya lo sabéis, no?empezamos desde el primer curso en la escuela, a ver, qué te enseñan a ti en castellano? gramática, ortografia, léxico, sintaxis, morfologia, literatura, todo. Pues nosotros igual.
#209 #209 dorow dijo: #191 Umm Vale son todos dialectos del catalan antiguo, incluso el catalan actual que se enseña en las clases es un dialecto del catalan antiguoen realidad el catalán que se enseña a clases es un invento, igual que el castellano o el inglés o cualquier otra lengua que te enseñen en clases. Nadie habla cómo le enseñan a hablar en la escuela, porque para enseñar se inventa una variante supuestamente perfecta del idioma en cuestión, pero luego cada uno habla su variante y fin.
Y la verdad, yo veo el valenciano al catalán central como el andaluz al castellano de Madrid. Son distintas formas de hablar una misma lengua, y si preferÃs llamarle valenciano porque catalán suena a que es sólo de Catalunya, pues por mi perfecto.
#161 #161 tristevida dijo: #119 Teniendo en cuenta que el catalán y el castellano son terriblemente parecidos si la persona en cuestión no lo rechaza a la primera de cambio, aquà hay mucha gente que no sabe hablar el catalán. En la universidad, depende. Si toda la clase sabe hablar catalán, pues se hace en catalán. Si hay alguien que no habla catalán, se habla castellano y punto. Ni marginamos a nadie por no saber una de nuestras lenguas, y siempre ayudamos a que la gente de fuera nos comprenda, que nos suelen tomar por monstruos.Tienes toda la razón, yo llevo 3 años en Barcelona y son la mayorÃa de gente que me he encontrado (grupos de colegas, compañeros de clase, dependientes, etc) no han tenido problema en hablarme en castellano (entiendo casi perfectamente el catalán pero no me termino de soltar a la hora de hablarlo), aunque cierto es que hay cuatro gilipollas que como noten que no eres catalán/a, no te dirigen la palabra, literalmente. Y aunque sólo sean 4 esos imbéciles que te niegan la palabra o te miran mal (no exagero, que lo he vivido en mis carnes) por no hablar catalán, son, por desgracia, los que hacen más ruido y los que os hacen parecer al resto de España unos monstruos, como dices tú. Que de prejuicios no está falto este paÃs, seas del lado que seas.
#239 #239 Eric_Lestrade dijo: #7 oye a ver capullo no empieces ya a menospreciar la educacion "castellana" (como tu dices) que se da en cataluña. Soy catalán, toda mi vida he hecho castellano (perdon, "castellano") y estoy seguro que tengo más idea que tu, que rondas lo nazi menospreciando los que te dan dinero... tÃo, estás un poco loco no? nadie ha menospreciado nada, sólo ha dicho que se dan menos horas.
#127 #127 agrami dijo: #123 En qué curso empezáis a dar el catalán/gallego/valenciano?
Es que no entiendo qué os enseñan porque se supone que vosotros con vuestra familia habláis c/g/v, entonces ya lo sabéis, no?El catalán se incluye desde que empiezas la enseñanza escolar. A parte de lo que te han dicho que igual que estudias castellano estudias catalán, yo en mi casa no hablo catalán, ni en mi casa ni con mis amigos ni nada, si no es por el colegio no lo hubiera aprendido.
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