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¿Y todas las manifestaciones homófobas organizadas por el clero y el Foro de la Familia qué? Claro que se manifiestan para exigir la discriminación, la reclusión, la diferencia y el dolor ajeno. Pero no tienen repercusión porque la mayoría pasamos de su complejo.
#190 #190 espadaleal dijo: #187 Otro que le muestras un paisaje a través de la ventana y se queda en el cristal.
La conversación viene a raiz de la libertad de expresión, que si un colectivo por X considera nocivo que un niño se crie en el seno de una familia homosexual pueda, da igual que el ejemplo que yo haya dado como motivos hipotéticos lo puedas o no tumbar (y no es que lo hayas tumbado muy bien con eso de "igualdad y tolerancia" tan forzado) El caso es que si no se esgrimen razones lógicas... La simple opinión no basta para afirmar que un estilo de vida perjudica o beneficia. De momento, se sabe que lo que beneficia a un niño es un entorno familiar estable y cariñoso a la vez que disciplinado, no se especifica si debe ser tradicional o no. Lo de la imposición del vegetarianismo sí tiene una razón lógica en contra: un niño, al crecer, necesita más nutrientes de los que pueden aportar los vegetales.
¿Por qué está lo de igualdad y tolerancia tan forzado?
#186 #186 candra dijo: #172 No puedes hablar de lo que haríais los homosexuales porque, aunque te sorprenda, no todos los homosexuales sois iguales.
#181 ¿El Papa? ¿Y porqué el Papa? ¡No me seas intolerante! El Papa, y el Dalai Lama, un imán importante por ahí, un rabino molón y al menos a un par de confucianistas.Hablo en general, ya se que cada persona es un mundo, pero dentro de las complicaciones que te ponen para adoptar o lo que tienes que pagar para una inseminación artificial, los que lo hagan será porque de verdad quieren y a los que acepten en caso de adopción, será porque el ambiente es el idóneo, a eso me refería, un heterosexual le basta con meterla para ser padre, y la mayoría de maltratos a menores vienen de heteros que lo tuvieron por error, un homosexual tiene muchas trabas y para aguantarlas y pasarlas, es porque quieren realmente ser padres, claro que pueden ser maltratadores, pero es mucho menos probable
#16 #16 elphaba85 dijo: Realmente sí q se manifiestan, hay manifestaciones en contra del matrimonio homosexual y muchas otras cosas.
Ahora bien, como lesbiana (digo antes de que alguien se me eche encima rollo: homófoba de mierda o similares), considero que el día del orgullo gay debería cambiar el nombre al "día de la libertad sexual" y que se eliminara la propia "separación" que se hace; que fuera una fiesta de todos y listo!aunque estoy muy deacuerdo en parte, tambien esque creo que enfocamos mal el tema. El dia del "orgullo gay" es el dia del orgullo sin más, le han puesto gay, pero en realidad es de la libertad sexual y expresión, no tienes que ir ni disfrazado de drag queen ni morrearte con gente de tu sexo, puedes disfrutarlo en la compañia que quieras porque precisamente es celebrar que todos somos libres. O almenos seria lo ideal ¿No? >_
¿Libertad de expresión a los que no toleran una libertad para amar a personas del mismo sexo? ¿Perdona?
Esto es un poco paradójico, ¿no? Presentas la homofobia como una forma de expresión que debería de defenderse, pero ésta se enfrenta a la homosexualidad, otra forma de expresión (que en realidad es una cualidad genética, algo que muchos homófobos imbéciles se niegan a aceptar). Entonces, no puede haber homofobia como forma de expresión, si se enfrenta a la libertad de expresión. ¿Captáis la idea?
#200 #200 candra dijo: #195 Pues yo no estoy de acuerdo con eso. ¿Hasta qué punto tener o no fe es una opción? ¿Hasta qué punto puedes modelar tu carácter para decidir que vas a creer incondicionalmente en algo, o dejar de creer en ello? ¿Es la capacidad de tener fe, o cualquier otra característica de nuestra personalidad, algo que podamos elegir libremente? Y de ser así, ¿por qué no lo es nuestra sexualidad?Ser o no ateo no depende de la fe. Yo niego la existencia de Dios, pero eso no quiere decir que carezca de fe. No creo en una o varias entidades antropomórficas ni en el sistema que las sustenta, pero eso no quiere decir que no tenga fe en, por ejemplo, un carnero de tres cabezas (que no es el caso). Que la fe sea un rasgo de la personalidad o no, bueno, para eso debería revisar mis libros de Psicología de la Personalidad xD, pero en todo caso no vendría dada por nuestro material genético, sino por muchos más factores. Nuestra sexualidad no es opcional sencillamente porque viene con nuestros genes, igual que el color de los ojos. La gente habla equivocadamente de "opción sexual" cuando en realidad debería hablar de "naturaleza sexual".
#177 #177 odrel dijo: #1 yo lo flipo. La intolerancia brilla por su ausencia, eh? Estoy completamente en contra de los homófobos, pero tienen tanto derecho a manifestarse como cualquier otro colectivo. Mientras solo se limiten a eso ni tú nadie tiene derecho a impedírselo. Por supuesto, a subonrmales como estos, por mucho que se manifiesten poca gente los va a tomar en serio, y solo denotan su retraso mental. Pero aun así pueden manifestarse.tolerancia* eso cambia mucho la frase, xD
#203 #203 neer0n93 dijo: #186 Hablo en general, ya se que cada persona es un mundo, pero dentro de las complicaciones que te ponen para adoptar o lo que tienes que pagar para una inseminación artificial, los que lo hagan será porque de verdad quieren y a los que acepten en caso de adopción, será porque el ambiente es el idóneo, a eso me refería, un heterosexual le basta con meterla para ser padre, y la mayoría de maltratos a menores vienen de heteros que lo tuvieron por error, un homosexual tiene muchas trabas y para aguantarlas y pasarlas, es porque quieren realmente ser padres, claro que pueden ser maltratadores, pero es mucho menos probableSe te ve de qué pie calzas con eso de "la mayoría de maltratos vienen de heteros que lo tuvieron por error". Lógicamente si el 99 % de los hogares del mundo son tradicionales (chico - chica - hij@) el 99 % de los maltratos vendrán por parte de heteros, ¿No?
#5 #5 SombraFundida dijo: Porque ser homosexual es perfectamente natural, enamorarse de alguien de tu mismo sexo es también bonito.
Ser homófobo ni es natural ni es bonito, es ser bastante poco tolerante y dividir a la gente así porque sí. Menuda gilipollez, macho...El canibalismo tambien es natural en algunas especies y yo no veo ningun desfile por canibales...
#202 #202 shiraarena dijo: #190 El caso es que si no se esgrimen razones lógicas... La simple opinión no basta para afirmar que un estilo de vida perjudica o beneficia. De momento, se sabe que lo que beneficia a un niño es un entorno familiar estable y cariñoso a la vez que disciplinado, no se especifica si debe ser tradicional o no. Lo de la imposición del vegetarianismo sí tiene una razón lógica en contra: un niño, al crecer, necesita más nutrientes de los que pueden aportar los vegetales.
¿Por qué está lo de igualdad y tolerancia tan forzado?Forzado porque vendes una imagen falsa de benignidad, no sabes si esa pareja indiferentemente de su orientación sexual educarán bien o mal al niño, también hay homosexuales nazis, de hecho yo conozco unos cuantos que tienen de verdad heterofobia hasta el punto de que si un amigo de su sexo se niega a darse un pico con ellos o manifiesta que le daría asco besarse con otro chico es homofobo y no una persona que les respeta, pero con una orientación distinta, igual de esos el niño sale odiando a los negros, a los gatos, a los dibujos japoneses, y a los penes pequeños. PEro claro, tu hablas como si por ser una pareja homosexual su hogar será todo tolerancia e igualdad.
Joder pero cuanto rojo progre hipócrita por aquí... hablais de odio he intolerancia de los "homófobos" cuando vosotros les tenéis el mismo odio he intolerancia que decís que ellos tienen contra los homosexuales, sois exactamente iguales pero en el otro lado de la moneda.
#204 #204 Hachiko dijo: #16 aunque estoy muy deacuerdo en parte, tambien esque creo que enfocamos mal el tema. El dia del "orgullo gay" es el dia del orgullo sin más, le han puesto gay, pero en realidad es de la libertad sexual y expresión, no tienes que ir ni disfrazado de drag queen ni morrearte con gente de tu sexo, puedes disfrutarlo en la compañia que quieras porque precisamente es celebrar que todos somos libres. O almenos seria lo ideal ¿No? >_Es que el Orgullo nació como manifestación para defender el derecho a la no marginación del colectivo LGBT. La libertad sexual, tal como la entiendo yo, es algo diferente: es el derecho a disfrutar de tu sexualidad cómo y con quieras y respetando siempre a los demás y a ti mismo, tanto si eres hetero, como gay, lesbiana, bi, transexual o prefieres el "hagáselo usted mism@" Es un matiz fino, lo sé, pero existe.
#204 #204 Hachiko dijo: #16 aunque estoy muy deacuerdo en parte, tambien esque creo que enfocamos mal el tema. El dia del "orgullo gay" es el dia del orgullo sin más, le han puesto gay, pero en realidad es de la libertad sexual y expresión, no tienes que ir ni disfrazado de drag queen ni morrearte con gente de tu sexo, puedes disfrutarlo en la compañia que quieras porque precisamente es celebrar que todos somos libres. O almenos seria lo ideal ¿No? >_No, en eso te equivocas, el día del orgullo gay se celebra, no sólo que la opresión que hemos sufrido esté casi erradicada, sino que se celebra lo ocurrido en Stonewall, donde muchos gays estuvieron encerrados en el local durante días y ocurrió la famosa revuelta de Stonewall, como ya he dicho antes, los heteros nunca habeis sido perseguidos ni maltratados, así que no entiende porque un día de orgullo hetero
#156 #156 khc dijo: #5 Hombre, lo de natural, en el sentido estricto, como que no eh? Por mucho que no haya ningún motivo para tener nada en contra por que no hacen daño a nadie y no sus consecuencias negativas se palían sin ningún problema. Pero no por eso volvamonos retrasados y mintamos, por que si no quieres considerarlo no natural por que no es creado artificial consideralo una mutación negativa , por que aunque irrelevante en nuestro contexto es obvio que ninguna especie que no quiera reproducirse si no lucha contra ese instinto, se extingue. Y eso muy positivo no es.
Vamos, que algo que para la supervivencia de la especie debe ser reprimido como que no es algo estrictamente positivo eh?Natural sí es, porque no sólo se da en otras especies, sino que hay algunos estudios (si quieres te los paso) que demuestran que las mujeres que han dado a luz a un hijo homosexual se vuelven más fértiles, por lo que podría tener su función en la perpetuación y por tanto supervivencia de la especie.
#204 #204 Hachiko dijo: #16 aunque estoy muy deacuerdo en parte, tambien esque creo que enfocamos mal el tema. El dia del "orgullo gay" es el dia del orgullo sin más, le han puesto gay, pero en realidad es de la libertad sexual y expresión, no tienes que ir ni disfrazado de drag queen ni morrearte con gente de tu sexo, puedes disfrutarlo en la compañia que quieras porque precisamente es celebrar que todos somos libres. O almenos seria lo ideal ¿No? >_Por supuesto, el problema viene al ponerle la palabra "gay". Lo q quiero decir es que sería la misma fiesta, denominada de otra manera; sin embargo nos evitaríamos los comentarios tipo "¿Cuándo es el orgullo hetero?" y cosas similares
#214 #214 neer0n93 dijo: #204 No, en eso te equivocas, el día del orgullo gay se celebra, no sólo que la opresión que hemos sufrido esté casi erradicada, sino que se celebra lo ocurrido en Stonewall, donde muchos gays estuvieron encerrados en el local durante días y ocurrió la famosa revuelta de Stonewall, como ya he dicho antes, los heteros nunca habeis sido perseguidos ni maltratados, así que no entiende porque un día de orgullo heteroHablas como si tu hubieras estado en Stonewall...
#215 #215 helvetti dijo: #156 Natural sí es, porque no sólo se da en otras especies, sino que hay algunos estudios (si quieres te los paso) que demuestran que las mujeres que han dado a luz a un hijo homosexual se vuelven más fértiles, por lo que podría tener su función en la perpetuación y por tanto supervivencia de la especie.Natural mis cojones, lo natural de cualquier especie es el instinto de reproducirte y para ello tienes que sentir atracción el el sexo contrario.
#217 #217 espadaleal dijo: #214 Hablas como si tu hubieras estado en Stonewall...Más bien habla como si la inmensa mayoría de gente que va básicamente para emborracharse, drogarse y pillar cacho conociera ese dato.
#10 #10 Edgar_Allan_Poe dijo: Pues por la misma razón por la que los nazis o comunistas no deberían manifestarse. Libertad de expresión significa también acatar unas normas y unos valores morales que los homófobos no tienen.
Ahora bien, respecto al tema del Orgullo Gay, a mí me parece una tontería y un desfilucho de tres al cuarto.y que problema hay con que los comunistas se manifiesten? ya estamos confundiendo las churras con las merinas, que no solo existieron stalin y demás, ha habido bastantes más comunistas, que yo sepa.
#212 #212 eldictador dijo: Joder pero cuanto rojo progre hipócrita por aquí... hablais de odio he intolerancia de los "homófobos" cuando vosotros les tenéis el mismo odio he intolerancia que decís que ellos tienen contra los homosexuales, sois exactamente iguales pero en el otro lado de la moneda.A ver, la cuestión es la siguiente: ¿respetarías a un nazi? ¿Respetarías a alguien que decide que todas las personas con ojos azules son desviados de la naturaleza y decide que no se les puede considerar realmente "personas"? Yo puedo respetar a alguien homófobo como persona , pero no respeto ni su discurso ni sus ideas, y no porque vayan en contra de las mías, sino porque van en contra de la dignidad humana, tan simple como eso. Igual que yo tengo todo el derecho del mundo a que se me respete por ser mujer. Hay ideas e ideas. Una cosa es no estar de acuerdo con alguien y otra cosa es anularlo como ser humano. Que es precisamente lo que hace el discurso homófobo, xenófobo y machista: "esa persona, ese ser, es inferior a mí, por lo tanto, no lo respeto como persona"
#214 #214 neer0n93 dijo: #204 No, en eso te equivocas, el día del orgullo gay se celebra, no sólo que la opresión que hemos sufrido esté casi erradicada, sino que se celebra lo ocurrido en Stonewall, donde muchos gays estuvieron encerrados en el local durante días y ocurrió la famosa revuelta de Stonewall, como ya he dicho antes, los heteros nunca habeis sido perseguidos ni maltratados, así que no entiende porque un día de orgullo heteroAh, ok. Bueno, en realidad, ambas cosas no son excluyentes, creo. Los motivos de la revuelta de Stonewall...
#217 #217 espadaleal dijo: #214 Hablas como si tu hubieras estado en Stonewall...¿Tú has estado en, por ejemplo, el Día de la Bastilla o en la llegada de Colón a América? No lo creo (si has estado, dime cuál es el secreto), pero sabes qué ocurrió, no?
#218 #218 eldictador dijo: #215 Natural mis cojones, lo natural de cualquier especie es el instinto de reproducirte y para ello tienes que sentir atracción el el sexo contrario.
#217 Más bien habla como si la inmensa mayoría de gente que va básicamente para emborracharse, drogarse y pillar cacho conociera ese dato.Pues mira, no. Lo natural es lo que dictan tus genes porque es lo que está en tu naturaleza. Otra cosa es que sea un comportamiento adaptativo. Porque si nos ponemos con lo natural, lo natural es vivir en los árboles y comer carne cruda. La homosexualidad es natural pero no es adaptativa porque en circunstancias naturales (es decir, sin inseminación artificial, sin adopción, etc.) no da como resultado nuevos miembros de la especie.
Eres un poco gilipollas, ¿no? Es que es como si ahora las personas que se manifiestan en contra de las corridas de toros.. haya gente que se manifieste para poder hacerlas más seguido.. vamos no me jodas -.- Tu tienes derecho a algo mientras no hagas daño a los demás.. manifestándose los homosexuales es para poder defender lo suyo, manifestándose los homófobos es para joder a la gente. Piensa un poco anda.
Por la sencilla razón de que se manifiestan para QUITARLE DERECHOS A ALGUIEN, ahora si comprendes la diferencia?
#211 #211 espadaleal dijo: #202 Forzado porque vendes una imagen falsa de benignidad, no sabes si esa pareja indiferentemente de su orientación sexual educarán bien o mal al niño, también hay homosexuales nazis, de hecho yo conozco unos cuantos que tienen de verdad heterofobia hasta el punto de que si un amigo de su sexo se niega a darse un pico con ellos o manifiesta que le daría asco besarse con otro chico es homofobo y no una persona que les respeta, pero con una orientación distinta, igual de esos el niño sale odiando a los negros, a los gatos, a los dibujos japoneses, y a los penes pequeños. PEro claro, tu hablas como si por ser una pareja homosexual su hogar será todo tolerancia e igualdad.Bueno, creía que estaba quedando claro que hablaba en general, siguiendo tu ejemplo del vegetarianismo. Si no es así, lo siento.
#166 #166 slayers88 dijo: Ya estamos con la libertad de expresión...¿Todavía no sabemos que libertad de expresión no es lo mismo que decir lo que te da la gana?
Y en este caso en concreto, una cosa es defender tus derechos y otra muy distinta hacer apología del odio hacia un grupo determinado de personas.Tú eres tonto? Libertad de expresión es decir lo que te de la gana dentro de unos márgenes de respeto, aunque expresos subornalidad y odio. Listillos como tú no definen libertades en base a sus ideales.
#220 #220 shiraarena dijo: #212 A ver, la cuestión es la siguiente: ¿respetarías a un nazi? ¿Respetarías a alguien que decide que todas las personas con ojos azules son desviados de la naturaleza y decide que no se les puede considerar realmente "personas"? Yo puedo respetar a alguien homófobo como persona , pero no respeto ni su discurso ni sus ideas, y no porque vayan en contra de las mías, sino porque van en contra de la dignidad humana, tan simple como eso. Igual que yo tengo todo el derecho del mundo a que se me respete por ser mujer. Hay ideas e ideas. Una cosa es no estar de acuerdo con alguien y otra cosa es anularlo como ser humano. Que es precisamente lo que hace el discurso homófobo, xenófobo y machista: "esa persona, ese ser, es inferior a mí, por lo tanto, no lo respeto como persona"La cosa es que yo no soy un hipócrita que va pidiendo respeto y tolerancia (más que nada por que no existen absolutamente, cada uno respeta y tolera según sus creencias), no soy respetuoso ni soy tolerante, y solo respeto y tolero lo que yo creo conveniente y por ello no caigo en lo de esta gente, ¿respetar a un nazi?, a mi no me han echo nada, ¿respetar a alguien que piense eso de los ojos azules?, no, porque los ojos azules son una mutación probablemente dada por los climas fríos donde no hacía flata la protección al sol que dan los ojos oscuros pero si la mejor visión en la oscuridad que otorgan los claros.
#220 #220 shiraarena dijo: #212 A ver, la cuestión es la siguiente: ¿respetarías a un nazi? ¿Respetarías a alguien que decide que todas las personas con ojos azules son desviados de la naturaleza y decide que no se les puede considerar realmente "personas"? Yo puedo respetar a alguien homófobo como persona , pero no respeto ni su discurso ni sus ideas, y no porque vayan en contra de las mías, sino porque van en contra de la dignidad humana, tan simple como eso. Igual que yo tengo todo el derecho del mundo a que se me respete por ser mujer. Hay ideas e ideas. Una cosa es no estar de acuerdo con alguien y otra cosa es anularlo como ser humano. Que es precisamente lo que hace el discurso homófobo, xenófobo y machista: "esa persona, ese ser, es inferior a mí, por lo tanto, no lo respeto como persona"A me parece ir en contra de la dignidad humana aceptar una anomalía sexual como algo normal, imponerlo y darles derechos que gente con otras anomalías no tienen, no es cosa de considerar inferior es cosa de que considerar las cosas tal cual son.
#222 #222 shiraarena dijo: #218 Pues mira, no. Lo natural es lo que dictan tus genes porque es lo que está en tu naturaleza. Otra cosa es que sea un comportamiento adaptativo. Porque si nos ponemos con lo natural, lo natural es vivir en los árboles y comer carne cruda. La homosexualidad es natural pero no es adaptativa porque en circunstancias naturales (es decir, sin inseminación artificial, sin adopción, etc.) no da como resultado nuevos miembros de la especie. Eso ya lo argumenté, aquí: http://www.teniaquedecirlo.com/reflexiones/839119/p/1#31
por lo que se puede apreciar por el numero de votos, hay bastantes homofobos circulando por aqui -.-
#176 #176 Trifuerza dijo: #30 No juzgues sin conocer. Yo se muy bien lo que digo y porque lo digo. Y actualmente si no le besas los pies a la homosexualidad te tachan de homofobo y no es asi. Las cosas son como son.Yo no beso los pies a la homosexualidad pero no por eso voy por ahi soltando burradas.
#222 #222 shiraarena dijo: #218 Pues mira, no. Lo natural es lo que dictan tus genes porque es lo que está en tu naturaleza. Otra cosa es que sea un comportamiento adaptativo. Porque si nos ponemos con lo natural, lo natural es vivir en los árboles y comer carne cruda. La homosexualidad es natural pero no es adaptativa porque en circunstancias naturales (es decir, sin inseminación artificial, sin adopción, etc.) no da como resultado nuevos miembros de la especie. Me alegra decirte que algunos estudios hablan sobre la posibilidad de que la homosexualidad sí es adaptativa porque se encontró que las madres que habían tenido hijos homosexuales se volvían más fértiles (si quieres te lo paso), por lo que sí ayuda a crear nuevos miembros de la especie.
#227 #227 eldictador dijo: #220 La cosa es que yo no soy un hipócrita que va pidiendo respeto y tolerancia (más que nada por que no existen absolutamente, cada uno respeta y tolera según sus creencias), no soy respetuoso ni soy tolerante, y solo respeto y tolero lo que yo creo conveniente y por ello no caigo en lo de esta gente, ¿respetar a un nazi?, a mi no me han echo nada, ¿respetar a alguien que piense eso de los ojos azules?, no, porque los ojos azules son una mutación probablemente dada por los climas fríos donde no hacía flata la protección al sol que dan los ojos oscuros pero si la mejor visión en la oscuridad que otorgan los claros.Pues por esa lógica, tampoco te posicionarás contra la violencia de género si nunca nadie te ha maltratado, no? Ah, y tampoco contra la pederastia si nunca nadie ha abusado sexualmente de ti en la infancia... Y así podríamos seguir eternamente. Una cosa es que veas todo eso muy lejos (y con lo que está pasando en Grecia no lo está) y otra cosa es que no te posiciones al respecto. Espero educar mejor a mis hijos de lo que aparentemente tus padres te han educado a ti.
#169 #169 sunshadow dijo: #58 Y dejarias q se manifestaran las personas q esten a favor de los asesinatos? q tal una manifestación a favor del holocausto xa reclamar meter a los judios en una camara de gas y acabar con lo q empezo Hitler?
chorrada lo q dices tu, = q #0 . Parece q no sabeis ni siquiera lo q es la "libertad" sin necesidad de ser de expresión o no. No son lo mismo, xo para este caso desde luego q puedo decir... la libertad empieza por respetar a los demás. SI quieres tener esa opinión tenla, eso no te lo va a quitar nadie, hasta q te cruces con alguien q te de dos ostias claro...
Se respetan las personas, no las opiniones.
Y si, uno ha de tener la libertad de defender los asesinatos (acaso no hay defensores de la pena de muerte?) y tambien ha de tener la libertad de pedir la camara de gas para todos los judios si es asi de retrasado. La libertad de accion es limitada, concretamente termina tu libertad donde empieza la de los demas. Pero la libertad de expresion es ABSOLUTA, porque nadie se ha muerto por oir palabras. Si te ofendes por algo que te han dicho es mas culpa tuya que del emisor.
#231 #231 helvetti dijo: #222 Me alegra decirte que algunos estudios hablan sobre la posibilidad de que la homosexualidad sí es adaptativa porque se encontró que las madres que habían tenido hijos homosexuales se volvían más fértiles (si quieres te lo paso), por lo que sí ayuda a crear nuevos miembros de la especie.¿Sí? Pues, oye, no estaría mal...
#231 #231 helvetti dijo: #222 Me alegra decirte que algunos estudios hablan sobre la posibilidad de que la homosexualidad sí es adaptativa porque se encontró que las madres que habían tenido hijos homosexuales se volvían más fértiles (si quieres te lo paso), por lo que sí ayuda a crear nuevos miembros de la especie.Eso es absurdo, eso no es adapaptativo es más bien una manera del cuerpo de compensar la pifia que ha hecho al dar un hijo que no va a reproducirse, animalmente hablando, claro.
#233 #233 shiraarena dijo: #227 Pues por esa lógica, tampoco te posicionarás contra la violencia de género si nunca nadie te ha maltratado, no? Ah, y tampoco contra la pederastia si nunca nadie ha abusado sexualmente de ti en la infancia... Y así podríamos seguir eternamente. Una cosa es que veas todo eso muy lejos (y con lo que está pasando en Grecia no lo está) y otra cosa es que no te posiciones al respecto. Espero educar mejor a mis hijos de lo que aparentemente tus padres te han educado a ti. Lo primero sí porque mi madre la ha sufrido, lo segundo también porque es algo enfermizo y no querría que ni mis sobrinos ni mis hijos (si algún día los tengo) la sufran, los nazis en Grecia son los únicos que se están ocupando del pueblo, y cuidadito de dudar de la educación que me ha dado mi madre, no empezmos a mentar a la familia, tanto que hablas de respeto.
#228 #228 eldictador dijo: #220 A me parece ir en contra de la dignidad humana aceptar una anomalía sexual como algo normal, imponerlo y darles derechos que gente con otras anomalías no tienen, no es cosa de considerar inferior es cosa de que considerar las cosas tal cual son.
#222 Eso ya lo argumenté, aquí: http://www.teniaquedecirlo.com/reflexiones/839119/p/1#31No se trata de darles más derechos que a otras personas, sino de que tengan exactamente los mismos derechos. ¿Tú dónde ves que una persona homosexual tenga más privilegios que una persona hetero? ¿Y dónde ves que se imponga? Nadie te obliga a ser homosexual, sólo te dicen que respetes la naturaleza sexual de los demás. ¿En contra de la dignidad humana exactamente por qué? Espera... ¿no hemos sido los heterosexuales perseguidos durante siglos? Vaya por dios, creo que cada vez que se ve a una pareja heterosexual besándose, la gente nos señala y, muchas veces, nos someten a abusos verbales o físicos... No, si tienes razón, toooda la razón. Vamos, hombre (o mujer)...
Muy sencillo, tu libertad termina donde empieza la de los demás (tu libertad no puede interceder en la de los demás) por lo tanto la homofobia, al interceder en la libertad de los homosexuales, no sería una libertad válida o moralmente buena, y el derecho a ser feliz de los homosexuales está claramente por encima del ''derecho''(que queda anulado por lo anterior) de los homófobos a impedir ser felices a los homosexuales.
Lo que hacen las clases de filosofía, eh? xDDDDDDDD
#235 #235 shiraarena dijo: #231 ¿Sí? Pues, oye, no estaría mal...El estudio que lo mentaba lo tengo en papel (me lo dieron en clase), pero te paso el nombre y tal por si puedes encontrarlo en internet: se llama "sexo, género y biología", de la revista Feminismo/s, 10, diciembre de 2007. Los autores son Joaquín de Juan Herrero y Rosa Mº Pérez Cañaveras. Dice exactamente: "según los estudios de Camperio-Ciani et al., el factor genético de la homosexualidad masculina se transmite a través de la madre y proporciona, a su vez, una mayor fecundidad en las mujeres".
El estudio de Camperio-Ciani del que hace la citación es éste: "Evidence for maternally inherited factors favouring male homosexuality and promoting female fecundity", de la revista Biological Sciences, 271 (2004), pp.2217-2221.
#236 #236 eldictador dijo: #231 Eso es absurdo, eso no es adapaptativo es más bien una manera del cuerpo de compensar la pifia que ha hecho al dar un hijo que no va a reproducirse, animalmente hablando, claro.
#233 Lo primero sí porque mi madre la ha sufrido, lo segundo también porque es algo enfermizo y no querría que ni mis sobrinos ni mis hijos (si algún día los tengo) la sufran, los nazis en Grecia son los únicos que se están ocupando del pueblo, y cuidadito de dudar de la educación que me ha dado mi madre, no empezmos a mentar a la familia, tanto que hablas de respeto.Sí, se están ocupando tan, tan bien que les van a dar el Nobel de la Paz y además los van a nombrar como ejemplo de tolerancia máxima. También Hitler se ocupó de Alemania (fue elegido, recordemos) y ya ves lo bien que resultó. El ejemplo de hombre que tenemos. Sus campos de concentración, que tantas alegrías dieron. Sus hornos crematorios, que calentaban a la gente. No, claaaro, si es que estamos siendo de lo más injustos...
Pues la verdad, para saber lo que puede ser algo tan destructivo como la violencia de género (analogía= nazismo) por una cuestión que no depende de ti, que es ser mujer (analogía=homosexualidad, piel de color diferente), pues...
#239 #239 helvetti dijo: #235 El estudio que lo mentaba lo tengo en papel (me lo dieron en clase), pero te paso el nombre y tal por si puedes encontrarlo en internet: se llama "sexo, género y biología", de la revista Feminismo/s, 10, diciembre de 2007. Los autores son Joaquín de Juan Herrero y Rosa Mº Pérez Cañaveras. Dice exactamente: "según los estudios de Camperio-Ciani et al., el factor genético de la homosexualidad masculina se transmite a través de la madre y proporciona, a su vez, una mayor fecundidad en las mujeres".
El estudio de Camperio-Ciani del que hace la citación es éste: "Evidence for maternally inherited factors favouring male homosexuality and promoting female fecundity", de la revista Biological Sciences, 271 (2004), pp.2217-2221. Perfecto, lo buscaré. Gracias xD
#237 #237 shiraarena dijo: #228 No se trata de darles más derechos que a otras personas, sino de que tengan exactamente los mismos derechos. ¿Tú dónde ves que una persona homosexual tenga más privilegios que una persona hetero? ¿Y dónde ves que se imponga? Nadie te obliga a ser homosexual, sólo te dicen que respetes la naturaleza sexual de los demás. ¿En contra de la dignidad humana exactamente por qué? Espera... ¿no hemos sido los heterosexuales perseguidos durante siglos? Vaya por dios, creo que cada vez que se ve a una pareja heterosexual besándose, la gente nos señala y, muchas veces, nos someten a abusos verbales o físicos... No, si tienes razón, toooda la razón. Vamos, hombre (o mujer)... ¿Y por que tiene que tener una persona con una anomalía sexual los mismos derechos que yo, la tienen acasos otras persona con otra anomalías?, no he dicho en ningún momento que tengan más privilegios, pero ahora que lo dices una sobreprotección bestial sí, ¿que donde veo que se imponga?, día del orgullo gay, leyes aprobadas dandoles derechos que no dbeerían tener, muestras de odio, irrespeto y he intolerancia hacía todo el que no les pone el culo, no puedo respetar una anomalía, puede respetar una persona, ya te he explicado por que va en contra de la dignidad, imposición de una anomalía sexual como algo normal y sobre todo permitirles adoptar con las más que demostradas consecuencias negativas de que a un nño le falte un ejemplo paterno o materno.
#221 #221 shiraarena dijo: #214 Ah, ok. Bueno, en realidad, ambas cosas no son excluyentes, creo. Los motivos de la revuelta de Stonewall...
#217 ¿Tú has estado en, por ejemplo, el Día de la Bastilla o en la llegada de Colón a América? No lo creo (si has estado, dime cuál es el secreto), pero sabes qué ocurrió, no?Pero yo no hablo como si fuera colonizador o colonizado de américa sólo porque gente que tenga algo en común conmigo - en este caso que eran Españoles - lo hayan hecho en el pasado.
Es como los que hablan de las injurias que los antepasados de otros les hicieron a sus antepasados, como si eso te lo hubiera hecho su tataranieto.
#0 #0 roketto dijo: , tenía que decir o más bien preguntar ¿por qué los homosexuales pueden hacer manifestaciones del orgullo gay pero los homófobos no pueden manifestarse? La libertad de expresión es para todos, estemos de acuerdo con ellos o no. TQDMira, te lo voy a explicar llanamente, sin mucha complicación:
Mientras que el fin mismo de la homosexualidad son las relaciones entre personas del mismo sexo y no representa violencia ni pone en peligro la paz social, el fin mismo de la homofobia es el odio a los homosexuales y pone en peligro la paz social por intentar impedir la libertad sexual imponiendo una sexualidad.
Distintos fines hacen que la libertad de expresión ponga en duda 'qué expresar', lo que lleva al 'no todo vale'.
#127 #127 elhenry91 dijo: #9 voy a hacer de abogado del diablo un momento
Mientras sea solamente manifestacion, los homofobos tienen todo el derecho de expresarse. En el momento en que agreden a alguien, deja de ser una manifestacion.
Que la homofobia es una enfermedad es lo mismo que se decia de la homosexualidad.
No es una enfermedad, es un simple concepto respecto de la homosexualidad que les dio su entorno y que les hace creer que es mala.Una fobia es un trastorno de salud emocional o psicológico que se caracteriza por un miedo intenso y desproporcionado ante objetos o situaciones concretas. Gracias Wikipedia, como ves una fobia si es una enfermedad, que te guste alguien de tu mismo sexo no, es solo atracción.
#240 #240 shiraarena dijo: #236 Sí, se están ocupando tan, tan bien que les van a dar el Nobel de la Paz y además los van a nombrar como ejemplo de tolerancia máxima. También Hitler se ocupó de Alemania (fue elegido, recordemos) y ya ves lo bien que resultó. El ejemplo de hombre que tenemos. Sus campos de concentración, que tantas alegrías dieron. Sus hornos crematorios, que calentaban a la gente. No, claaaro, si es que estamos siendo de lo más injustos...
Pues la verdad, para saber lo que puede ser algo tan destructivo como la violencia de género (analogía= nazismo) por una cuestión que no depende de ti, que es ser mujer (analogía=homosexualidad, piel de color diferente), pues...
Le están dando de comer a las familias que no tienen medios para ello, forman patrullas nocturnas ocupandose de la seguridad y sí, Hitler se ocupó de Alemania y la levantó cuando estaba tan arruinada como Grecia y como pronto estará España, el nazismo tuvo sus cosas bueas y sus cosas malas, y hasta ambas juntas, no me he negado a posicionarme en nada que no me haya tocado, el novel de la paz no se lo han dado a Amanecer Dorado, pero se lo han dado a Europa, algo curioso cuando esto tiene pinta de estallar en cualquier momento, y no me compares el nacer mujer o ser de otra raza con nacer con una anomalía sexual, seamos serios.
Como q no?? Ya lo han hecho durante siglos con su discriminación hacia las personas homosexuales. Hace tiempo en uno de los estados de EE.UU se multaban las relaciones sexuales homosexuales,como el sexo anal por ejemplo. Y sin hablar de las manifestaciones de la iglesia católica, que hace poco tuvo una.
Tu libertad acaba donde empiezan las de los demás, y con eso estás atropellando a lso homsoexuales
#242 #242 eldictador dijo: #237 ¿Y por que tiene que tener una persona con una anomalía sexual los mismos derechos que yo, la tienen acasos otras persona con otra anomalías?, no he dicho en ningún momento que tengan más privilegios, pero ahora que lo dices una sobreprotección bestial sí, ¿que donde veo que se imponga?, día del orgullo gay, leyes aprobadas dandoles derechos que no dbeerían tener, muestras de odio, irrespeto y he intolerancia hacía todo el que no les pone el culo, no puedo respetar una anomalía, puede respetar una persona, ya te he explicado por que va en contra de la dignidad, imposición de una anomalía sexual como algo normal y sobre todo permitirles adoptar con las más que demostradas consecuencias negativas de que a un nño le falte un ejemplo paterno o materno.Siento meterme en una conversación ajena pero, según tu, ¿que debería hacer la sociedad con los gays?
#242 #242 eldictador dijo: #237 ¿Y por que tiene que tener una persona con una anomalía sexual los mismos derechos que yo, la tienen acasos otras persona con otra anomalías?, no he dicho en ningún momento que tengan más privilegios, pero ahora que lo dices una sobreprotección bestial sí, ¿que donde veo que se imponga?, día del orgullo gay, leyes aprobadas dandoles derechos que no dbeerían tener, muestras de odio, irrespeto y he intolerancia hacía todo el que no les pone el culo, no puedo respetar una anomalía, puede respetar una persona, ya te he explicado por que va en contra de la dignidad, imposición de una anomalía sexual como algo normal y sobre todo permitirles adoptar con las más que demostradas consecuencias negativas de que a un nño le falte un ejemplo paterno o materno.Pues sí, alguien con los ojos violetas tiene una anomalía genética y tiene los mismos derechos que tú. No es sobreprotección, sino que no se puede tratar una situación desigual de forma igualitaria. Y no sería necesaria de no ser precisamente porque aún hay gente que piensa, como tú, que va contra la dignidad humana pedir respeto hacia una orientación sexual distinta. En cuanto al perjuicio para los hijos, no hay nada demostrado en ese aspecto. Lo que necesita un niño es un entorno familiar estable; el resto, es secundario. Y me atrevería a decir que, aún aceptando que pudiera ser perjudicial para un niño criarse con una pareja homosexual (cosa que no creo), ¿sería más perjudicial que no tener familia?
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