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Todavía no he oído a ninguna feminista quejarse de pagar menos. Pero es que, como bien dices, es pura estadística.
PD: Aprovecho para reivindicar una mayor baja de maternidad y también de paternidad. ¡Los padres también tienen derecho a disfrutar de su bebé!
Feministas, habría que ir por partes. Primero luchemos por que en Afganistan una mujer cueste 4 cabras y en todo el Africa subsahariana deje de haber 50 millones de ablaciones genitales femeninas al año... y luego ya pelearemos por los seguros del coches, las bajas de maternidad y por que os dejemos de mirar los escotes cuando vayais enseñando un 80% de pecho. ¿Ok?. Prioridares por prioridades.
#10 #10 cuadrosyrayas dijo: Si tienes un coche rojo también hay que pagar más, cariño.verdad, los que tienen coche rojo denotan (al parecer) ser más agresivos al volante.
Y los que tienen coche amarillo deberían pagar más por horteras y por los puñetazos en el hombro que se producen por su culpa.
En realidad parece ser que no te hace tanta gracia cuando la igualdad se puede hacer tanto para un sexo como para el otro, ¿eh? La Estadística tiene otros métodos para asegurar a la gente. La mayoría de las empresas tienen 2 grupos: el de personas que sufren un accidente el primer año de conducción y los que no. En base a eso y los datos de las diferentes aseguradores se van estableciendo los precios para cada colectivo de esos dos grupos y para cada persona. Por eso se ha cambiado esa ley discriminatoria de la que hablas...
Deberíais pagar IGUAL, y al paso del tiempo, si tenéis menos accidentes, pues que os hagan una rebaja, pero a los hombres lo mismo eh.
A eso se llama DISCRIMINACIÓN POSITIVA.
Personalmente, creo que ellos paguen es discriminación pero para ellos. En cuanto a lo de la baja de maternidad también. Ellos deberían tener más días, al menos como nosotras o como min un mes. 15 días es una miseria para dos personas que acaban de tener un hijo.
#1 #1 Dietilamido_Lisergico dijo: Sí, también es típico de las mujeres mantener la posición cuando ésta es privilegiada, luchar sólo por el cambio que las favorecen. Pero eh! Eso no lo digas que estarás mintiendo, ellas son unas santas con buenas intenciones.Pero si es que ella está diciendo lo contrario, que hay feministas que luchan por igualarse con los hombres aún viéndose perjudicadas por ello.
Si tienes un coche rojo también hay que pagar más, cariño.
De dónde has sacado que las feministas de quejen de eso? Ala vamos a inventarnos cosas, claro que sí!
#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Los hombres conducis de forma más temeraria, de ahí más accidentes.
No entiendo de qué te quejas, son feministas, dicen luchar por la igualdad, la igualdad es para bien y para mal, no sólo por lo que a ti te convenga porque no te apetezca pagar tanto en el seguro del coche. En cuanto a las bajas por paternidad, lo bueno sería que se igualaran por arriba, osea, que a ellos les dieran más, de esa forma los empresarios no tendrían tanto reparo a la hora de igualar el sueldo de las mujeres, ya que se podrían coger la baja también los hombres. Que ya está bien de que las mujeres cobren menos por hacer lo mismo en base a un posible embarazo que a lo mejor no llega.
#3 #3 Panthalassa dijo: Todavía no he oído a ninguna feminista quejarse de pagar menos. Pero es que, como bien dices, es pura estadística.
PD: Aprovecho para reivindicar una mayor baja de maternidad y también de paternidad. ¡Los padres también tienen derecho a disfrutar de su bebé!Tengo un profesor que lleva desde principios de curso por baja de paternidad, y se piensa tirar así hasta febrero.
Pues yo me considero feminista y me parece discriminatorio que los seguros favorezcan a uno u a otro sexo. Y creo que un hombre debería tener tres meses de baja de paternidad. Es sexista que se considere que es la mujer quien se debe de tomar la baja y ocuparse del bebé y que el padre debe trabajar. Tener un hijo es cosa de dos personas.
Sí, también es típico de las mujeres mantener la posición cuando ésta es privilegiada, luchar sólo por el cambio que las favorecen. Pero eh! Eso no lo digas que estarás mintiendo, ellas son unas santas con buenas intenciones.
Yo veo normal que una compañía de seguros haga pagar más a los colectivos de más riesgo. Sobre la baja de maternidad, las mujeres ya lo pagan con sueldos más bajos, o te piensas que el empresari@ no tiene en cuenta esto, sino prueba de conseguir trabajo cuando estás embazada y me cuentas.
La discriminación positiva no deja de ser mala ya que se debe de juzgar a una persona por su capacidades (sean cuales sean) y no por su sexo.
Por otra parte, las bajas de maternidad me parecen una tontería cuando los seis primeros meses del bebé necesita un cuidado completo de su mama/papa
#10 #10 cuadrosyrayas dijo: Si tienes un coche rojo también hay que pagar más, cariño.#15 #15 alejandra23 dijo: #10 verdad, los que tienen coche rojo denotan (al parecer) ser más agresivos al volante.
Y los que tienen coche amarillo deberían pagar más por horteras y por los puñetazos en el hombro que se producen por su culpa.Es una verdadera pena, cariño, con lo bonitos que son los coches rojos.
#107 #107 xasanova93 dijo: Mucha igualdad pero ninguna se queja de entrar gratis en una discoteca.Pero si precisamente en este TQD se ilustra que nos quejamos de ese tipo de discriminación "positiva" que, al fin y al cabo, nace de ideas patriarcales y machistas; alma de cántaro.
Lo de los seguros es porque tenemos menos accidentes; pero que tengamos más baja de maternidad responde a la idea de que la mujer debe quedarse en casa cuidando del bebé y el hombre trabajando.
Ah, por cierto, lo de las discotecas nos usa como reclamo sexual porque se asume que si la entrada en gratis para mujeres, habrán más mujeres y acudirán más hombres, así que también nos quejamos.
Como ves queremos igualdad, pero os da lo mismo, el caso es criticar el feminismo porque es lo que se lleva ahora.
#0 #0 Manazana dijo: Manazana, tenía que decir que me parece una solemne gilipollez considerar discriminación el hecho de pagar menos en el seguro del coche, es simple estadística, tenemos menos accidentes que los hombres. ¿Qué es lo siguiente, que nos den la misma baja de maternidad que a ellos, 15 días? Luchad por cambios útiles. TQDes discriminatorio que consideren que por ser hombre ya voy a tener mas accidentes. A nadie se le ocurriria decir que por ser negro vaya a cometer mas crimenes, aunque tambien las estadisticas lo apoyen. Yo soy un conductor excelente, y en mi puta vida he rallado el coche siquiera con una columna de parking, pero por tener pene pago una burrada de seguro. Es discriminatorio lo mires por donde lo mires..
Que pague mas el que se la mete mas. Yo pondria clausulas en el seguro, pagas tanto, pero si te la metes, ese mismo año pagaras tanto otro (que sera mucho mas). Y seas hombre o mujer, si no la cagas, no te atracan, y si la cagas, pos la culpa es tuya...
#22 #22 neonatsakar dijo: Soy yo el único que cree que el movimiento feminista está terriblemente avanzado? Vale, cobran menos en el trabajo, pero tienen mil y un derechos más que los hombres, empezando por el de "si una mujer pega a un hombre no es violencia de género". Yo no soy feminista ni machista, soy igualitario: Si quieren el mismo trato, que renuncien a sus derechos de vagina.A ver, inútil, ¿no sería mejor pedir más derechos para los hombres en dónde estén discriminados que hacer renunciar a derechos a las mujeres? Yo por mí firmaba ahora mismo que se proteja a los hombres que sufren violencia, pero no me jodas que estás justificando que se cobre menos porque haya alguna ley mal hecha que nos proteja más por posible violencia al ponerlo como condición.
#95 #95 p4triot dijo: #92 Valoran los costes colaterales, el sueldo es un coste directo. Un coste colateral es la baja por maternidad. Cuando miran los CVs, con el de una mujer, valoran el riesgo de que pueda acojerse a una baja de 3 meses, frente a los 15 dias de un hombre, afectando al rendimiento de la empresa. No hace falta valorar quien cobra menos.
Te repito que me lei el estudio. Y a diferencia de ti, yo me lo lei entero, implicaciones psicoanaliticas incluidas. Porque hablaba de que los empleadores hacian esa distincion a un nivel casi inconsciente.
Si les hubieran dicho escoje a quien vamos a contratar, pero aduce los mismos costes colaterales y mismo rendimiento independientemente del sexo, es decir, valora solo el CV en sí, te aseguro que la diferencia hubiera sido nula.¿Seguro? En la universidad de Columbia hicieron el experimento, repartieron entre los estudiantes un caso real de un empresario de Silicon Valley. La mitad tenían un texto en el que ponía Heidi, la otra mitad tenían lo mismo pero con Howard. Una vez leído el caso, todos los alumnos que leyeron el caso de Howard dijeron que les gustaba ese hombre, que sus manera de llegar a la cima era inspiradora, que sería fantástico trabajar con él. Por el otro lado, la otra mitad de los estudiantes creían que Heidi era un poco egocéntrica, políticamente sesgada, no estaban seguros de querer trabajar con ella.
Es sólo un ejemplo y no es de España, pero puede que la diferencia en el currículum no fuera tan nula en el caso que dices...
#26 #26 eumani dijo: Para las feministas cualquier chorrada ya se considera machismo, al final esta gente van a ser mas franquistas que Franco.Vaya tela. Las feministas luchamos por la igualdad, y querer pagar lo mismo que vosotros en el seguro y que tengáis los mismos días que nosotras en la baja de paternidad es IGUALDAD; aunque eso suponga dejar de tener esas pequeñas ventajas (aunque no olvidemos seguimos teniendo más desventajas en muchas otras facetas).
Si no nos quejáramos porque no queremos discriminación positiva, te quejarías diciendo que sólo queremos ventajas. Hagamos lo que hagamos te vas a quejar, así que da que el fascista eres tú.
#7 #7 Panthalassa dijo: #1 Pero si es que ella está diciendo lo contrario, que hay feministas que luchan por igualarse con los hombres aún viéndose perjudicadas por ello.Y mi comentario refiere a su frase final: "Luchad por cambios útiles".
Aunque ciertamente le dí demasiada ambigüedad al comentario, mis disculpas si se malentiende
#4 #4 scarface88 dijo: Feministas, habría que ir por partes. Primero luchemos por que en Afganistan una mujer cueste 4 cabras y en todo el Africa subsahariana deje de haber 50 millones de ablaciones genitales femeninas al año... y luego ya pelearemos por los seguros del coches, las bajas de maternidad y por que os dejemos de mirar los escotes cuando vayais enseñando un 80% de pecho. ¿Ok?. Prioridares por prioridades.Ah, ¿que es incompatible? No me seas demagogo infantiloide.
#7 #7 Panthalassa dijo: #1 Pero si es que ella está diciendo lo contrario, que hay feministas que luchan por igualarse con los hombres aún viéndose perjudicadas por ello.Es que eso seríalo justo. Si quieren los mismos sueldos (que me parece perfecto) que también paguen lo mismo. Las mujeres estadísticamente tienen menos accidentes que los hombres, está bien... Pero me gustaría saber cuántas mujeres conducen habitualmente en contraposición a los hombres, porque yo por la calle ya sean coches y motos normales, taxis, autobuses, trenes, metros... La mayoría de conductores son hombres, y cogiendo menos el coche es normal que tengan menos accidentes.
#36 #36 miltonfriedman dijo: #31 Ya se pueden quejar que si trabajan menos días su productividad total baja y por lo tanto su salario va a bajar, lo quieras o no, otra cosa es que tu creas que la reducción salarial la compensan los días que no trabajan, cosa que discrepo mucho. Igualar los salarios va en contra de las mujeres, por ejemplo: yo soy un empresario que discrimino a las mujeres, ahora se igualan los salarios y puedo decidir entre un hombre o mujer, que voy a hacer¿? pues contratar a hombre siempre, el salario es de las pocas armas que tiene la mujer para luchar contra la discriminación, y otros empresarios que no discriminen van a hacer más ganancias ya que el machista va a perder trabajadoras productivas y el buen empresario va a ir desplazando el empresario machista.
Si se iguala el coste colateral de contratar a un hombre y una mujer, igualando los permisos de paternidad/maternidad entre otras cosas, el empresario no tendra mas huevos que contratar al solicitante mas cualificado y por el mismo salario (faltaria mas), independientemente de su sexo, porque los costes colaterales serian los mismos.
#46 #46 p4triot dijo: #36 Si se iguala el coste colateral de contratar a un hombre y una mujer, igualando los permisos de paternidad/maternidad entre otras cosas, el empresario no tendra mas huevos que contratar al solicitante mas cualificado y por el mismo salario (faltaria mas), independientemente de su sexo, porque los costes colaterales serian los mismos.El empresario va a contratar a quien le salga de los huevos y si es machista como he dicho en el anterior comentario, va a contratar siempre al hombre. Vale, se igualan costes colaterales, pero esta igualación, a parte de venir por la fuerza lo que hace no es mejorar la posición de la mujer, su salario no va a subir, lo igualar por abajo, recortando el salario del hombre, la mujer no mejora, el hombre empeora y esto teniendo en cuenta que el empresario no discrimina colectivos.
#141 #141 mak12 dijo: #139 Si tu comentario fuera un poco más respetuoso (por lo de "las pelotas"... jajaja) estaría totalmente de acuerdo contigo. El problema es que si haces un comentario de estos, luego te tachan de machista, cuando realmente sólo buscas igualdad... Yo busco igualdad total, y así como estoy en contra de que los hombres cobren más que las mujeres sólo por ser hombres, también estoy en contra de que en algunas discotecas (y esto lo he visto yo) las mujeres paguen menos por ser mujeres.Como feminista puedo decirte que nos quejamos de "ventajas" (recalco las comillas, ahora verás por qué) como la de la discoteca o las bajas de paternidad más cortas, o que nos den la custodia a nosotras sólo por el hecho de ser mujeres; porque muchas veces esas cosas se basan en ideas machistas: lo de las discotecas es para atraer más hombres (nos usan como reclamo sexual), lo de las bajas en la idea de que la mujer debe quedarse en casa cuidando de los niños mientras los hombres trabajan; y lo mismo con la custodia.
Viendo esto, me gustaría que los hombres os dierais cuenta de que el machismo también os afecta a vosotros...
#20 #20 cuadrosyrayas dijo: #10 #15 Es una verdadera pena, cariño, con lo bonitos que son los coches rojos.Na, yo me compraré cuando pueda uno negro, son elegantes, como yo.
#0 #0 Manazana dijo: Manazana, tenía que decir que me parece una solemne gilipollez considerar discriminación el hecho de pagar menos en el seguro del coche, es simple estadística, tenemos menos accidentes que los hombres. ¿Qué es lo siguiente, que nos den la misma baja de maternidad que a ellos, 15 días? Luchad por cambios útiles. TQDoh, y por supuesto que nos tienen que dar la misma baja de maternidad a todos. Solo que no 15 dias a vosotras, si no meses a nosotros tambien. No se si es por Noruega, Suecia o demas paises civilizados que tanto al padre como a la madre le dan 6 meses. Ademas, eso ayudaria a acabar de un plumazo con la discriminacion hacia la mujer a la hora de contratar por el coste que le sale a la empresa la baja por maternidad, pues la baja por paternidad costaria lo mismo. Tanto le da contratar a un hombre o a una mujer entonces.
#36 #36 miltonfriedman dijo: #31 Ya se pueden quejar que si trabajan menos días su productividad total baja y por lo tanto su salario va a bajar, lo quieras o no, otra cosa es que tu creas que la reducción salarial la compensan los días que no trabajan, cosa que discrepo mucho. Igualar los salarios va en contra de las mujeres, por ejemplo: yo soy un empresario que discrimino a las mujeres, ahora se igualan los salarios y puedo decidir entre un hombre o mujer, que voy a hacer¿? pues contratar a hombre siempre, el salario es de las pocas armas que tiene la mujer para luchar contra la discriminación, y otros empresarios que no discriminen van a hacer más ganancias ya que el machista va a perder trabajadoras productivas y el buen empresario va a ir desplazando el empresario machista.
Lo que habría que hacer es implicar al hombre en el cuidado de la casa y de la familia y que el también tuviese que perder días de trabajo. También mejorando servicios: hacer guarderías de empresa... El problema es continuar el estereotipo de el hombre trabaja y ayuda en casa y la mujer hace las cosas de casa, se ocupe los niños y a parte tiene un trabajo. Cambiad el chip ya.
#9 #9 reyloco dijo: Deberíais pagar IGUAL, y al paso del tiempo, si tenéis menos accidentes, pues que os hagan una rebaja, pero a los hombres lo mismo eh.
A eso se llama DISCRIMINACIÓN POSITIVA.Ole, Ole y Ole.
#51 #51 sonrisass dijo: Y mera estadística es cobrar menos en el trabajo, y para eso nadie se queja, eh?pero leyes contra la discriminacion salarial ya hay, que es el primer paso. De ahi que se cumpla o no es el segundo paso. Pero con los seguros de coche ni siquiera hay leyes que defiendan a los hombres de la discrimacion, asi que ahora que pretenden sacar una pues es algo que aplaudir. Luego, que lo cumplan o no... pues habra que verlo, porque me da que estaremos igual que vosotras con los salarios. Pero por algo se empieza.
#77 #77 marianodelgado3 dijo: #74 Claro, los hombres siguen abundando en carreras con "más poderío". Luego hacen una estadística superficial en la que los hombres de media cobran más. Tócate los huevos...
Y también se quejan de que hay más jefes que jefas. La generación de los que son "jefes" es de hace unas décadas, cuando estudiaban muchos más hombres que mujeres.
Y ahora la cosa se va a ir igualando más, aunque no del todo, por lo que tu dices, porque muchas mujeres estudian carreras que no optan a dirigir nada.
Y luego hay estudios en los que los hombres tienen más dotes de liderazgo. Esto nunca saldrá a la luz porque la opinión pública y los moralistas lo censuran. Pero es un hecho.Respecto a lo del liderazgo, sí salen a la luz esos estudios, y también salen que las jefas mujeres buscan más colaboración en las ideas y los hombres más individualismo, no es que unos sean mejores o peores jefes, si no que con la cultura y la educación actual, hoy por hoy son diferentes, y depende de para qué vendrá mejor una cosa u otra (y esto al final son generalidades, luego depende de cada persona ser buen jefe o no).
#95 #95 p4triot dijo: #92 Valoran los costes colaterales, el sueldo es un coste directo. Un coste colateral es la baja por maternidad. Cuando miran los CVs, con el de una mujer, valoran el riesgo de que pueda acojerse a una baja de 3 meses, frente a los 15 dias de un hombre, afectando al rendimiento de la empresa. No hace falta valorar quien cobra menos.
Te repito que me lei el estudio. Y a diferencia de ti, yo me lo lei entero, implicaciones psicoanaliticas incluidas. Porque hablaba de que los empleadores hacian esa distincion a un nivel casi inconsciente.
Si les hubieran dicho escoje a quien vamos a contratar, pero aduce los mismos costes colaterales y mismo rendimiento independientemente del sexo, es decir, valora solo el CV en sí, te aseguro que la diferencia hubiera sido nula.y dale! hay mas estudios aparte de los que tu te lees, y me lo lei entero, y hacia alusion no al tema economico, sino a la discriminacion a la hora de escoger para un mismo puesto con un mismo curriculum, en ningun caso sale el tema economico, asi que te habras leido otro, porque este lo tuvimos que trabajar para una asignatura de mi carrera, y no habia aspectos economicos ni sociales, solo la eleccion segun el sexo.
#93 #93 p4triot dijo: #85 perdona, alguien que mira por si mismo capacidad de liderazgo tiene 0. Tendra un trastorno megalomano narcicista y cierta tendencia a vociferar ordenes, que solo seguiran aquellos que esten comminados a seguirlas por ley. Un lider en cambio es el que lleva la voz cantante de un grupo porque el grupo entero reconoce que sus ideas son las mejores. No confundamos jefe, con lider. El jefe es un titulo otorgado, el de lider, es un titulo ganado. Hay mucha diferencia.
Y no se si Marianodelgado tendra razon o no en las capacidades de liderazgo de los hombres, pero pal caso y por desgracia, da lo mismo, pues en las empresas suelen poner a jefes por enchufe, no por capacidad de lider (porque macho, cuanto inepto hay de jefe por ahi suelto...)estaba ironizando, he dicho lo mismo que tu. Hay muchas mujeres con poder de liderazgo, lo que pasa es que no se las deja llegar a puestos importantes, si no ya veriamos. Basta ver la cantidad de hombres colocados a dedo en las empresas, sin idea de empresariales, y asi van las empresas (la gran mayoria)
#96 #96 p4triot dijo: #91 Ahi has resbalado fino. Los sueldos de un funcionario estan estipulados HASTA EL CENTIMO por ley. Nadie puede cobrar mas que nadie por hacer exactamente el mismo trabajo. Asi que si un hombre cobra mas que una mujer, es porque percibe un bonus por rendimiento, o posee una cualificacion mayor, o trabaja mas horas, o mas antiguedad. La mitad de mi familia es funcionaria, por ahi no me la clavas xDvale, pues ve tu a un ayuntamiento y mirate los sueldos, porque no es normal que en un mismo puesto cobren distinto para un mismo puesto hombre que mujer, y si en tu familia hay funcionarios ya deberias saberlo
#82 #82 milady_de_winter dijo: #77 Respecto a lo del liderazgo, sí salen a la luz esos estudios, y también salen que las jefas mujeres buscan más colaboración en las ideas y los hombres más individualismo, no es que unos sean mejores o peores jefes, si no que con la cultura y la educación actual, hoy por hoy son diferentes, y depende de para qué vendrá mejor una cosa u otra (y esto al final son generalidades, luego depende de cada persona ser buen jefe o no).Yo no entro en las causas. Solo digo lo que hay. Fíjate que hoy en día las mujeres se quejan de los estereotipos de las revistas (las compran ellas), luego una simple operación de publicidad, les hace comprar literatura cutre (50 sombras de grey o como se diga). Las empresas se ríen de las mujeres, y estas también las dirigen mujeres. No te pienses que una empresaria tiene más sentimientos a la hora de despedir una embarazada o a la hora de engañar a las mujeres con la publicidad.
Solo digo que me desconcierta un poco esta generación de mujeres, no digo que sus problemas sean inherentes a su sexo, eso no tiene sentido. Es un cúmulo de muchos factores, la mayoría sociales.
#115 #115 eumani dijo: #113 yo estoy en contra de que halla sitios donde se le tenga que cortar el clítoris a las mujeres o ponerles un burka, pero una cosa es ser neutro y otra radical.¿Y dónde ves el radicalismo en lo que te acabo de enseñar?
Si la igualdad es radical para ti, apaga y vámonos.
#3 #3 Panthalassa dijo: Todavía no he oído a ninguna feminista quejarse de pagar menos. Pero es que, como bien dices, es pura estadística.
PD: Aprovecho para reivindicar una mayor baja de maternidad y también de paternidad. ¡Los padres también tienen derecho a disfrutar de su bebé!Ni feminista, ni persona que trabaje, se molestará por pagar menos XD
Pues es bastante loable que te quejes aunque puedas perder la posibilidad de pagar más.
#135 #135 helvetti dijo: #123 Ah claro, como a ti nunca te han jodido por ser mujer, pues son chorradas, ¿verdad?
Porque cobrar menos haciendo lo mismo es una chorrada, que seamos el 90% de las violadas y acosadas sexualmente es una chorrada, que este año hayan muerto 55 mujeres a manos de sus maridos también es una chorrada, que nos llamen putas por lo mismo que a vosotros os ponen coronitas de laureles en las sienes, que en la televisión la mayoría de mujeres salgan haciendo su papel de ama de casa o madre, que hayan más mujeres universitarias pero menos jefas (es decir, que estamos preparadas pero no nos promocionan en el trabajo) también es una chorrada, ¿verdad que sí, campeón?
Luchar por una cosa (ablaciones, lapidaciones, burka etc) no quita la otra.pues nada, we can do it.
#142 #142 venus_victrix dijo: #132 cuando quemaban brujas nadie de oriente próximo o de la Conchinchina vino para salvarlas, y aunque sus muertes fueron totalmente injustas, al final hemos sido nosotros mismos quienes hemos decidido abandonar esas prácticas. Deja que ellos desarrollen sus propias ideas, porque imponer nunca ha sido una buena forma de cambiar las cosas desde los cimientos.me estas comparando esto con una situacion de siglos y siglos atras???? En la conchichina dudo que supieran siquiera que aqui se quemaban brujas eh, vamos, eso si no las quemaban ahi tambien. Que esto de la globalizacion es muy reciente. Moralmente no puedes ni debes dejar que vayan por ahi violando, torturando y matando en culturas ajenas, y mucho menos excusandote con una razon cultural "es que es su cultura y debemos dejarles...". Que me dices que te gustaria poder evitarlo pero no tienes los medios economicos ni los recursos militares para hacerlo bueno.... pero que me digas que hemos de dejarle que vayan troceando a la gente porque es su cultura?? manda cojones... es que manda cojones.
#144 #144 helvetti dijo: #141 Como feminista puedo decirte que nos quejamos de "ventajas" (recalco las comillas, ahora verás por qué) como la de la discoteca o las bajas de paternidad más cortas, o que nos den la custodia a nosotras sólo por el hecho de ser mujeres; porque muchas veces esas cosas se basan en ideas machistas: lo de las discotecas es para atraer más hombres (nos usan como reclamo sexual), lo de las bajas en la idea de que la mujer debe quedarse en casa cuidando de los niños mientras los hombres trabajan; y lo mismo con la custodia.
Viendo esto, me gustaría que los hombres os dierais cuenta de que el machismo también os afecta a vosotros...Pues te parecerá increíble, pero eres la primera mujer que conozco con estas ideas (y lo digo con mi máxima intención de no generalizar). I sí, estoy totalmente de acuerdo en que el machismo nos afecta a todos, por eso quiero eliminarlo, pero equiparando ambos sexos, como dices tú, y sin dar más ventajas a las mujeres. ¡La verdad es que me parece muy honesto por tu parte!
#145 #145 mak12 dijo: #144 Pues te parecerá increíble, pero eres la primera mujer que conozco con estas ideas (y lo digo con mi máxima intención de no generalizar). I sí, estoy totalmente de acuerdo en que el machismo nos afecta a todos, por eso quiero eliminarlo, pero equiparando ambos sexos, como dices tú, y sin dar más ventajas a las mujeres. ¡La verdad es que me parece muy honesto por tu parte!Pues no sé en qué mundo debo vivir, porque cuando hablo de esto con mis amigas lo consideran igual de injusto que cobrar menos. Fíjate que las ventajas que se le da a la mujer subyacen a la idea de ser más débil (como no tomar en serio una maltratadora), o de tener el único papel de ama de casa (como no dejar que las mujeres vayan a la guerra, se basa en la idea de que debemos quedarnos cuidando la casa y criando).
Y también algunas de las desventajas que tenéis vienen del propio machismo, como el no poder mostrar emociones el llanto porque "sois más fuertes" (nosotras sí, pero a cambio se nos tacha de emocionales), el pintaros de animales incapaces de controlar impulsos sexuales, y muchos etc.
Si buscas igualdad rechazando ventajas, lo tuyo es también loable.
Para las feministas cualquier chorrada ya se considera machismo, al final esta gente van a ser mas franquistas que Franco.
Me gusta lo de "si las mujeres tenemos menos accidentes pagamos menos y punto". Por esa regla de tres un empresario estaría justificado para no contratar a una mujer por el riesgo de que quede embarazada y le baje la productividad.
Y que quede claro, el ejemplo del empresario me parecería una aberración. Lo del embarazo no sería argumento para no contratar a una mujer, como no es argumento lo de "menos accidentes" para cobrarles menos. Porque para empezar nadie dice si son menos en valores absolutos o relativos.
#16 #16 miltonfriedman dijo: #13 Evidentemente se igualarían más los salarios de hombres y mujeres pero no al alza sino a la baja.A no ser que los hombres se quejaran de ello, que al fin y al cabo cobrar menos por eso ahora es un timo. Cada mujer en España tiene (creo que era) 1,2 hijos, lo cuál supone una o dos bajas por maternidad normalmente entre los 25 y los 35 (de media), ¿justifica eso cobrar menos en los mismos trabajos desde los 18 hasta los 65 notándose más en las edades más mayores? Nótese que la diferencia de sueldos en toda la vida adulta es mayor que el coste de las bajas.
#22 #22 neonatsakar dijo: Soy yo el único que cree que el movimiento feminista está terriblemente avanzado? Vale, cobran menos en el trabajo, pero tienen mil y un derechos más que los hombres, empezando por el de "si una mujer pega a un hombre no es violencia de género". Yo no soy feminista ni machista, soy igualitario: Si quieren el mismo trato, que renuncien a sus derechos de vagina.Si, cobran menos en el trabajo, ablación de clítoris, tráfico de mujeres, ellas sufren el 90% de las violaciones... Mil y un derechos más si
En cuanto a ley de violencia de género, sólo decirte que gracias a ella este ha sido el año con menos mujeres muertas a manos de sus parejas. Pero estoy de acuerdo contigo y las víctimas masculinas (que son muchísimas menos que las femeninas y desgraciadamente tienen menos visibilidad) deberían ser protegidas también.
Y hablando de leyes, ¿dónde está la ley de custodia compartida?
Yo en el caso de discriminación que conozco, me afecta con mi prima que se reía de mi primo para algunas pruebas de la policía las pruebas de las mujeres eran menos duras y que yo sepa ay mujeres que son mucho mas fuertes que agunos hombres. Si no eso que yo sepa la Malloria de las mujeres demlstrado científicamente son mas inteligente te que los hombres.
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