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#58 #58 asalboel dijo: #44 "por cuestiones culturales sigue siendo común que las mujeres se queden en casa y no trabajen"
Esas cuestiones culturales son precisamente machismo. Aunque te doy la razón en cuanto a lo de la empatía, yo también he leído algún artículo sobre esos estudios científicos que citas.es que aun hay machismo en el mundo,pero tampoco se puede eliminar el machismo sin las "ventajas" de las mujeres
ante la ley,aunque la mujer sea una maltratadora y denuncies,el hombre pierde(99% de veces)
la mujer puede entrar gratis a discotecas,las cogen mas que a hombres para anuncios
si pretendemos que se elimine el machismo y se deje estas cosas....diria que es hasta peor
Si yo fuera viejete (o sin serlo) prefiero estar rodeado de mujeres amables pendientes de mi... Llámame lo que quieras...
#80 #80 helvetti dijo: #72 ¿A eso lo llamas ventajas?
Para empezar, que a una mujer maltratadora no se la tome en serio es consecuencia del machismo que ve a la mujer demasiado débil como para hacer daño a un hombre.
Que nos dejen entrar gratis a las discotecas es también machismo: nos usan como cebo para que vayáis los hombres, como reclamo sexual.
Y los de los anuncios... Ahí sí que te has estrenado, chaval. Se nos usa para perpetuar roles de género cansinos: mujeres aplicándose productos de belleza (porque el físico de la mujer se juzga más que el de un hombre), cuidando de los críos y limpiando la casa. Sí, una discriminación positiva que no veas.
A ver cuándo cojones os dais cuenta los hombres de que el machismo también os afecta.Concho, no me deja votar!! ¿¿??¿?¿? :S
#87 #87 helvetti dijo: #82 No he visto el vídeo, no sé a lo que te refieres. Y lo de las discotecas ya lo he explicado: que nos dejen entrar gratis viene del machismo, ya que nos usan como carnaza para atraer a hombres, como un reclamo sexual.
Además, esa "ventaja" entre comillas no se da a la mujer de forma genérica, sino a una mujer en un determinado rango de edad y con determinados gustos.A mí eso no me parece del todo machista, sólo es un estudio de mercado que realmente es así. Los chicos suelen querer entrar en bares llenos de tías guapas, mientras que las mujeres suelen tener en cuenta otros factores.
Es como la polémica que se armó por la escena de la chica en ropa interior en la peli nueva de Star Trek (que aquí aun no estrenó). Hoy en día hay también se usa a los tíos como carnaza y nadie dice nada. Ahora se me viene a la mente True Blood, que no hace más que acumular tíos medio desnudos, yo no conozco a nadie que la vea por otra cosa que los tíos buenos. Y no oigo a ningún hombre quejarse.
Está bien ser un objeto sexual de vez en cuando, no pasa nada.
#103 #103 Shiggy_diggy_doggy_style dijo: Hablando de machismo: La Madre Naturaleza; ¿Por qué sólo las mujeres tienen que quedarse embarazadas y los hombre no?
¡MACHISMO!Porque somos unas privilegiadas!! :)))
(por eso el hombre, en represalia y por envidia cochina, nos ha querido reprimir con su fuerza bruta y su machismo :P )
#112 #112 helvetti dijo: #110 ¿Ese anciano? Vuelve a leer el TQD: pone "cuando un anciano" de forma genérica, no alguien en concreto.
Vuelvo a repetir algo que ya dije: no hablo de obligaciones, sino de presión social y expectativas de rol. Si vas a negarme que esto existe o que no tiene influencia sobre el comportamiento de una persona, apaga y vámonos.aaa vale:pensaba que hablaban de un caso concreto...entonces retiro lo dicho
#111 #111 asalboel dijo: #110 El asunto es que identificas las señales de machismo como una "obligación" impuesta a la mujer cuando no es así, sino el ROL asignado por la sociedad y que desgraciadamente está tan interiorizado hasta en las propias mujeres que es difícil de cambiar de hoy para mañana. ¿Te suena el concepto de "indefensión aprendida"? pues es eso, ni más ni menos.ya ves:la sociedad yo veo mas un cancer que otra cosa.Sino sigues esto,te haces un paria social..fuerte tonteria
#3 #3 lambert_rush dijo: ¿Porque es más probable que ellas no trabajen?Pues que ellas no trabajen y ellos sí, a mí me da que es otro ejemplo de machismo.
#23 #23 asalboel dijo: #18 Claro que sí: corazón y morro.pues eso no es machismo entonces
#38 #38 scott_summers dijo: #32 Pero le hace eso como castigo por ser un machista. Está completamente justificado.Tócate los cojones...
#39 #39 kebabconfalafel dijo: #38 Tócate los cojones...Era claramente hironíco, a ver si tengo que sacar el cartelito de sarcasmo en cada comentario.
#40 #40 scott_summers dijo: #39 Era claramente hironíco, a ver si tengo que sacar el cartelito de sarcasmo en cada comentario.O aprender a utilizarlo.
#44 #44 rexesminombre dijo: #6 #14 Es que nada tiene que ver con el machismo. Es un asunto psicológico; las mujeres tienen mayor tendencia a la empatía emocional (es un hecho científico comprobado, y enfadarse por ello sería como enfadarse porque alguien diga que no tienen pene). Además, incluso teniendo oportunidades laborales similares (mínimas en ambos sexos) por cuestiones culturales sigue siendo común que las mujeres se queden en casa y no trabajen (en muchos casos por decisión propia, cosa completamente respetable). por lo tanto: Tiempo+empatía= cuidar al abuelito. ¿Y el machismo dónde?El machismo esta en que son mujeres,
Eso he entendido....
Que raro que no haya venido todavía 115 a llamarnos fascistas, el machismo es uno de sus temas preferidos.
eso no seria machismo,sino que los hijos no quieren a su padre lo suficiente para cuidarlo o el tipico
"no me movere,cuando la palme ya heredare algo"
#67 #67 traskimonias dijo: #66 Nos llama inmaduros, se enfada porque le ponen negativos.Grrrrrrrrr, muchísimo, me enfado muchísmo, GRRGRRRRRR..., vamos, que espuma por la boca me sale y todo. Si lo he dicho es porque me ha llamado la atención ver tanto color rojo junto en un post, se ve que lo qeu digo escuece. Y ya te digo que me la refanfinfla muchísimo, de importarme la valoración de alguien, no es precisametne la de tqderos adolescentes y como digo, maleducados.
#68 #68 asalboel dijo: #67 Grrrrrrrrr, muchísimo, me enfado muchísmo, GRRGRRRRRR..., vamos, que espuma por la boca me sale y todo. Si lo he dicho es porque me ha llamado la atención ver tanto color rojo junto en un post, se ve que lo qeu digo escuece. Y ya te digo que me la refanfinfla muchísimo, de importarme la valoración de alguien, no es precisametne la de tqderos adolescentes y como digo, maleducados.¿ Has probado a desayunar "All' Bran"
#68 #68 asalboel dijo: #67 Grrrrrrrrr, muchísimo, me enfado muchísmo, GRRGRRRRRR..., vamos, que espuma por la boca me sale y todo. Si lo he dicho es porque me ha llamado la atención ver tanto color rojo junto en un post, se ve que lo qeu digo escuece. Y ya te digo que me la refanfinfla muchísimo, de importarme la valoración de alguien, no es precisametne la de tqderos adolescentes y como digo, maleducados.no se porque te tomas tan a mal los negativos,¿pretendes que todos compartan tu punto de vista?
jamas pasara que todo el mundo te apoye en una idea,porque habra gente que no esta de acuerdo.Enfadarse por ello,es una chorrada
y al #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que trabajo en un centro de salud y puedo observar que cuando un anciano cae enfermo quien viene a cuidarlo son las hijas y las nueras fundamentalmente, los hombres se pasan de vez en cuando. TQD:la sociead es una mala acompañante:nos dice normas morales sin sentido que "debemos acatar" y sino las acatas,eres la lacra de la sociedad.Si una tia folla mucho,no puede ser que le guste no,tiene que ser una puta y tal tal tal
Vamos, que por simple observación pueden sacarse conclusiones de semejante calibre como que es machista que las hijas y las nueras se encarguen de cuidar a los abuelos, que por supuesto, es por una orden de un hombre que las ha sometido para que lo hagan, no lo hacen por voluntad propia o por amor, incluso instinto, claro que no, seguro que es machismo. No hay nada mejor que un tema esté de moda para empezar a leer absurdeces.
#75 #75 asalboel dijo: Ya he dicho en otro comentario más arriba que existe también la discriminiación positiva y que tampoco me parece justa. #72 si,lo se y te lo respeto.Simplemente queria dejarlo claro xD
#81 #81 helvetti dijo: #55 ¿En qué existe la discriminación positiva hacia las mujeres? Ilumíname. Porque muchos salís con leyes que no os habéis leído en la vida que según vosotros benefician a la mujer por encima del hombre (como la custodia, pensión compensatoria, divorcio etc.) y es mentira.
Leed las leyes antes de hablar, por favor.Las leyes sobre custodia, divorcio y demás a las que haces referencia, no son un ejemplo de discriminación positiva, puesto que se hacen para beneficiar a los hijos, no a la mujer. Pero de rebote, lo que no se puede negar es que nosotras salimos beneficiadas, ya que nos quedaríamos en el hogar conyugal aunque la vivienda sea propiedad del marido incluso desde antes del matrimonio. Y si no hemos trabajado, pensión al canto (que como algunos que están cobrando el paro, algunas también piensan para qué voy a buscar curro si ya me pagan) Te lo digo porque conozco un par de casos y uno de ellos muy muy cercano.
Es porque somos más cariñosas y tiernas, el instinto maternal nos hace ser así.
#58 #58 asalboel dijo: #44 "por cuestiones culturales sigue siendo común que las mujeres se queden en casa y no trabajen"
Esas cuestiones culturales son precisamente machismo. Aunque te doy la razón en cuanto a lo de la empatía, yo también he leído algún artículo sobre esos estudios científicos que citas.#78 #78 helvetti dijo: #44 ¿El machismo dónde, dices? Tú mismo acabas d decirlo: es más probable que la mujer no trabaje. ¿Por qué? Porque muchas siguen siendo amas de casa, y no por decisión propia sino porque las han criado con esos valores.
A la mujer se le sigue relegando el cuidado de los enfermos, ancianos y niños. Y no mezcles churras con merinas con la empatía: las mujeres tenemos más, pero eso no impide a los hombres ir a cuidar de sus familiares por igual.
#25 #4 #20 Yo flipo. Estas usuarias dicen verdades como puños que nadie sabe contraargumentar y les llenáis de negativos... ¿Os pica que alguien os diga la verdad?A lo que me refiero es que no hay la misma cantidad de hombres y mujeres que trabajen, pero no por discriminación, sino porque las mujeres, en nuestra cultura occidental, tienen la opción de aburrirse y decir "vaya, mejor que me mantengan y yo cuido la casa", y nadie las verá mal por ello si lo deciden por sí mismas, mientras que si un hombre hace lo mismo, es considerado patético y sin orgullo. Si lo pensáis, es lo opuesto al machismo.
Creo que ir a visitar a un ser querido al hospital no tiene que ver ni con el machismo ni con el instinto maternal. Yo NO tengo instinto maternal y si mi novio o mi padre estuvieran ingresados me gustaría estar con ellos todo el tiempo posible, se llama AMOR.
#98 #98 helvetti dijo: #97 Yo no he dicho que la mujer no sea menos empática, lo sé de sobra (soy psicóloga por cierto), lo que digo es que no es excusable que por tener más empatía se diga que la mujer cuida de sus familiares por esta razón y no por la verdadera: por puro machismo. Se trata de encubrir una verdad con ello.
Y no me parece una razón válida que se diga que los hombres no cuidan de sus familiares porque tienen menos empatía, aún teniendo menos tienen la suficiente como para dedicarse al cuidado de alguien que les importe; y el cuidado de un ser querido no depende únicamente de dicha variable.of course
#99 #99 silverpiers dijo: #98 yo sigo pensando que ese caso no es machismo:simplemente que esas mujeres se preocupan y lso tios estan echados en las casas,esperando la herencia.Seguro que si el anciano no la tuviera hecha,les venian a cuidar los tiosPermíteme decirte con todo el respeto posible que lo que has soltado es una chorrada soberana como la catedral de Sevilla. ¿Qué tiene que ver la herencia con el cuidado de tus seres queridos? Si nos ponemos así, podríamos decir que la mujer cuida esperando que le caiga más dinero en la herencia. Y no sé si te das cuenta de que insultas a tu propio género al tildarlo de aprovechado y egoísta.
Es innegable que el rol de cuidados siempre se ha relegado a la mujer: cuidado de su marido, de sus padres, de hermanos disminuidos y de sus hijos. Eso es algo que aún se da, y es puro machismo. Querer negarlo es querer ver la realidad con los ojos tapados.
Hablando de machismo: La Madre Naturaleza; ¿Por qué sólo las mujeres tienen que quedarse embarazadas y los hombre no?
¡MACHISMO!
#11 #11 kira00 dijo: #1 machismo no es que vayan ellas sino que los hombres no vayan porque "ya van las mujeres". No. Van las mujeres porque los hombres están trabajando. Porque en una familia "normal" el hombre trabaja y la mujer cuida la casa. Creo que el TQD va por ahí...
#102 #102 silverpiers dijo: #101 ¿y porque no?¿que pruebas hay de que eso es machismo o lo que sea y no lo que digo yo?Las pruebas te las acabo de escribir: se relega a la mujer el cuidado de familiares, especialmente los dependientes. Y por qué lo tuyo no lo es tampoco: no tiene ningún sentido y tiene implicaciones absurdas, como las que ya he escrito.
#109 #109 helvetti dijo: #102 Las pruebas te las acabo de escribir: se relega a la mujer el cuidado de familiares, especialmente los dependientes. Y por qué lo tuyo no lo es tampoco: no tiene ningún sentido y tiene implicaciones absurdas, como las que ya he escrito.al menos se podria ver como razon de que el tio no vaya a cuidarlo o la mujer si lo cuide.Tu idea de "la mujer debe hacerlo porque es asi y punto" diciendo que es machismo,puedes decirlo,pero no hay nada solido que afirme que fue "Obligada" a cuidarlo.Simplemente opino que nos comemos las cabeza con eso cuando no se sabe nada de la situacion de ese anciano.Es como querer afirmar que 2+2 =9 sin tener ni idea de sumar.
"no se sumar,pero 2+2=9,punto"
#110 #110 silverpiers dijo: #109 al menos se podria ver como razon de que el tio no vaya a cuidarlo o la mujer si lo cuide.Tu idea de "la mujer debe hacerlo porque es asi y punto" diciendo que es machismo,puedes decirlo,pero no hay nada solido que afirme que fue "Obligada" a cuidarlo.Simplemente opino que nos comemos las cabeza con eso cuando no se sabe nada de la situacion de ese anciano.Es como querer afirmar que 2+2 =9 sin tener ni idea de sumar.
"no se sumar,pero 2+2=9,punto"¿Ese anciano? Vuelve a leer el TQD: pone "cuando un anciano" de forma genérica, no alguien en concreto.
Vuelvo a repetir algo que ya dije: no hablo de obligaciones, sino de presión social y expectativas de rol. Si vas a negarme que esto existe o que no tiene influencia sobre el comportamiento de una persona, apaga y vámonos.
#14 #14 yinasuka dijo: #6 No es que sea un argumento débil, es que es una completa tontería. #0 no sabe las circumstancias familiares como para decir que esto se hace así por machismo.CIRCUMSTANCIAS.
#14 #14 yinasuka dijo: #6 No es que sea un argumento débil, es que es una completa tontería. #0 no sabe las circumstancias familiares como para decir que esto se hace así por machismo.Sí es un ejemplo de machismo: tenemos asumido (precisamente por machismo) que son las mujeres las encargadas de cuidar: a los niños, a los ancianos, a los dependientes, cuidar la casa, cuidar las plantas...
#24 #24 asalboel dijo: #22 Me vas a decir que la sociedad no es así todavía, o es que vives en un mundo paralelo? en los mundos de yupi o así?Sí, te lo estoy diciendo.
#26 #26 kebabconfalafel dijo: #24 Sí, te lo estoy diciendo.Sí, pero lo que no me has dicho es en qué mundo paralelo vives
#45 #45 kebabconfalafel dijo: #40 O aprender a utilizarlo.Que no sepa utilizarlo es culpa del machismo.
#64 #64 Shiggy_diggy_doggy_style dijo: #59 Una maravillosa falacia para abandonar la debata (digo la debata porque si digo debate puedo estar siendo machista, Diosa no lo quiera)Mira, debo ser la "abuela" de este sitio, a mis 48 años paso de responder a niñatos maleducados e ingorantes que creen saberlo todo y no saben una mierda, y encima se atreven a a juzgar si sé o no sé lo que es el machismo cuando llevo en este mundo varias décadas más que ellos.
También me la refanfinfla que me acumueis negativos porque no me hace falta destacar ante nadie aquí, y menos ante una panda de maleducados irrespetuosos e inmaduros.
Para que eso fuese machismo, esos hombres tendrían que haber ORDENADO a las mujeres que fueran. Esa descripción no es machismo, es sólo que las mujeres son más sentimentales que los hombres, lo cual sabe todo el mundo. Menuda tontería.
¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Puede que sí suela verse más a mujeres que a hombres con esa responsabilidad, pero no creo que tenga que ver con el machismo...
#98 #98 helvetti dijo: #97 Yo no he dicho que la mujer no sea menos empática, lo sé de sobra (soy psicóloga por cierto), lo que digo es que no es excusable que por tener más empatía se diga que la mujer cuida de sus familiares por esta razón y no por la verdadera: por puro machismo. Se trata de encubrir una verdad con ello.
Y no me parece una razón válida que se diga que los hombres no cuidan de sus familiares porque tienen menos empatía, aún teniendo menos tienen la suficiente como para dedicarse al cuidado de alguien que les importe; y el cuidado de un ser querido no depende únicamente de dicha variable.yo sigo pensando que ese caso no es machismo:simplemente que esas mujeres se preocupan y lso tios estan echados en las casas,esperando la herencia.Seguro que si el anciano no la tuviera hecha,les venian a cuidar los tios
#101 #101 helvetti dijo: #99 Permíteme decirte con todo el respeto posible que lo que has soltado es una chorrada soberana como la catedral de Sevilla. ¿Qué tiene que ver la herencia con el cuidado de tus seres queridos? Si nos ponemos así, podríamos decir que la mujer cuida esperando que le caiga más dinero en la herencia. Y no sé si te das cuenta de que insultas a tu propio género al tildarlo de aprovechado y egoísta.
Es innegable que el rol de cuidados siempre se ha relegado a la mujer: cuidado de su marido, de sus padres, de hermanos disminuidos y de sus hijos. Eso es algo que aún se da, y es puro machismo. Querer negarlo es querer ver la realidad con los ojos tapados.¿y porque no?¿que pruebas hay de que eso es machismo o lo que sea y no lo que digo yo?
Es lo normal, las mujeres os guste o no tenéis predilección por cuidar de los enfermos y débiles supongo que tiene que ver con el instinto maternal y esas cosas, no es algo malo, pero es lo que hay
Creo que es un argumento un poco débil para explicar que sigue habiendo machismo en la sociedad. Porque sí, hay y mucho más de lo que pensamos. Pero esto precisamente... no sé, no lo acabo yo de ver.
Ya me estoy imaginando al tío viendo a mi abuela y quejándose de que no vayan hombres a verla... Pues si la mujer sólo tuvo hijas, ¿quién va a ir?
yo es que si fuera tía seria igual de pasota o mas que un tio, hasta que no se consiga la igualdad total. En mi casa mi padre cocina y mi madre es la que manda, no entiendo esos hogares machistas rollo siglo XX, que por ser mujer ya como que una fuerza sobrenatural te dicte que tengas que hacer todo lo domestico y familiar, y el hombre pase y solo piense en el y su pene.
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