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si es tan fácil ganar títulos ¿por qué no lo hacen todos los entrenadores de equipos grandes? xD
#1 #1 somerexistroparaisto dijo: Entrenó al Barça B.Cierto, y lo hizo ascender. El caso es que alguien con su palmares malo no puede ser, y si quieres un entrenador que gane una Champions necesitas un club acorde con las exigencias, mira a Jupp, es un gran entrenador, pero para ganar la última Champions necesito al mejor equipo, otra cosa sería si la hubiese ganado Klopp, entonces me hubiese parecido mucho más meritorio...
#6 #6 lambert_rush dijo: #5 Ya mandé a Mourinho al Puerta Bonita. Menudos derbis carabancheleros ibais a tener.Bua, el Mou entrenando al Guijuelo y Pep entrenando al Marino, eso si que serian duelos epicos jajaja
#20 #20 alfonso_daniel_castelao dijo: #19 Vaya putada, alienada de la sociedad, te debes sentir como "El extranjero" de Camus...Al señor Mersault le hubiesen avisado, hubiese ido, hubiese visto como cinco personas se inmolan, y el se iría tranquilamente a cenar.
#11 #11 lambert_rush dijo: #8 La rubia es como muy de Carabanchel, ¿no?
#9 Heynckes ganó la Champions con un Madrid que... en fin.Que quieres dar a entender ¿Que te parece un gran equipo o todo lo contrario? Porque yo diría que los únicos equipos equiparables en aquella época eran el AC Milán, el Bayern y la Juventus, aún siendo el Madrid mejor...
#15 #15 alfonso_daniel_castelao dijo: #11 Que quieres dar a entender ¿Que te parece un gran equipo o todo lo contrario? Porque yo diría que los únicos equipos equiparables en aquella época eran el AC Milán, el Bayern y la Juventus, aún siendo el Madrid mejor...Que aquel Real Madrid no era la mejor plantilla de Europa ni de coña. Yo leo el equipo de la Juve en la final y, hombre por hombre, hay pocos puestos en los que me parezca mejor el Madrid. Quizá el Madrid tenía mejor lateral izquierdo y mejor mediocentro, pero a ver quién me discute que Zidane era mejor que Mijatovic, o Deschamps mejor que Karembeu.
No alabo a Guardiola por los títulos que vaya ganar con el Bayern, sino porque llegó al Barça en una época de decadencia y consiguió ganar TODO en un sólo año y con, probablemente, el mejor fútbol que se ha visto en mucho tiempo, por no decir el mejor de la historia (en mi opinión).
#29 #29 RDaneelOlivaw dijo: También se ve superado tácticamente por Mourinho en los enfrentamientos individuales (en su mayoría). Vende a Eto'o y Yayá, otros errores. En resumen: es un entrenador de clase mundial, probablemente uno de los mejores junto con Mourinho. Sin embargo, Mourinho tiene más ojo con los fichajes.
Añadir también que una porción de su mérito corresponde a Luis Aragonés, que descubrió en la Euro 2008 la posición actual de Xavi, que sería motor de ese Barça del Sextete.Carvalho,Pedro León, Fabio Coentrao, Callejón...No tiene mucho más ojo.
#11 #11 lambert_rush dijo: #8 La rubia es como muy de Carabanchel, ¿no?
#9 Heynckes ganó la Champions con un Madrid que... en fin.Hierro, Roberto Carlos, Redondo, Raúl. Mijatovic, Morientes...Cojos no eran.
#40 #40 RDaneelOlivaw dijo: #39 Y Lúcio, que fue el que metió el gol. De todas formas el Leverkusen se cargó al United, que tenía mejor plantilla. Buscando, he encontrado que este Leverkusen hizo una como la del Benfica este año. Perdió todos los títulos que disputó en la última jornada, y, por si fuera poco, luego la mayoría de los jugadores también perdieron la final del Mundial de Corea.
Es gracioso leer y escuchar estas opiniones cuando, al principio todo el mundo se cachondeaba de Guardiola y hasta lo querían largar. El Barcelona estaba claramente de capa caída, con Ronaldinho echado a perder, y la moral por los suelos. Se perdió/empató, creo, los dos primeros partidos de Liga y la gente ya estaba echando pestes, diciendo que todo había sido un invento raro de Laporta y que la iba a cagar estrepitosamente.
El mejor aspecto de Guardiola es que es un gran motivador. No hay más que ver lo que ha pasado este año, que ya no presionan igual, que parece que juegan andando. Y así pasó lo del Bayern, que se los comieron vivos, no tanto por calidad (hombre a hombre no hay tanta diferencia), sino por empuje y ganas.
#29 #29 RDaneelOlivaw dijo: También se ve superado tácticamente por Mourinho en los enfrentamientos individuales (en su mayoría). Vende a Eto'o y Yayá, otros errores. En resumen: es un entrenador de clase mundial, probablemente uno de los mejores junto con Mourinho. Sin embargo, Mourinho tiene más ojo con los fichajes.
Añadir también que una porción de su mérito corresponde a Luis Aragonés, que descubrió en la Euro 2008 la posición actual de Xavi, que sería motor de ese Barça del Sextete.Te corrijo un detalle a primera vista, no vende a Yaya, se quiso ir él, no había nada que hacer al respecto...
Hay entrenadores que son buenos con un equipo con estrellas, y hay entrenadores que son buenos con equipos pequeños. No todo es barca-real. En un equipo con estrellas tienes que controlarles el ego, hacer que mantengan la disciplina, y muchas otras cosas mas.
Pep simplemente tuvo la suerte que le ofrecieran el puesto, pero si no es capaz de por lo meos igualar a heynks empezaran a rodar cabezas.
#24 #24 lambert_rush dijo: #22 Es que es difícil comparar hombre a hombre porque no tenían el mismo esquema, pero sí, miras el banquillo del Madrid y es de risa. Fernando Sanz, Jaime, Víctor, Sávio...
Estoy buscando las plantillas del Barça, Bayern y Manchester Utd., por comparar.Manchester y Bayern no estaban mal, pero ahórrame la vergüenza de buscar la del Barça...
Es que escoger precisamente a Karembeu está hecho con mala leche, era un jugador táctico, que no destacaba en nada y ni siquiera era titular, simplemente jugó la final como tal (La mujer estaba muy buena, eso sí). Pero si coges a Davids y Deschamps y los comparas con Seedorf y Redondo ya no hay tanto desnivel, la portería es ventaja para el Madrid y de todos los defensas de la Juve el único que valía la pena era Di Livio... El Madrid desmerecía en los suplentes, que eran todos unos mojabragas, pero no estaban tan lejos de la Juventus, te lo dice un culé...
#19 #19 aneleh dijo: #16 Ninguna, no me avisaron de que había sesión fotográfica...Vaya putada, alienada de la sociedad, te debes sentir como "El extranjero" de Camus...
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La rubia es como muy de Carabanchel, ¿no?
#9 #9 alfonso_daniel_castelao dijo: #1 Cierto, y lo hizo ascender. El caso es que alguien con su palmares malo no puede ser, y si quieres un entrenador que gane una Champions necesitas un club acorde con las exigencias, mira a Jupp, es un gran entrenador, pero para ganar la última Champions necesito al mejor equipo, otra cosa sería si la hubiese ganado Klopp, entonces me hubiese parecido mucho más meritorio...Heynckes ganó la Champions con un Madrid que... en fin.
#12 #12 aneleh dijo: #11 Serán jugadoras digo yo...
¿Qué quieres de decir con "como muy de Carabanchel"? ehSabes perfectamente qué he querido decir con "como muy de Carabanchel".
Eres una choni con estudios.
Una vez se empezó a jugar a esto, y después de dos partidos perdiendo y Guardiola cuestionado llegó un fútbol efectivo, nuevo y bello para quien sabia apreciarlo. También fue introduciendo pequeñas novedades de gran valor como por ejemplo las ruedas de prensa en catalán, fue el primer entrenador del barça en hacerlo, y sobretodo, lo que ya no hemos vuelto a ver: La importancia de la cantera y el gran uso de esta. Todo esto con tito lo hemos perdido. Y si el aspecto emocional de Guardiola no te convence limítate a mirar su palmarés.
Tú no tienes ni puta idea de futbol: no eres nada consciente de lo que ha hecho Guardiola, repito, no tienes ni puta idea, Guardiola llegó con un equipo desmotivado y con jugadores prepotentes: Lo que hizo fue poner los cojones sobre la mesa y echar a ronaldinho y algun otro jugador y revolucionar por completo la idea de como jugar al futbol, es un visionario, es Einstein en el mundo del futbol, lo que antes eran pelotazos arriba para que el delantero de 1,95 la bajara con el pecho y rebentara el balón se convirtió en una serie de infinitos pases entre jugadores que no llegaban al 1,70 pero que destacaban por su agilidad.
Uh, ya ves, voy a llorar por esos ''grandes'' entrenadores que permanecen en la sombra en equipos pequeños y no los conoce ni el tato. BUUUUAAAAA-BUAAAAAA-BUUUUUUAAAA-BUAAAAAAA
Sois patéticos.
#45 #45 astrotastico dijo: #38 Mira que le tengo cariño a Gudjohnsen y tirria a Drogba, pero hasta a mí me duele que los metas a los dos en el mismo saco xD. Drogba sí está (estaba) al nivel de estrella, de tío que te resuelve un partido él solo. No hay más que ver las eliminatorias Chelsea - Barça. Era prácticamente Drogba y diez tíos defendiendo contra el Barça, y ganó Drogba.
A mí me gustaba Larsson también. :)
Y hablando de fichajes, yo sí rompo una lanza en favor de Chygrynsky. Ya lo había condenado todo el mundo antes de haber jugado nada, no se le dio ni una oportunidad. No digo que fuese un fuera de serie ni nada (y 25M era excesivo), pero creo que podía haber funcionado. Pero a Drogba lo convirtió Mou en estrella. A mí me parece bien que os parezca mejor Guardiola. Pero en materia de fichajes Mou es mucho mejor. No hablemos ya del Oporto.
#5 #5 aneleh dijo: Que se venga a entrenar al Carabanchel (y nos alegramos la vista)Ya mandé a Mourinho al Puerta Bonita. Menudos derbis carabancheleros ibais a tener.
#64 #64 derkin dijo: #63 Illgner en aquel momento estaba considerado de lo mejorcito de Europa. Si a Raúl lo emparejas con Del Piero(me parece lógico,yo sólo hice caso al esquema táctico que aparecía) entonces emparejamos a Mijatovic con Zidane y en aquellos momentos Mijatovic era mejor. Lo de Morientes es cuestión de gustos,para mi hacia más cosas para el equipo y con una cuota de gol bastante similar. Y claro que Davids tenía un juego diferente,pero tú has querido comparar hombre por hombre así que te he respondido. Pues mira si fue importante lo de Hierro que fue quién os gano el partido echando a Del Piero de la final mentalmente.Claro, Zidane era un tuercebotas y Morientes uno al que le robaron el balón de oro...
#63 #63 yohoy2 dijo: #62 Que Illgner hiciera en la final uno de sus mejores partidos no era mejor que Peruzzi.
Al jugar con 5 defensas, que Hierro fuera mejor que su par, a priori no marcaría diferencias. Y Montero, cojo tampoco estaba.
Davids aunque técnicamente fueran peor que Redondo, ése no era su juego, ni le hacía falta.
Raúl y Zidane son jugadores distintos, por mucho que a Raúl le gustara recibir el balón fuera del área. Raúl es más parecido a Del Piero, y en aquella temporada, peor.
Decir que Morientes era mejor que Inzaghi, no sé ni como calificarlo.
Pessoto era peor que Roberto Carlos, pero su banda también la manejaba bien.
Illgner en aquel momento estaba considerado de lo mejorcito de Europa. Si a Raúl lo emparejas con Del Piero(me parece lógico,yo sólo hice caso al esquema táctico que aparecía) entonces emparejamos a Mijatovic con Zidane y en aquellos momentos Mijatovic era mejor. Lo de Morientes es cuestión de gustos,para mi hacia más cosas para el equipo y con una cuota de gol bastante similar. Y claro que Davids tenía un juego diferente,pero tú has querido comparar hombre por hombre así que te he respondido. Pues mira si fue importante lo de Hierro que fue quién os gano el partido echando a Del Piero de la final mentalmente.
#62 #62 derkin dijo: #61 -Portería: Illgner era mejor
-Lat Izq: Roberto Carlos era mejor
-Lat Derecho: Panucci como mínimo era del nivel de Di Livio(a mi me gustaba más Panucci la verdad)
-Central Derecho: Hierro era mejor y además fue quién gano el partido para el Madrid
-Central Izquierdo: Sanchis era del nivel de Iuliano,quizás Montero si fuera un poco mejor.
-Mediocentro: Redondo era el segundo mejor del mundo,sólo por detrás de Mauro Silva
-Interiores: Seedorf era mejor que Deschamps(además en cuesta abajo en su carrera) y este mejor que Karembeu
-Mediapunta: Aquel Raúl mejor que aquel Zidane
-Segundo Delantero: Del Piero mejor que Mijatovic
-Delantero Centro: Pese a que siempre lo hayais infravalorado Morientes era mejor que InzaghiQue Illgner hiciera en la final uno de sus mejores partidos no era mejor que Peruzzi.
Al jugar con 5 defensas, que Hierro fuera mejor que su par, a priori no marcaría diferencias. Y Montero, cojo tampoco estaba.
Davids aunque técnicamente fueran peor que Redondo, ése no era su juego, ni le hacía falta.
Raúl y Zidane son jugadores distintos, por mucho que a Raúl le gustara recibir el balón fuera del área. Raúl es más parecido a Del Piero, y en aquella temporada, peor.
Decir que Morientes era mejor que Inzaghi, no sé ni como calificarlo.
Pessoto era peor que Roberto Carlos, pero su banda también la manejaba bien.
#38 #38 RDaneelOlivaw dijo: #35 Teniendo en cuenta que a Pedro León lo ficha Valdano, que Carvalho (que además viene gratis) y Callejón en su primera temporada fueron recambios excelentes y que Coentrao es mejor que Marcelo...y sí, digo mejor porque Marcelo juega bien cada diez partidos, no se cuida y suele lesionarse. Pero vamos. Mou no es de fichar galácticos. Es más de fichar buenos jugadores. Drogba, Khedira, Gudjohnsen, Pandev, Sneijder. Jugadores que no son Cristiano ni Messi pero que aportan.Mira que le tengo cariño a Gudjohnsen y tirria a Drogba, pero hasta a mí me duele que los metas a los dos en el mismo saco xD. Drogba sí está (estaba) al nivel de estrella, de tío que te resuelve un partido él solo. No hay más que ver las eliminatorias Chelsea - Barça. Era prácticamente Drogba y diez tíos defendiendo contra el Barça, y ganó Drogba.
A mí me gustaba Larsson también. :)
Y hablando de fichajes, yo sí rompo una lanza en favor de Chygrynsky. Ya lo había condenado todo el mundo antes de haber jugado nada, no se le dio ni una oportunidad. No digo que fuese un fuera de serie ni nada (y 25M era excesivo), pero creo que podía haber funcionado.
#61 #61 yohoy2 dijo: #60 Con la diferencia de que hombre por hombre el Real Madrid sólo sería mejor que la Juve en Roberto Carlos y si quieres cuenta también a Hierro y Redondo, pero teniendo en cuenta el estilo de cada equipo, pues éstos últimos se notaban menos.-Portería: Illgner era mejor
-Lat Izq: Roberto Carlos era mejor
-Lat Derecho: Panucci como mínimo era del nivel de Di Livio(a mi me gustaba más Panucci la verdad)
-Central Derecho: Hierro era mejor y además fue quién gano el partido para el Madrid
-Central Izquierdo: Sanchis era del nivel de Iuliano,quizás Montero si fuera un poco mejor.
-Mediocentro: Redondo era el segundo mejor del mundo,sólo por detrás de Mauro Silva
-Interiores: Seedorf era mejor que Deschamps(además en cuesta abajo en su carrera) y este mejor que Karembeu
-Mediapunta: Aquel Raúl mejor que aquel Zidane
-Segundo Delantero: Del Piero mejor que Mijatovic
-Delantero Centro: Pese a que siempre lo hayais infravalorado Morientes era mejor que Inzaghi
#60 #60 derkin dijo: #59 Usando tu argumento el Bayern Leverkusen tb era favorito contra el Madrid,pq el año de la Novena también hicieron una Liga de pena...
A un partido no importa la trayectoría en la Liga sino el potencial de tus jugadores y en eso estaban muy igualados,así fue el partido muy igualado y donde el punto de diferencia lo marco que Del Piero se acojono ante las entradas de Hierro y no hizo nada en todo el partido.Con la diferencia de que hombre por hombre el Real Madrid sólo sería mejor que la Juve en Roberto Carlos y si quieres cuenta también a Hierro y Redondo, pero teniendo en cuenta el estilo de cada equipo, pues éstos últimos se notaban menos.
#55 #55 lennonols dijo: Tú no tienes ni puta idea de futbol: no eres nada consciente de lo que ha hecho Guardiola, repito, no tienes ni puta idea, Guardiola llegó con un equipo desmotivado y con jugadores prepotentes: Lo que hizo fue poner los cojones sobre la mesa y echar a ronaldinho y algun otro jugador y revolucionar por completo la idea de como jugar al futbol, es un visionario, es Einstein en el mundo del futbol, lo que antes eran pelotazos arriba para que el delantero de 1,95 la bajara con el pecho y rebentara el balón se convirtió en una serie de infinitos pases entre jugadores que no llegaban al 1,70 pero que destacaban por su agilidad.Weno tampoco exageremos,que Guardiola viene siendo el Dream Team 3.0 o acaso el equipo de Cruyff y el de Rikjaard no jugaban un fútbol muy similar? Conceptos nuevos que introdujo Guardiola fue esa presión asfixiante tras pérdida y el falso nueve.
Guardiola ha sido la ostia,pero el Barça ya juega al fútbol de toque desde que llegó Cruyff de jugador con Rynus Michels de entrenador.
Y Guardiola apostó por la cantera(sobre todo por Busquets y Pedro,que son los únicos que se mantienen) pero aunque Tito apueste algo menos tampoco lo está haciendo mal en ese sentido,porque a muchos de los jugadores los están cediendo y eso les va a venir muy bien.
Deulofeu por ejemplo crecerá más jugando casi todo con el Everton que jugando de vez en cuando en el Barça.
#59 #59 yohoy2 dijo: #52 En esa Champions el claro favorito, y con mucho, era la Juve, pero por mucho. Sólo hay que ver como quedó el Real Madrid en esa liga...Usando tu argumento el Bayern Leverkusen tb era favorito contra el Madrid,pq el año de la Novena también hicieron una Liga de pena...
A un partido no importa la trayectoría en la Liga sino el potencial de tus jugadores y en eso estaban muy igualados,así fue el partido muy igualado y donde el punto de diferencia lo marco que Del Piero se acojono ante las entradas de Hierro y no hizo nada en todo el partido.
#21 #21 lambert_rush dijo: #15 Que aquel Real Madrid no era la mejor plantilla de Europa ni de coña. Yo leo el equipo de la Juve en la final y, hombre por hombre, hay pocos puestos en los que me parezca mejor el Madrid. Quizá el Madrid tenía mejor lateral izquierdo y mejor mediocentro, pero a ver quién me discute que Zidane era mejor que Mijatovic, o Deschamps mejor que Karembeu.Pues resulta que aquel Zidane no era mejor que aquel Mijatovic,ambos estaban en puntos muy diferentes de su carrera. Zidane estaba comenzando y Mijatovic en su punto álgido.
Aunque da igual aquella final la gano Hierro con las tres primeras entradas brutales que le hizo a Del Piero y como Alessandro aún era un crío lo saco del partido.
#24 #24 lambert_rush dijo: #22 Es que es difícil comparar hombre a hombre porque no tenían el mismo esquema, pero sí, miras el banquillo del Madrid y es de risa. Fernando Sanz, Jaime, Víctor, Sávio...
Estoy buscando las plantillas del Barça, Bayern y Manchester Utd., por comparar.Victor y Savio eran dos pedazo de jugadores y Jaime muy válido como suplente,tanto Victor como Jaime demostraron su nivel luego en el Depor.
Siendo Victor uno de los principales artífices que la Liga que gano.
Solo ascendió al Barca B,cogio a un equipo que venia de quedar humillado ante el Madrid y le hizo ganar todo con un futbol casi perfecto...
Se menos envidioso
#52 #52 derkin dijo: #21 Pues resulta que aquel Zidane no era mejor que aquel Mijatovic,ambos estaban en puntos muy diferentes de su carrera. Zidane estaba comenzando y Mijatovic en su punto álgido.
Aunque da igual aquella final la gano Hierro con las tres primeras entradas brutales que le hizo a Del Piero y como Alessandro aún era un crío lo saco del partido.En esa Champions el claro favorito, y con mucho, era la Juve, pero por mucho. Sólo hay que ver como quedó el Real Madrid en esa liga...
#9 #9 alfonso_daniel_castelao dijo: #1 Cierto, y lo hizo ascender. El caso es que alguien con su palmares malo no puede ser, y si quieres un entrenador que gane una Champions necesitas un club acorde con las exigencias, mira a Jupp, es un gran entrenador, pero para ganar la última Champions necesito al mejor equipo, otra cosa sería si la hubiese ganado Klopp, entonces me hubiese parecido mucho más meritorio...¿Pues el mejor equipo de la Historia no era el barcelona? Joder, como cambia la cosa de un año para otro. O a lo mejor lo que cambia es lo que dijo el amigo Godall, a la sazón vicepresidente del barcelona en sus buenos años...
Otros equipos, como el Inter de Mou, el propio Madrid de la Séptima o el Chelsea del año pasado, basaron sus victorias en la solidez grupal más que en un individuo. A Guardiola se le puede achacar su incapacidad para fichar, véase Chygry, Keirrison, Ibra, Martín Cáceres...
(Sigue)
No entendí la relación del TQD con tu nick.
Que se venga a entrenar al Carabanchel (y nos alegramos la vista)
#11 #11 lambert_rush dijo: #8 La rubia es como muy de Carabanchel, ¿no?
#9 Heynckes ganó la Champions con un Madrid que... en fin.Serán jugadoras digo yo...
¿Qué quieres de decir con "como muy de Carabanchel"? eh
#12 #12 aneleh dijo: #11 Serán jugadoras digo yo...
¿Qué quieres de decir con "como muy de Carabanchel"? eh¿Cual de ellas eres?
#14 #14 lambert_rush dijo: #12 Sabes perfectamente qué he querido decir con "como muy de Carabanchel".
Eres una choni con estudios.Macarra puede, pero choni no.
Y depende de con quien se compare, que igual es que sois todos muy pijos y los de aquí más normales
#16 #16 alfonso_daniel_castelao dijo: #12 ¿Cual de ellas eres?Ninguna, no me avisaron de que había sesión fotográfica...
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